为什么像LOL/dota2这种有明显资源分配区别的游戏会大热

Tring · 发表于 2021-2-15 03:21

本帖最后由 Tring 于 2021-2-15 03:22 编辑

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:04
那风暴会不会有没人玩辅助的现象呢还是说大家为了赢克制自己补位？

毒瘤辅助后期还能单杀大哥甚至一打多，这种景色怕是只有风暴里常见到。

nightmare902015 · 发表于 2021-2-15 03:27

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:36
新手玩这种角色一旦局面不利就是被抓着提款的高级小怪吧
本来就有的水平差距再加上经济差距虽然可能大 ...

云结论是不行的。
我就只讲我懂的dota2。大哥经济几乎全部会投入增强正面战力的装备；同时这些装备大部分都很贵。
辅助就不一样了，辅助的钱一般投入在具有特殊效果的中小件，推推、吹风、绿帐、以太、微光、莲花等。这些装备大部分非常便宜。装备的主动技能和特效会把你变成一个怪物，极其灵活，手握各种控制，非常难死。

客观上辅助确实让出了团队资源，但谁的作用更大、体验更好真不好说。肥一点的辅助往往肆意玩弄对面。

dota1时那才叫真、提鞋。打到三十分钟身上就3000块不到的装备，被对面大哥摸到就死。
现在辅助钱又多，装备也花样百出，还有经验书、天赋和中立装备，日子真的滋润。
现在四五号位的明星选手也开始多了，从fygod到dy恶霸到红熊猫，越来越多人看得懂并且愿意追捧这些所谓的“酱油位”选手了

segecong · 发表于 2021-2-15 06:16

玩酱油逆风也有意思。
玩个毒狗，打团关对面大哥就完事了，用两个幻象敲死对面一片，一般来说对面大哥越肥你越爽

进阶版，墨客憋个A杖，大两个，再A杖那个技能用一下，出来的幻象是对面英雄的1.5倍攻击加魔免，更加爽

我玩这俩英雄好几次都翻盘过，一看伤害排名，不是第一就是第二

Cray · 发表于 2021-2-15 06:22

本帖最后由 Cray 于 2021-2-15 07:26 编辑

引用第10楼refiver于2021-02-15 00:15发表的 :
本帖最后由 refiver 于 2021-2-15 00:31 编辑我来当那个认真回答的老实人LO......

风暴奶才是大哥，安娜妈吗，毛子爸爸，凯恩爷爷，小王子，教你做人

风暴野怪看地图还要找时间轴来开的。乱开就是浪费会被人骂的。再说胖子野谁不能打？F4都是斗士近战才能单人打。

有清线差的奶？可能就医生差点，别人就是躲后面遛狗的。开场那么近的线还需要奶来清嘛，现在小怪经验值都是小球靠近自动吸的。

----发送自 Sony H8296,Android 9

A2014720 · 发表于 2021-2-15 07:15

自己打打不就知道了，真当辅助比大哥地位低啊

jpiajwopdm · 发表于 2021-2-15 07:21

最近因为朋友在玩重新捡起了lol，当混子还是挺爽的

正常峡谷玩个ap石头人，出了暗夜收割小件之后追着对面q，配上r单杀成功率高的离谱
最近无限火力也开了，玩璐璐牵一条剑圣在前面，脸滚we对面飞来飞去的劫跟阿卡丽瞬间碎掉

海拉尔的风 · 发表于 2021-2-15 08:21

本帖最后由海拉尔的风于 2021-2-15 10:19 编辑

你说的没错
所以虽然dota1+2我一共玩了3000多个小时，但还是讨厌这个游戏
现在辅助的体验其实已经比以前好很多了，但是要打好什么叠刀让刀拉野控制视野之类的无聊事还是少不了
楼上一些发言类似于只见贼吃肉不见贼挨打，只讲辅助打架的时候有多好玩，但是辅助无聊的地方其实在打架之外
所以不管我选啥英雄，都坚决不跟一号位走一路，谁爱当辅助谁当去

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

村长猫 · 发表于 2021-2-15 08:48

虽然大哥和酱油肯定是有很大的体验差距，但是啥位置都有啥位置的乐趣，要么想当混子，要么想放松一点，要么想团队赢面大点，人和人的想法差距也是挺大的，实际情况就是这种类型的游戏存在这种情况，但是依然火爆，就是还有人愿意打这种位置的证明。

lxzworry · 发表于 2021-2-15 08:51

楼主没玩过dota吧 dota2出来之前没有资源分配一说的

ammk · 发表于 2021-2-15 09:00

玩猫呗，只要你不尴尬难过的就是你队友

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

中已矣 · 发表于 2021-2-15 09:08

游戏没有资源分配问题只不过分配了更容易赢，自然而然变成了123号位打野辅助之类

白鞋 · 发表于 2021-2-15 09:09

因为不是每个人都只喜欢玩大哥位啊，哪怕do1和早期的lol比赛里辅助位到后期就是被提款的命，一双草鞋买眼买到死，照样有人专精辅助玩出花来。何况是路人局也不需要这么奉献的辅助，体验就更好了。
至于现在游戏版本里辅助的体验好的太多了，啥大哥秒人，你真让我补刀补20分钟才能出来，然后局势还得靠辅助和肉来抗住，这体验好个屁。。只能说楼主你自己喜欢堆资源在自己身上的感觉，不喜欢让资源，这也没啥奇怪的，喜欢直接输出的肯定还是最多的。

