既然游戏王上线了，来对比下 DCCG 和 TCG/OCG ？

白行简5566 · 发表于 2021-1-15 13:24

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风使塞缇 · 发表于 2021-1-15 13:31

玩过不少卡牌游戏
不过内心还是更偏向于万智牌的
就是那种底蕴和积累，是其他卡牌游戏难以超越的部分
万智牌的插画水平也远高于这些后来者，很能满足像我这种喜欢收集的玩家
当然，最重要的还是游戏本身，万智牌足够有趣，严谨，这才是它长盛不衰的秘密

希望国服MTGA能早点上线吧，先不论和不和谐的问题，至少能让更多人接触到万智牌，一起参与进来

resorry · 发表于 2021-1-15 13:44

电子产品怎么有搓牌的乐趣，手里哪怕只有3张地，也要搓出花吓死对面口牙

斯拉克自有妙计 · 发表于 2021-1-15 13:47

resorry 发表于 2021-1-15 13:44
电子产品怎么有搓牌的乐趣，手里哪怕只有3张地，也要搓出花吓死对面口牙 ...

搓牌哪能吓到人，一般说维持后摸牌前停一下，战阶前故作思考

马桶3 · 发表于 2021-1-15 13:49

真的实现电子卡牌规则效果飞跃的其实是已经快关服的ZENONZARD，当然虽然他机制很好还有灵动但是因为骗氪做的太差赚不到钱

河水 · 发表于 2021-1-15 13:50

resorry 发表于 2021-1-15 13:44
电子产品怎么有搓牌的乐趣，手里哪怕只有3张地，也要搓出花吓死对面口牙 ...

有的啊，爐石可以看到對手摸牌的動作，常見bm就是三張牌摸來摸去，這個指一下臉那個指一下臉，最後炎爆指臉

马桶3 · 发表于 2021-1-15 13:52

河水发表于 2021-1-15 13:50
有的啊，爐石可以看到對手摸牌的動作，常見bm就是三張牌摸來摸去，這個指一下臉那個指一下臉，最後炎爆指 ...

炉石SZB这类DCG最大的问题是简化了对局阶段，简单来说就是很自闭，谁的回合谁表演，打不到TCG那种强对抗的感觉

天妇罗盖饭 · 发表于 2021-1-15 13:56

都不如之前那个游戏王的电脑软件，自由组卡还免费，还能排到对手或者跟好朋友一起玩

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

战术核辣条 · 发表于 2021-1-15 14:07

马桶3 发表于 2021-1-15 13:49
真的实现电子卡牌规则效果飞跃的其实是已经快关服的ZENONZARD，当然虽然他机制很好还有灵动但是因为骗氪做 ...

什么，这么鬼才的企划居然要关服了吗。那么配套动画做完了吗

马桶3 · 发表于 2021-1-15 14:15

战术核辣条发表于 2021-1-15 14:07
什么，这么鬼才的企划居然要关服了吗。那么配套动画做完了吗

做完了，这个企划最大问题是没有做好骗氪规划，游戏本身卡牌设计和规则的潜力都很大，唯一问题就是白嫖多花钱少了，另外因为规则复杂，其实对一般的炉石或者SZB玩家，不是很友好，只能吸引到一部分习惯线下TCG的玩家，而线下TCG玩家钱都拿去开实体卡了……

对一般玩家来说不友好的点在于灵动时点和费用计算，习惯自己回合用光所有法术点一套组合拳干对面的普通玩家会发现在自己以为自己算斩杀算的很6的时候被对面随便灵动一张魔法打出来就断combo了，搞不好下回合因为没留点给自己发灵动直接被对面干爆……

UmarIbnLaAhad · 发表于 2021-1-15 14:32

白行简5566 发表于 2021-1-15 11:35
桌面上的“说出一个名称/属性”这种效果，电子卡牌硬要做也能做出来，就是体验很差 —— 来自 HUAWEI YAL- ...

