所以JRPG是真的退步了吗？

风水回廊 · 发表于 2020-12-28 16:47

从不认为JRPG是故事核心。
当年那么多的什么都看不懂的JRPG都玩过来了，现在也没看重过。

猫将军 · 发表于 2020-12-28 16:55

这里说ff9不好的基本除了云就是烂尾的

猫将军 · 发表于 2020-12-28 16:56

LamdaHT 发表于 2020-12-28 14:15
FF7Re我是真的不喜欢，除了播片和画面这种黑不了的进步，支线，隐藏要素甚至战斗系统玩着真不如以前玩FF7丰 ...

战斗系统不如ff13lr

pf67 · 发表于 2020-12-28 17:05

本帖最后由 pf67 于 2020-12-28 17:07 编辑

jbjack1215 发表于 2020-12-28 14:12
你真看得太起XB2了
FF12后整个JRPG剧本都下滑得厉害
特别是这段时期新老制造团队交替的时期

他根本不是太看得起XB2，而是他就想找个理由来黑一下XB2而已

至于为什么提万代，因为粉丝少啊

FanKiE · 发表于 2020-12-28 17:20

kyolanaya 发表于 2020-12-28 15:55
看泥潭这架势,未来xb2势必又被提起来

泥潭真爱，就算没这帖子也会被提的

贝雷特 · 发表于 2020-12-28 17:24

Jrpg，异度神剑永远滴神

alucardcz · 发表于 2020-12-28 17:26

Bruce33 发表于 2020-12-28 15:30
魔女百骑兵剧情好吗，魔界战记剧情好吗不就一个鲁弗兰而且到吊起来打的程度了吗我承认鲁弗兰剧情 ...

你要么没有玩过魔女百骑兵要么少加个2 百骑兵剧情还不行？

至于魔界战记这游戏有剧情吗

布里兰特 · 发表于 2020-12-28 17:39

兰斯算不算jrpg

tonberry · 发表于 2020-12-28 17:41

本帖最后由 tonberry 于 2020-12-28 17:42 编辑

猫将军发表于 2020-12-28 16:56
战斗系统不如ff13lr

7r系统很简洁不复杂的，真正让这个系统厉害的还是能够把系统的爽快度和策略性发挥出来的敌人放置、boss机制，深度是和敌人绑定的。
这里得批判一下泥潭指定游戏瞎做加法，最后策略性和深度反而远远不如过去的前作，并且还是跟前作一样在敌人机制上区分度太低，那个前作玩到最后越级打怪也是几套build换着玩，虽然ff7r做成这样也是有他几乎等同于关卡制这个红利

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

superlink · 发表于 2020-12-28 17:57

鲁弗兰也是靠华哥加成，少了华哥效果得大打折扣。剧情只能说还不错

荀子的梦 · 发表于 2020-12-28 18:00

本帖最后由荀子的梦于 2020-12-28 18:07 编辑

比例尺变化后的不适应导致的问题，XB2是正道，DQ11是错误方向
DQ11在一开始有个场景，有一个圆木桥，你走在上面其实是不会掉下去的，所以DQ11虽然也有跳的概念了，但整体逻辑架构还是在老的那套比例尺上作文章

而XB2在跳的方面作了很大努力，比XB1强了非常多，这是因为在现今游戏的比例尺下，跳的本质是空间中存在“质点”，而不是老的平面存在质点，空间中的质点才能玩这种比例尺下的地图设计，所以XB2的地图整体大小比XB1缩了
而另外的，黄金国和本体的地图设计也是有差距的，这个差距不是质，而是量化上的设计量，比如黄金国在初期也有一个圆木桥，你掉下去后，在掉下去的地方便有了很多设计，这个XB2本体的初期地图是差了不少的（补充一句，在划定的一个室外场景中，黄金国的沙漠部分的地图设计让我非常过瘾）

现在JRPG的最大问题在于：在有了一个默认的画质标准下（指大作），多数厂商的做法是缩小场景，做画面（这和XB1和XB2的变化是两个性质，因为XB1的地图太大了），而根本不会在空间质点的设计上下功夫，因为这东西，大家都有一个膜挡着，觉得不划算
老的RPG，在当年那种比例尺下作地图设计的典范就是FF3的各种隐藏宝箱（个人认为是JRPG巅峰了）

shiroamada · 发表于 2020-12-28 18:10

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shiroamada · 发表于 2020-12-28 18:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ukuli · 发表于 2020-12-28 18:18

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ukuli · 发表于 2020-12-28 19:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

妄想中毒 · 发表于 2020-12-28 19:27

凭什么拿9当标杆，我更喜欢8

king520kyo · 发表于 2020-12-28 19:36

gunmanmk2 发表于 2020-12-28 12:58
xb2剧情还算可以吧，最近开始玩tox1无尽传说，这中期的剧情才是有毛病……… ...