NeloAngelo · 发表于 2021-2-15 09:10

大热的不是这种资源倾斜模式，而是团队合作本身。
不管是什么样的团队，总有那些偏幕后偏团队的位置吧？全是高光，全是大哥，那还是团队合作吗？或者说全是突出位置，那“突出”还能体现出来吗？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

新八 · 发表于 2021-2-15 09:19

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绯影汐岚 · 发表于 2021-2-15 09:23

NeloAngelo 发表于 2021-2-15 09:10
大热的不是这种资源倾斜模式，而是团队合作本身。
不管是什么样的团队，总有那些偏幕后偏团队的位置吧？全 ...

CS。ECO就全队ECO，不可能四个手枪另一个起AWP，长枪局有人经济差也有队友发枪，团队协作和个人高光也不冲突啊

refiver · 发表于 2021-2-15 09:33

绯影汐岚发表于 2021-2-15 09:23
CS。ECO就全队ECO，不可能四个手枪另一个起AWP，长枪局有人经济差也有队友发枪，团队协作和个人高光也不 ...

那是你想多了，CSGO从第一局手枪局开始谁起甲谁买烟就决定了团队地位和资源倾斜，大哥永远得是保持最强战斗力，要扣资源出来的时候永远都是小弟出资源来补空缺

NeloAngelo · 发表于 2021-2-15 09:33

绯影汐岚发表于 2021-02-15 09:23:37
CS。ECO就全队ECO，不可能四个手枪另一个起AWP，长枪局有人经济差也有队友发枪，团队协作和个人高光也不 ...

CSGO没玩过，不好评价。我觉得Dota这种偏rpg，靠资源来实现个人成长的团队合作，和csgo这种应该还是不同的

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

hyakusiki · 发表于 2021-2-15 09:53

这贴真是让人大开眼界，原来s1也有这么多睁眼说瞎话的人。臭酱油体验比大哥强那么多，怎么鱼塘局常见五大哥，从来没见过五酱油啊？

Scythe · 发表于 2021-2-15 09:58

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:39
我理解中差异化是玩法上的差异化比如一个team有人拿刀去捅人有人拿狙击远程打人或者有人负责抗伤害有人 ...

你玩没玩过游戏，有人抗伤害有人输出，结果资源给抗伤害的，输出打不死人，你说是游戏傻逼还是玩家傻逼

Scythe · 发表于 2021-2-15 10:04

hyakusiki 发表于 2021-2-15 09:53
这贴真是让人大开眼界，原来s1也有这么多睁眼说瞎话的人。臭酱油体验比大哥强那么多，怎么鱼塘局常见五大哥 ...

酱油体验好不等于酱油能决定局势

很多时候局势还是要123出来一锤定音，这是分工的区别，俗称命运不在自己手里，和实际体验两码事

话说，我除了2都能打，绝活是冰女搅屎，突出一个你没bkp我就是你爹

redfea · 发表于 2021-2-15 10:05

刘青松表示你说谁是奴才，你再说一遍试试？

来自: iPhone客户端

strayark · 发表于 2021-2-15 10:30

本帖最后由 strayark 于 2021-2-15 10:37 编辑

各有各乐趣。但喜欢玩酱油的人相对少倒是真的
lz说的这点只是其中一点因素，并不是游戏热度的决定性因素。
这种游戏大热我觉得主要还是
1. 社交性、竞技性。单纯对电脑容易把玩法玩固定
2. 周期短
3. 多样性。1和2对这点有很大的支持。游戏内海量的英雄、技能、装备也是重要的原因
综上因素，你才能更容易、快速地体验不同的英雄成长的过程，包括了不同局面的体验、人物成长和装备成长的体验。只有少数能不厌其烦地玩同一个英雄的玩家除外

ps. 资源有限我觉得可能主要还是起到一个平衡的作用吧。酱油基本有不吃资源的特点，但不代表装备对自身的提高少。如果不限资源，可能会出现酱油碾压的局面吧，尤其那种刷钱快的酱油

scg2017 · 发表于 2021-2-15 10:31

hyakusiki 发表于 2021-2-15 09:53
这贴真是让人大开眼界，原来s1也有这么多睁眼说瞎话的人。臭酱油体验比大哥强那么多，怎么鱼塘局常见五大哥 ...

