为什么像LOL/dota2这种有明显资源分配区别的游戏会大热

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-14 23:51

本帖最后由树洞试作一号机于 2021-2-15 01:19 编辑

让一部分人给另一部分人提鞋很好玩吗

不钓鱼不钓鱼我把斜眼笑删了改成别的表情好吧看来大家对这种玩法都很认同

——————————————
其他许多游戏里也有专职辅助的角色但是这种大量牺牲自己体验专门去feed主力角色感觉并不常见

Gunter · 发表于 2021-2-14 23:55

为啥不写风暴？写不写？不写我扣你鹅了

406129465 · 发表于 2021-2-14 23:56

一贴小号直接开钓?

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

Hanzong · 发表于 2021-2-14 23:58

我就喜欢玩小牛大五个，你管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗管得着吗

胡桃丶 · 发表于 2021-2-15 00:04

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Keynes · 发表于 2021-2-15 00:05

用一个三四千经济的小ylion玩弄甚至单杀一个一两万经济的大哥，这种快感很难懂吗？

absaki · 发表于 2021-2-15 00:06

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

古代人皮克 · 发表于 2021-2-15 00:06

DOTA大哥前面二十分钟大概率是个被人乱干的傻屌
臭酱油前期按着你打后期秀的飞起不爽吗

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

听风不是雨 · 发表于 2021-2-15 00:07

快进到二号机

鷹書たかしょ · 发表于 2021-2-15 00:12

玩个小强戏耍敌方大哥有着和玩个骷髅王狂砍一条街不同的快感

refiver · 发表于 2021-2-15 00:15

本帖最后由 refiver 于 2021-2-15 00:31 编辑

我来当那个认真回答的老实人
LOL和DOTA2都有很明显的对辅助补偿机制，各种方面，所以辅助体验其实不算差，你硬要说有没有那种提鞋和服务感觉
说实话是有的，LOL的软辅和DOTA2的大药5号位都是会牺牲自己体验当舔狗

但是风暴反而并没有这种机制
因为风暴就是所谓的同等资源让辅助和团队处于同一个出发点，辅助已经和兄弟们平起平坐了
但是如何区分出辅助和其他位置的区别如何不创造出一个又能自回又能抗还有伤害和控制的角色呢？
那必然就是削弱其和游戏机制最核心的能力
所以风暴英雄辅助最无聊的地方在于基本没有对线清线能力和开野能力（不指代所有英雄和所有打法或者所有天赋加点，别来硬杠），而这两个就是整个风暴英雄的核心节奏点
更快更强的对线清野能让你起快速的节奏，但是风暴的辅助基本很难做到，所以风暴辅助的舔狗感觉甚至是这三个游戏里最明显的
那风暴辅助的难点在哪里，大部分在于那套传承自WOW的老传统，控蓝，控制不要提前治疗，过量治疗，提供团队增伤之类的细节处理，部分治疗还进行了削弱治疗提升控制or输出的补偿机制

总结就是，风暴的舔狗感和对于辅助这个位置的执着是非常变态和无趣的，也别和人说有人就是喜欢玩奶妈，LOL和DOTA2的奶妈都是丰富手段提供的战术选项而非必须选项，这是本质区别哦，还差一句，差点跑题了，所以楼主这个资源分配=舔狗感是不成立的，这不是还有风暴反面典型证明就算资源一样还是可以做出舔狗感觉的辅助吗

scg2017 · 发表于 2021-2-15 00:17

对于Dota2来说，这是构建不同的游戏体验的一种方式，而不单单是把英雄分类成战法牧。对玩家而言地图上的资源不是无限的，这样分工合作是为了合理分配资源，把资源平分给五个人也并不是赢得游戏的有效办法。之所以现在这样12345号位其实是游戏公司和玩家社区长期以来互相影响形成的习惯。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 5G Speed, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

病態極端 · 发表于 2021-2-15 00:18

以前dota設計英雄的時候應該沒想過角色分配吧。
只是單純有英雄不需要錢，然後大家發現傾斜資源更有效率。

tornadoDA · 发表于 2021-2-15 00:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