你理这货你就输了

黄字 · 发表于 2020-12-28 19:43

Bruce33 发表于 2020-12-28 15:30
魔女百骑兵剧情好吗，魔界战记剧情好吗不就一个鲁弗兰而且到吊起来打的程度了吗我承认鲁弗兰剧情 ...

喷了，百骑兵1不吊打XB2？

黄字 · 发表于 2020-12-28 19:50

这种帖子说来说去，觉得剧情“不好”的一方要么是只玩任天堂主机的，更甚第一方之外几乎不玩，要么是pcmr，反正说来说去对jrpg的例子都是早了不知道多少年的FF67910 ccct 最近的游戏你让他说连个屁都放不出来，就这还要给XB2的剧情洗地，还“各有所好”
说白了就是另一种不懂还要BB。

qwe4330 · 发表于 2020-12-28 19:56

ls那货我印象没错的话，从xb2发布就黑到了现在，多大仇(~_~;)，建议牵扯到xb2的内容都不用理他

Lunamos · 发表于 2020-12-28 20:03

windtrack 发表于 2020-12-28 16:07
有句说句，至今为止有那部RPG对于多线叙事和群角戏的表现能超过FF6？

这里只是说给这些游戏加包括朝圣、童年回忆、技术宽容等等怀旧滤镜也没什么不好的，自己玩着开心就行。不是说「不加滤镜就不够优秀」。
其实当大家说FF6比FF15强的时候，对技术和画面这部分没有时代宽容度，对江湖地位也没有敬畏的人，都压根没有参加讨论。对他们来说FF6看一眼画面大概就零分了。

pf67 · 发表于 2020-12-28 20:07

本帖最后由 pf67 于 2020-12-28 20:08 编辑

这个id 黄字的，先在xb2的帖子里用xb1来踩xb2, 然后又在其他帖子狂踩xb1，最后发现其实就是个无脑任黑但是又扭扭捏捏的不承认

装个屁的客观哦。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

秋月孝三 · 发表于 2020-12-28 20:09

请善用泥潭屏蔽功能

— from OPPO PDEM30, Android 11 of S1 Next Goose v2.4.3

EvenSharper · 发表于 2020-12-28 20:13

黄字早就屏蔽了。青年版宝可梦xb2和成年版宝可梦勇战r都是近十年的，都可以吹

acejoe · 发表于 2020-12-28 20:35

ukuli 发表于 2020-12-28 19:12
并且说一句，本世代最好的dq是dqb2。通完关的戒断反应搞到自由建造都没兴致的地步 ...

dqb2太牛逼了，**rpg的现代化。
近年来就dqb2让我有这种感觉。

Bruce33 · 发表于 2020-12-28 20:47

alucardcz 发表于 2020-12-28 17:26
你要么没有玩过魔女百骑兵要么少加个2 百骑兵剧情还不行？至于魔界战记这游戏有剧情 ...

我的了就写系列名字没写清

s1kuku · 发表于 2020-12-28 21:22

ff9的那一个10年几个ff都值得一提，接着的10年属于xb跟ff12。
而
现在这个10年除了技术的进步真就感觉是在原地踏步。

Exm842 · 发表于 2020-12-28 22:43

s1kuku 发表于 2020-12-28 21:22
ff9的那一个10年几个ff都值得一提，接着的10年属于xb跟ff12。
而
现在这个10年除了技术的进步真就感觉是在 ...

你只有ns吗？

laputah · 发表于 2020-12-28 22:49

“新的奇幻世界” 按这个要求的话黑魂和尼尔不好吗

nisebara · 发表于 2020-12-28 22:53

剧情看个人口味了，被骂惨了的最后生还者2都还有不少人喜欢呢不是么？
但是有一说一，异度2这种学手游抽卡网游做任务刷素材还学个皮毛的RPG有一个算一个，都是垃圾

为了更好体验游戏世界观，角色剧情，得先刷素材抽卡，抽卡还不能简单得跳过抽卡动画，库满了还不能批量放生
还不一定能抽到有专属剧情得角色，即使抽到了想体验剧情深入了解该角色，还得先做一大堆复杂繁琐乏味的支线任务，甚至还有挂机单纯耗时间的任务，真的是怎么恶心人怎么设计
这种糟粕要是还能传承下去，那还真是遗憾

whzfjk · 发表于 2020-12-28 23:02

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黄字 · 发表于 2020-12-28 23:06

whzfjk 发表于 2020-12-28 23:02
xb 连未来视机制、机神兵机设和开萝卜都能用完就扔，2 的手游设计想必也只是一发屋，熬过这村，还有新店 ...