自己看出场率啊，热门英雄不是酱油核心都有吗？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

yangkaim4 · 发表于 2021-2-15 10:35

其实楼主这也不完全是钓鱼，dota早年辅助的体验确实极差，那时候愿意打辅助愿意买眼都是被高看一眼的

strayark · 发表于 2021-2-15 10:40

scg2017 发表于 2021-2-15 10:31
自己看出场率啊，热门英雄不是酱油核心都有吗？

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 11上的 ...

说不定很多都是2号位莱恩

张元英 · 发表于 2021-2-15 10:40

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天妇罗盖饭 · 发表于 2021-2-15 10:43

其实我是特喜欢玩酱油的，戏耍对面真的很爽但是迫不得已打一都是想赢

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

无攻不受鹿 · 发表于 2021-2-15 11:07

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disinter · 发表于 2021-2-15 11:09

LOL可惜现在删了青龙刀，以前我女坦出这个可以追着对面5个杀，傻吊亚索被我按在地上摩擦

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 11:37

无攻不受鹿发表于 2021-2-15 11:07
我踢球还就爱当守门员，觉得在前面跑累呢，你管我呢？

有些东西是角色定位不一样
但是也有一些通用的例如经验金钱没有人会嫌弃钱多买装备累或者等级高点技能累吧

HONG- · 发表于 2021-2-15 11:44

这种游戏的重点不在于怎么分配资源，而在于玩家怎么对自己的角色定位。

泉玲奈 · 发表于 2021-2-15 12:12

如果辅助位置,都是上下限低,谁玩都差不多,大家也都不重视
确实可以让新人入坑
现在都是木桶效应
谁拉胯,谁的锅
已经不能让人入坑了就是
另外劝导MOBA游戏别人入坑,这事比劝人学医还缺德

朴正熙 · 发表于 2021-2-15 12:19

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Deay店长 · 发表于 2021-2-15 12:38

LOL那么多快乐辅助，人那里一站，没什么操作量就能把对面恶心的死去活来，大哥ADC却要兢兢业业的补刀，提心吊胆的，生命线全看辅助

北欧王座 · 发表于 2021-2-15 12:53

献身也是很快乐的事。。而且辅助前期掌控雷电，大哥前期是个弟弟，有人喜欢前期铺路搭桥盘活队伍，获得良好气氛。有人喜欢刷后期一身神装拯救世界。爱好不同

长颈熊 · 发表于 2021-2-15 13:15

moba游戏不是直接发钱的策略游戏，待分配的资源不能看作等额等效的金钱，而要看作某个时间收某波线/野的权利。这个权利给某些英雄，那么他能快速收完线/野且提升战力，给另外一些英雄，收起来吃力提升又微妙，而且同样的时间可以进行gank或压制得到更大收益。于是大哥获得收线/野的优先权，酱油获得时间资源，就好像rpg战士拿力量装备，法师拿智力装备，你不能舍本逐末说护甲的提升是通用的，就舍弃最优解而要求按护甲平均分配。至于游戏体验的差别倒是确实存在，但和资源分配是无关的，不如说在moba的低端路人对局中团队型玩法体验永远比毒瘤型玩法差，这点是无解的，哪怕资源平均分配了也会体现在不同特性的英雄上。

幻想风靡_ · 发表于 2021-2-15 13:18

dota2这边，辅助之所以是辅助，一个是因为不需要资源也能打出作用，另一个是因为金钱转化战力的效率比较低
辅助也不是不吃资源的，是要找机会收资源的
大哥不敢带的危险线，有时也是需要你去带的
而且再怎么说也是团队游戏，打这种游戏怎么说也要一些团队意识，不能只顾自己爽

sd4442312 · 发表于 2021-2-15 13:27

对面大哥bkb开过了，我小y能拉对面一分钟到bkb冷却。

长颈熊 · 发表于 2021-2-15 13:43

反正我的班子刀塔五黑大家都喜欢玩辅助多过大哥，优势了辅助整场在杀不用打钱，劣势了直接躺下压力也不像大哥那么大，上面也有这么多人说了辅助游戏体验好的点。如果楼主真的玩过moba而不是在钓鱼，那可能是以少数几把为依据错误地把游戏体验和资源分配联系起来了，可以多玩玩，在局势优劣以及玩家实力对比等条件相同的情况下，再看看存不存在大哥打了钱所以比辅助好玩的情况。

TheOccuria · 发表于 2021-2-15 14:05

辅助压力小啊，资源占的多等于责任也越大，辅助就没什么心里压力了
辅助优势局跟着蹭，劣势局高地挂机等工资天经地义，你大哥呢，优势局要刷打结合，劣势局面对满屏黑的地图要想办法带线刷钱，随时眼观四路耳听八方还别忘了瞟一眼小地图
同样被抓死辅助死了说不定还能换一句不亏，等级低复活也快，大哥死了说不定直接被队友问候家人了

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