林无德 · 发表于 2021-2-15 00:34

你花五块钱就为了钓这种鱼？

值得吗

acg_gyancDF · 发表于 2021-2-15 00:38

我玩lol就喜欢玩辅助，特别是开黑的时候，都是我指挥adc跟着我跑

Amelia_1812 · 发表于 2021-2-15 00:42

refiver 发表于 2021-2-14 11:15
我来当那个认真回答的老实人
LOL和DOTA2都有很明显的对辅助补偿机制，各种方面，所以辅助体验其实不算差， ...

dota辅助体验差主要体现在劣势局一打团就被秒。。
大哥还能挣扎一下野区乱跑刷点怪吃点线磨蹭个十分钟找点事情做，你个没等级没装备的酱油基本上就见光死，体验极差。。。

refiver · 发表于 2021-2-15 00:46

Amelia_1812 发表于 2021-2-15 00:42
dota辅助体验差主要体现在劣势局一打团就被秒。。
大哥还能挣扎一下野区乱跑刷点怪吃点线磨蹭个十 ...

绿就1500，微光推推也就2000多，大部分大哥想斩杀你至少得出个否决
5号位的存活率其实也是经验的问题了，有些辅助裸憋一个BKB团战像神一样

但是对线期这道坎是怎么都逃不过的，明显的对线劣势就得拿5号位的经济去填坑，一个大药一个大药的运，否则就是直接**

小月亮李再含 · 发表于 2021-2-15 00:51

重点并不是资源分配而是游戏体验，资源有吊用，本质是一堆数字，你直接单机模式可以获得10000000000个金币，有用吗？

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 00:54

Gunter 发表于 2021-2-14 23:55
为啥不写风暴？写不写？不写我扣你鹅了

我没有玩过风暴英雄这游戏给我印象好像是不用出装备吧大家都平等各自玩自己的
这种情况有辅助有输出我也觉得可以理解

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 00:55

absaki 发表于 2021-2-15 00:06
现在🎣都是一击脱离吗

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

不钓鱼我真心觉得很不爽无奈朋友之间就流行这种

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 00:55

Keynes 发表于 2021-2-15 00:05
用一个三四千经济的小ylion玩弄甚至单杀一个一两万经济的大哥，这种快感很难懂吗？
...

那么被吊着锤的次数多呢还是玩弄人家次数多呢

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 00:57

古代人皮克发表于 2021-2-15 00:06
DOTA大哥前面二十分钟大概率是个被人乱干的傻屌
臭酱油前期按着你打后期秀的飞起不爽吗

部分大哥也就前期弱势一会这不还有两边小弟帮着互殴吗

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:04

refiver 发表于 2021-2-15 00:15
我来当那个认真回答的老实人
LOL和DOTA2都有很明显的对辅助补偿机制，各种方面，所以辅助体验其实不算差， ...

那风暴会不会有没人玩辅助的现象呢还是说大家为了赢克制自己补位？

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:06

本帖最后由树洞试作一号机于 2021-2-15 01:07 编辑

林无德发表于 2021-2-15 00:34
你花五块钱就为了钓这种鱼？

值得吗

发个斜眼笑就是钓鱼吗不允许有人吐槽这种大热的游戏模式？

refiver · 发表于 2021-2-15 01:08

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:04
那风暴会不会有没人玩辅助的现象呢还是说大家为了赢克制自己补位？

没辅助直接拉闸，除非对面也没辅助

风暴英雄就没考虑过没辅助的设计

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:12

病態極端发表于 2021-2-15 00:18
以前dota設計英雄的時候應該沒想過角色分配吧。
只是單純有英雄不需要錢，然後大家發現傾斜資源更有效率。 ...

我是玩家们渐渐演化出来的玩法而且发展到比较极端的情况后游戏官方还会有意识的去给那些辅助位置做补偿

只是发展到后面就变成大家默认要这样玩官方也默认提鞋的感觉也越来越浓

林无德 · 发表于 2021-2-15 01:12

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:06
发个斜眼笑就是钓鱼吗不允许有人吐槽这种大热的游戏模式？

...