新店引入堡垒的battle pass 暴雪**米的随机属性和联机系统，当然mono做联机看XBX就知道什么水平了。

Jietf · 发表于 2020-12-28 23:14

本帖最后由 Jietf 于 2020-12-28 23:17 编辑

勇者斗恶龙7比FF9要好玩
我自个认为的接受反对意见
我的dq7玩的是3ds版不是原版

Guildenstern · 发表于 2020-12-28 23:20

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Guildenstern · 发表于 2020-12-28 23:25

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Guildenstern · 发表于 2020-12-28 23:33

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exiaexa · 发表于 2020-12-29 00:09

本帖最后由 exiaexa 于 2020-12-29 00:12 编辑

个人爱好不同，按FF9作为分水岭的话，PS4/X1/NS世代楼上都举得差不多了
PS2~PS3世代主机上印象很深还是有些东西的

——PS2——
.hack G.U
剧情从某种意义上算是日式中二大成，但是味很对，属于个人爱好

TODR
懂的自然懂，玩过的不可能忘得掉

FF12
是的比起FF10我更喜欢12

——PS3/XBOX——
最后的神迹
虽然主线有一句算一句是战五渣，但是设计风格真的漂亮，当初第一次走到高原地图看远景的时候真的让人感觉这才是次世代RPG，然后游戏性、战斗到现在也拿得出手

TOG/TOGF
泥潭某些人看不起的SBGI战斗系统巅峰作，懒得吹，我强烈怀疑SBGI迟迟不复刻就是怕别人看出来后面几作的战斗系统全特么是开倒车

失落的奥德赛
我感觉泥潭到大概真没多少人玩过这玩意儿，优点和缺点都很明显，但是剧本气质很独特

星海4
年轻人的第一次亮瞎狗眼（物理），但是好玩

龙背上的骑兵3
我觉得能打穿的人都忘不掉这玩意儿，各种意义上，最后之歌是人能干出来的事儿？？？再加上PS4上的尼尔1直接导致我变成了横尾乐子人，就等着他整活自家角色

感觉就是，随着时代往后走，文字的魅力实打实的在下降，剧本水平的超越越来越难，毕竟好用的梗基本都被老作品玩完了
画面之外进步的地方也很多，首先就是音乐，后面的游戏配乐质量明显是提升了的；然后是战斗系统设计上有了非常明显的进步，绝对不是PS1那个时代的JRPG能带给你的，反而是PS4以后画面越来越好感觉在系统上的投入反而越来越低了，感觉PS3时代这群人好歹还知道好好设计游戏系统；
还有一个就是分镜，如果说PS2只有大厂敢做分镜的话，PS3时代是实打实的分镜进步的世代，特别是JRPG最喜欢的大招演出上，几乎是百花齐放，对于中二感氪进骨子的jrpg来说这个进步点不能不提一下；

所以个人认为整体上确实是往前走的，SBGI和SE的系列作代差就很明显，虽然经常干出设计反复横跳甚至干脆给你开倒车的情况，但是你能明显看出来不是以前的老设计可以对比的

最后多说一句，你们聊PS4往后的世代没XB2不会讲话就算了，PS2到PS3世代这么多作品某些人就记得一个XB2那可真是好棒棒哦，我说句难听的这种话题里XB2也配？更别说你们聊的还是剧情？

血狂毘沙门 · 发表于 2020-12-29 00:10

exiaexa 发表于 2020-12-29 00:09
个人爱好不同，按FF9作为分水岭的话，PS4/X1/NS世代楼上都举得差不多了
PS2~PS3世代主机上印象很深还是有些 ...

"PS2到PS3世代这么多作品"
不是都死光了嘛

windtrack · 发表于 2020-12-29 00:12

Guildenstern 发表于 2020-12-28 23:25
告诉你一个恐怖的事情，DS已经是上个十年的东西，是不折不扣的“老游戏”了。 ...

我的意思是PS2之后的时代不要老盯着主机

exiaexa · 发表于 2020-12-29 00:13

血狂毘沙门发表于 2020-12-29 00:10
"PS2到PS3世代这么多作品"
不是都死光了嘛

那么楼主问的难道是“PS2到现在死了多少RPG”吗

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