之前玩ns那个游戏王碰到张“说出某卡名”的卡

byisme001 · 发表于 2021-1-15 14:35

UmarIbnLaAhad 发表于 2021-1-15 14:32
之前玩ns那个游戏王碰到张“说出某卡名”的卡

这种卡多了去了，现在自制的ygopro也出了几年了，心崩什么的都知道怎么处理

Tilocal · 发表于 2021-1-15 14:49

菜菜菜菜发表于 2021-1-14 18:00
玩过游戏王实体（盗版，小地方没资源玩正版）从到电子化之后的超能召唤，万智玩过单机版 2015，桌游玩过 ...

暗杀神就是DBG，怎么可能叫LCG...

LCG是FFG社独创的，每个玩家也是要自行组好卡组再对战的，相比TCG只是卡牌没有稀有度差异，只需要买一盒扩充就能获取该系列所有卡牌各若干张不需要赌脸开包或者单独收，组牌成本更低而已

Errey · 发表于 2021-1-15 15:56

马桶3 发表于 2021-1-15 14:15
做完了，这个企划最大问题是没有做好骗氪规划，游戏本身卡牌设计和规则的潜力都很大，唯一问题就是白嫖多 ...

当初玩的时候感觉还好，只是卡不吸引我没玩下去，没想到啊……

有这思路为什么不踏实实卡企划呢

马桶3 · 发表于 2021-1-15 15:58

Errey 发表于 2021-1-15 15:56
当初玩的时候感觉还好，只是卡不吸引我没玩下去，没想到啊……

有这思路为什么不踏实实卡企划呢 ...

他的游戏设计上做实卡的话很多效果处理起来就会很麻烦，反而电子卡牌上实现容易，我其实觉得不如做个单机版上NS然后卖后续DLC卡包更好点

Errey · 发表于 2021-1-15 16:03

马桶3 发表于 2021-1-15 15:58
他的游戏设计上做实卡的话很多效果处理起来就会很麻烦，反而电子卡牌上实现容易，我其实觉得不如做个单机 ...

我不记得有什么很难处理的效果了，生物=地，大多也是一目了然的效果

马桶3 · 发表于 2021-1-15 17:00

本帖最后由马桶3 于 2021-1-15 17:01 编辑

Errey 发表于 2021-1-15 16:03
我不记得有什么很难处理的效果了，生物=地，大多也是一目了然的效果

那你可能退坑太早了，后来和BS联动，多了色减轻效果，还加了特定类型卡检索效果，到了假面联动，出了变身效果，变身是一回合一次打中对面以后直接选卡组里一张费用在自己总费用以下的同名骑士跳出来，还有些什么对手所有魔法费用+3或者自己某张魔法变0费等等，如果不是DCG很容易口胡费用的，尤其是假面那个变身等于要把卡组里所有骑士拿出来再洗回去，不是DCG操作很费时

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:02

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mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:03

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马桶3 · 发表于 2021-1-15 17:05

mlsweichen 发表于 2021-1-15 17:02
z牌最大的原因是策划。
关服公告出来后大部分玩家都不意外。

最近那次问卷里都开始问玩家为什么不氪金了，想必他们也蛮绝望的

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:06

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mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:07

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Tring · 发表于 2021-1-15 17:11

电子卡游比起实体卡游最显著的优点就在印卡改卡和大量随机方面，
所以没有实体支撑的电子卡游往往都有一堆这类效果。
但是说实话，我觉得这类效果其实不咋有意思，印卡和改卡颠覆了卡牌游戏的策略基础：记卡，而大量随机PVE还好PVP就很难受了。

Tring · 发表于 2021-1-15 17:17

mlsweichen 发表于 2021-1-15 17:06
z牌主要几个问题

1 UI太傻逼

我觉得Z卡主要问题是卡牌的设计思路太奇怪了。
好的效果全安在大怪身上，很少有低C的纯功能性怪。
结果就是所有套路的根本都是要立的住怪，纯COMBO卡组或者法系卡组也不得不放入很多组件来立怪，
构筑单调感慢慢就开始产生了。
而且第一个环境太保守，结果第二个环境开始突然就开始放飞自我，适应起来也很难受。