大热可还行

你这贴子怕不是在草稿箱里放了五年才发出来的

伊斯坎达尔王 · 发表于 2021-2-15 01:18

怎么，赚钱的资本家和被网友追捧的艺术家，哪个体验好？这本来就是私人的感受
谁说吃钱的、打输出的就是最高级最爽的？补刀还要操作呢，打输出的还都很脆弱会被秒杀呢
看对手一直被自己控制不开心吗？你快把人打死了被我奶住了，你气死了，奶妈不快乐吗？你怎么都打不动我反而被我黏着打，不欢乐吗？
资源分配是战术，每个位置都有自己的分工，都有不同的游戏体验，大言不惭大写个【吐槽】之前，先提升一下共情

praetorian · 发表于 2021-2-15 01:22

在这些游戏的中低端水平局里，这种不占资源的角色很适合新手，失误影响小挫败感低。不过上面那些说辅助体验好的就是纯瞎说了，这些游戏从主播到选手基本没有几个真心喜欢玩酱油的，尤其是玩5号位的，同一个队里的5号位和大哥人气能差百倍。

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:27

伊斯坎达尔王发表于 2021-2-15 01:18
怎么，赚钱的资本家和被网友追捧的艺术家，哪个体验好？这本来就是私人的感受
谁说吃钱的、打输出的就是最 ...

我说的是资源的倾斜多人游戏各种玩法角色不同很正常
同样也有很多游戏大家资源平等各爽各的

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:30

林无德发表于 2021-2-15 01:12
大热可还行

你这贴子怕不是在草稿箱里放了五年才发出来的

玩家虽然在变少不过感觉还不至于像RTS那种直接衰落吧目前还是比较火热的

darkclouds · 发表于 2021-2-15 01:32

因为同质化的游戏很不好玩，有差异才会带来更大的随机性

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:36

praetorian 发表于 2021-2-15 01:22
在这些游戏的中低端水平局里，这种不占资源的角色很适合新手，失误影响小挫败感低。不过上面那些说辅助体验 ...

新手玩这种角色一旦局面不利就是被抓着提款的高级小怪吧
本来就有的水平差距再加上经济差距虽然可能大家也都默认能理解这种情况

树洞试作一号机 · 发表于 2021-2-15 01:39

darkclouds 发表于 2021-2-15 01:32
因为同质化的游戏很不好玩，有差异才会带来更大的随机性

我理解中差异化是玩法上的差异化比如一个team有人拿刀去捅人有人拿狙击远程打人或者有人负责抗伤害有人负责输出但是我感觉资源分配就超出这个范畴了

希望之异热同心 · 发表于 2021-2-15 01:39

S10大乌龟的辅助那个斯巴达简直天神下凡，真的一个辅助的游走带节奏把sn打得还不了手，最后fmvp给了打野我有点不服的

crystalmacarons · 发表于 2021-2-15 01:40

树洞试作一号机发表于 2021-2-15 01:04
那风暴会不会有没人玩辅助的现象呢还是说大家为了赢克制自己补位？

不想补位就只能打快速，倒是经常两边都没辅助
排位和非排这样需要ban选的模式，没办法只能克制，不然团打不了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

weiweiEX · 发表于 2021-2-15 01:43

资源少有资源少的乐趣啊

暗月杀人兔 · 发表于 2021-2-15 01:47

并没有，刚还玩了一把巫医，前期单杀对面大哥后期微光圆盘魔晶秀得飞起，戏耍2，3w的大哥，插棒子的时候还能腾出手打字嘲讽，简直不能更爽

摸鱼校尉 · 发表于 2021-2-15 02:01

我lol玩的最多的英雄就是锤石，虽然只有不到200场。lol的弱智平衡虽然年年骂，但对辅助位还是比较照顾的，而且锤石e打断突进预判q勾人成功的感觉可比玩c位融化别人爽多了，不论逆风顺风都可以玩的很爽。

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胡桃丶胡桃丶当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-28 头像被屏蔽	发表于 2021-2-15 00:04 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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absaki absaki 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-1-18 头像被屏蔽	发表于 2021-2-15 00:06 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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tornadoDA tornadoDA 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-11-13 头像被屏蔽	发表于 2021-2-15 00:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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