战一战独立游戏的定义吧，由HADES引发

dragrass

战平台容易急眼，战累了的来战一战轻松的话题吧


HADES今年各种获奖，然而很多质疑的声音也出来了

很多人说这是不独立的独立游戏

那么问题来了，独立游戏究竟如何定义？我发不了投票贴，大概举几个：

1.自己开发自己发行，IP属于开发者个人；
2.投入小于某个固定额度，这个额度随业界普遍成本上升而上升；
3.开发组人数小于某个特定的数量；
4.游戏的DEMO曾经参与过某个“独立游戏大赛”或者作为同人游戏，或者作为某个成熟游戏的MOD；
5.只要不是上市公司持有IP的都叫独立游戏；
6.只要不是注册公司持有IP的都叫独立游戏；
7.开发者很巨魔的就叫独立游戏；
8.众筹的就叫独立游戏；

9.谜之声玩过的游戏就是独立游戏！！@周愚

10.酱油通道

希望专门玩独立游戏的泥潭大佬们也能发表一些看法

Tring

STEAM的TAG系统都做不到和熊猫站那样每个TAG点开都有精准定义，
说明现在哪怕连一线分发商，都放弃游戏分类学这滩浑水了，
TAG你们自己打，玩家和开发者说是啥就是啥喽。

另外，虽然不算定义，我现在的判断标准是：
只要明显的并不追求硬件性能的游戏，都能吹是独立游戏。
更直白一点的说，就是我的垃圾显卡能跑的游戏。

毛利提督

9.媒体说谁是谁就是，至于开发商背后的老板是心动网络腾讯还是微软？关你们玩家屁事

Smile_D_up

制作偏中小型，但是又不好意思承认的

—— 来自 S1Fun

dragrass

Tring 发表于 2020-12-22 14:36
STEAM的TAG系统都做不到和熊猫站那样每个TAG点开都有精准定义，
说明现在哪怕连一线分发商，都放弃游戏分类 ...

独立游戏这个我觉得应该是一个商业概念

这个和角色扮演、动作游戏什么还是不一样吧

关键是独立游戏评价标准不一样，对技术上要求就没那么高

大革命是阿育做的当时就被喷的很厉害，要说是哪个名不见经传的独立小作坊做的，说不定评价还很高呢

Chia

不如回答另一个问题：你玩独立游戏是为什么？

1.因为开发人数少/经费少
2.因为没有发行商


能过的了这个问题的，才是有意义的定义

dragrass

灰烬双星 发表于 2020-12-22 14:40
10.有棱角的，某一方面特别突出（不论好坏优劣）的游戏

那2077也是独立游戏了

NegativeRamos

该来一个独立游戏九宫格了

啊孤独感放辣椒

现在唯一能确定的TAG是不是就是开放世界了

dragrass

Chia 发表于 2020-12-22 14:40
不如回答另一个问题：你玩独立游戏是为什么？

1.因为开发人数少/经费少

如果第一个能导出：便宜
第二个能导出：先锋
那这两个应该都是独立游戏的卖点

liangyi345

吹哥自己整了个thekla公司自己发行招了8个人砸了80万刀做的画线也没有demo(

dragrass

啊孤独感放辣椒 发表于 2020-12-22 14:42
现在唯一能确定的TAG是不是就是开放世界了

那不是，黑色洛城是不是开放世界？

WINDDEVIL86

现在基本很少纯正意义上的独立游戏了 很多所谓的独立游戏都只不过是“小团队试水反正我也是奔着赚钱来的但是打上这个标签好做宣发”的商业游戏。
就像很多上众筹的项目有投资有资源上众筹只为了再多一个宣传途径而已

BRRM

12356吧，满足一条应该就算

Garrett

Chia 发表于 2020-12-22 14:40
不如回答另一个问题：你玩独立游戏是为什么？

1.因为开发人数少/经费少

对我来说是创新的机制，现在机制上还在创新的游戏可能只有独立解谜游戏和桌游了。

dragrass

最好不说 发表于 2020-12-22 14:46
没有大厂参与，玩法形式上有开拓创新之处

大厂怎么定义？

Devolver我觉得已经算是大厂了

萼绿华

WINDDEVIL86 发表于 2020-12-22 14:44
现在基本很少纯正意义上的独立游戏了 很多所谓的独立游戏都只不过是“小团队试水反正我也是奔着赚钱来的但 ...