不过，我只玩过2个环境，之后的事就没关注过了。

老贝 · 发表于 2021-1-15 17:19

线下打牌不管是实体还是电子其实都还好，毕竟两边有各种交流。
一个人对着显示屏打电子卡牌那是真的容易把人心态搞坏。特别是电子卡牌还都非常乐意搞各种随机效果，打起来只会觉得要不是我手气差或者我后手你tm早死了。

Tring · 发表于 2021-1-15 17:23

老贝发表于 2021-1-15 17:19
线下打牌不管是实体还是电子其实都还好，毕竟两边有各种交流。
一个人对着显示屏打电子卡牌那是真的容易把 ...

其实线上和认得的人打牌感觉也还不错。
昨天DL国服开服，和几个朋友开房一不小心就酣战了大半天上头得一批。
匹配是真的容易搞人心态。

不过说到搞心态又不得不提Z卡了，
那玩意匹配是直接打AI的，倒是感觉心态好了不少。
但是估计对于那些喜欢搞人心态的玩家来说就很不满吧？

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:25

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mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:25

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Tring · 发表于 2021-1-15 17:28

mlsweichen 发表于 2021-1-15 17:25
我第一个环境入坑，刀剑和bm弃坑，假面和最后一个版本回坑。
假面开始和前面完全是两个游戏。
...

居然后面变化更大。
说实话，这种一个大版本一次天翻地覆的环境更迭，真的不是卡游该干的事。
卡牌保值性太差了，谁还乐意氪啊……

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 17:34

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马桶3 · 发表于 2021-1-15 17:42

mlsweichen 发表于 2021-1-15 17:34
所以死了啊。
就假面骑士来了波回光返照，一度进入了dcg氪金前五。
结果假面骑士是最傻逼的环境，三o简直 ...

我也是从OOO开始被AI教打牌的，之前至少我觉得我都是在教AI打牌

老贝 · 发表于 2021-1-15 17:47

本帖最后由老贝于 2021-1-15 17:57 编辑

mlsweichen 发表于 2021-1-15 17:25
傻之比害人

上半年我打傻之逼被造物仇冥府死干到心脏不舒服直接去医院查了趟动态心电图，还好没啥事。后来想想打个牌为了抓主流把身体搭进去太亏了就删了。

不过没想到ns影之诗这么香这么好玩，沉迷好久前两天又下回来手游版。看了看无限谁t1合了套白骨教会买张通行证切单机任务了，再跑去没事干抓主流就吃屎，有那精力我不如拉新人打wixoss。

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 18:05

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mlsweichen · 发表于 2021-1-15 18:08

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mlsweichen · 发表于 2021-1-15 18:08

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liangyi345 · 发表于 2021-1-15 20:03

游戏王心灵崩坏读心猜牌挺绝的可惜也不是这个环境了

mlsweichen · 发表于 2021-1-15 20:14

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老贝 · 发表于 2021-1-16 19:08

mlsweichen 发表于 2021-1-15 20:14
话说w牌能在网上玩嘛

有webxoss，不过只有wx16以前的卡。

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-1-16 19:57

菜菜菜菜发表于 2021-01-15 12:14:35
我觉得「发现」（基于炉石传说规则）很好玩啊。

从 Deck 以外的地方根据特定条件检索，实物实现起来太 ...

实际上从“游戏外”获取卡牌这种效果，最早的万智牌就有做过了。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

睡不醒的虾米 · 发表于 2021-1-16 19:59

斯拉克自有妙计发表于 2021-01-15 13:47:07
搓牌哪能吓到人，一般说维持后摸牌前停一下，战阶前故作思考

最吓人的难道不是…
“等一下！”
故作思考
“可以，请继续。”

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

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