独立游戏和赚钱不矛盾啊

imbazdw

独立游戏的美术设计少倒是是真的，建模也是MC水平的。

Tring

dragrass 发表于 2020-12-22 14:40
独立游戏这个我觉得应该是一个商业概念

这个和角色扮演、动作游戏什么还是不一样吧

就像熊猫站的TAG那样，每一个TAG由冒号分为2段，前一段代表范畴，后一段才是在该范畴中的TAG内容。
只能说 独立游戏 与 角色扮演 之类的TAG归为不同范畴而已。

然而现在的游戏分类，哪怕连这个范畴的划分，都没有一个明确的框架。

从这个角度来说，独立游戏这个标签实际上都可以细化为好多个不同的：
游戏规模：独立
开发商：独立
配置要求：独立
等等

WINDDEVIL86

萼绿华 发表于 2020-12-22 14:47
独立游戏和赚钱不矛盾啊

独立游戏早期的念想是：把想做的游戏做了顺便赚钱
而不是现在的：奔着赚钱来的叫自己独立游戏
就少了很多cult味儿 精力都用在如何迎合大众口味以求卖得更多了

萼绿华

ZUN对同人游戏的定义也值得参考：ZUN认为“做自己想作的东西”就是同人游戏。如果我们认为同人游戏就是独立游戏的话，那可以说制作团队兴趣优先于赚钱的就是独立游戏，而为了利润最大化，迎合市场优先于自己的兴趣的就不是独立游戏。

ybfelix

实用上的判据：上市发售价格低于30美元的完整游戏...

dragrass

萼绿华 发表于 2020-12-22 14:53
ZUN对同人游戏的定义也值得参考：ZUN认为“做自己想作的东西”就是同人游戏。如果我们认为同人游戏就是独立 ...

但这个是一个非常主观的标准

也就是说除了开发者本人，谁也不知道这是不是独立游戏

而且对于开发团队来说，不能排除这个团队里有人是为了理想，也有人是为了赚钱

雨中曲

相比于资本运作商业营销的，更注重游戏质量开发的个人或团体，都算独立游戏团队。另外依靠游戏爱好者，社群自发型传播，也是很多独立游戏发展的特色

Lunamos

其实一直有人建议增设一个「hobby game」的分支以区分现在越来越名不副实的所谓「indie game」。许多所谓独立游戏一看都有投资发行方，有5个以上的全职开发者……这种很难说具有独立作者性，或是能毫无顾忌地进行不以商业考量为第一的探索与表达。如果有投资发行和十几个全职员工的工作室也能叫独立游戏工作室，那放眼望去感觉16位机和之前的许多游戏基本都可以叫自己独立游戏，咱们也都是玩着独立游戏长大的了。

不可避免

很看好现如今的小规模团队做游戏。希望他们能逐渐填补大厂游戏之下的空缺，现在还差点意思。

Hanzong

ybfelix 发表于 2020-12-22 14:56
实用上的判据：上市发售价格低于30美元的完整游戏...

天穂之咲稻姬呢

矩形冰块

按照现在这种风气，死亡搁浅也应该算独立游戏了。

hallowilliam

An independent video game or indie game is a video game typically created by individuals or smaller development teams without the financial and technical support of a large game publisher

我觉得定义很准确啊，就是个商业概念，“没有研发团队以外的技术和资金支持”就是独立游戏了，从研发到发行都自己走就行。
老实说没明白为啥这个概念会有争议。

独立游戏充其量代表研发团队有100%决策权，至于是走创新方向、还是保守、还是骗钱，都和独立与否都没什么关系，售价就更没关系了。

当然了，现在有些团队表面上没有被注资，实际如何不好说，说不定有些py交易。但是那些表面上就有发行商、或者母公司、或者三巨头技术扶持的游戏肯定就不算独立了。

那些已经完成后才有了发行商、或者被收编的，我就不知道算不算了，理论上独立属性还在，可能算是个擦边球吧。

usoulo

地狱之刃，奥日这种算不算独立游戏？

hallowilliam

Hanzong 发表于 2020-12-22 15:09
天穂之咲稻姬呢

marvelous发行怎么可能算独立。

dragrass

usoulo 发表于 2020-12-22 15:16
地狱之刃，奥日这种算不算独立游戏？

Ori和黑暗森林那一代是进了TGA最佳独立游戏提名的

这一代就没进，就不知道怎么算的

ybfelix

Hanzong 发表于 2020-12-22 15:09
天穂之咲稻姬呢

30美元以下也有像《光之子》这种无论拿什么标准也不能算独立的反例，但看起来又确实有独立“内味”，用价格判断只是个半开玩笑，但好像又有点意义的划线。天穂之咲稻姬这个更像是日本一直有的传统三线小厂作品，感觉甚至早于“独立游戏”这个概念

creymorgan

我的理解是
由游戏开发者全权控制下制作的游戏
而非在投资人或投资人指派的制作人控制下制作的游戏

而且这不是恒定的，
比如一些游戏初期是很符合这个标准的，游戏开发者在用爱发电，钱不够了也是众筹而不是找投资人，但是做了一定阶段就被资本介入了。比如说我的世界，早期版本那就是标准的独立游戏，但是现在无论如何都是商业游戏范畴。

cym887

泥潭神作 废都物语那种