任天堂因部分队伍队名支持melee切段了乌贼2比赛

不努

我也试试DeepL：Polygon
（这个top teams的30%选择改名支持melee是怎么算的？不是4个队改名了吗）

一场《Splatoon 2》的比赛本应在12月初的周末结束，但一切都在最后一刻分崩离析--这一切都是因为参赛者想用不同的竞技游戏来表示团结。

北美公开赛有超过291支队伍参加竞争，有机会赢得价值200美元的奖杯，允许各组打着任何他们认为合适的旗号报名。因此，四支顶级队伍--FTWin、Enlightenment、Bocut Nation和Southern Lights--都以略微不同的名称报名。这几支队伍分别成为FTWavedash、Slippi、Melelee Nation和Melelee Lights的赛事。

为什么在一个完全不相关的比赛中引用《大乱斗兄弟》？嗯，这是一种团结的行为。最近，任天堂在关闭了一个超级大乱斗兄弟混战比赛后受到了抨击，该比赛想要使用名为Slippi的开源软件，该软件使2001年的GameCube标题具有在线多人游戏。组织者选择使用Slippi主要是因为COVID-19，该软件使得面对面的比赛存在健康隐患。任天堂发布停服的决定因此遭到了批评，因为粉丝们只是想找到一种健康的方式来玩一款他们喜爱的老游戏。社区认为，当开发商本身忽视了混战而忽视了更新的方斗游戏迭代时，针对赛事采取的行动是非常恶劣的。

起初，《Splatoon 2》的比赛一开始还算顺利，支架的展开是为了决定谁能在12月6日的决赛中胜出。但随后，据报道，展示顶级竞争者的直播因 "意想不到的执行挑战 "而被取消，至少根据程序所附的Discord组中的公告截图。Polygon联系任天堂要求澄清，但没有得到回复。


粉丝们认为，实际情况是，决赛没有播出，因为所有参与的队伍都以某种方式提到了最近的混战争议。无论取消的原因是什么，所有的顶尖选手都退出了比赛，而是参照取消的The Big House Melee赛事，举办了自己的比赛The Squid House。


在大家的支持下，这个草根比赛随即出现了粉丝捐款膨胀的现象，他们希望增加奖金。筹集了2.5万多美元，活动主办方不得不设置了一个上限，将额外的资金都定向用于慈善事业。更狂野的是，在短时间内，这个最后一刻的活动最终提供了史上最大的西部《Splatoon 2》奖池，甚至超过了任天堂官方过去提供的奖金。据悉，观众记录也被打破，《Smash Bros》和《Splatoon》的粉丝们齐聚一堂表示支持。


主办方EndGameTV告诉Polygon，在任天堂赛事中排在第5到第8名的队伍在退出后，显然被邀请去顶替前四名的位置，但为了另一种团结，这些队伍也拒绝参加。没有人想越过众所周知的纠察栏。

"如果没有Smash社区的支持和支持，Splatoon就不会有今天的成绩，"组织者在Twitter上说。"我们热爱这两款游戏，也感受到了活动机会受阻和社区发展受阻的影响。我们与#FreeMelee#SaveSmash站在一起。这是为了我们所有人。"


最终，FTWavedash获得了金牌。比赛池筹集了25000美元，另外3000美元用于慈善。"事实证明，当社区聚集在一起面对生活中意想不到的挑战时，我们可以完成一些传奇的事情。"组织者在Twitter上说。

更正一下。总奖金为25000美元，由参与决赛的队伍分担，而不仅仅是第一名的队伍。这个故事已经被编辑以反映这一信息。



通过www.DeepL.com/Translator（免费版）翻译

last_regret

星际1,2换代时明明吵得很厉害吧，常去的几个论坛plu和playsc反对的都比较多，就wf温和一点
后来韩国人又开始做星际1个人赛，大概是和暴雪谈妥了。不过这个从根本上不涉及用盗版的问题

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

MikawaFumika

last_regret 发表于 2020-12-8 12:47
星际1,2换代时明明吵得很厉害吧，常去的几个论坛plu和playsc反对的都比较多，就wf温和一点
后来韩国 ...

星际1当时有玩家拿改版在暴雪赞助的星际2比赛上跳脸么？

last_regret

MikawaFumika 发表于 2020-12-8 12:53
星际1当时有玩家拿改版在暴雪赞助的星际2比赛上跳脸么？

那是没那么严重
毕竟星际1选手转型后还是有一批打出来了(

—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

tuatha

社群力量这么大，自己绕开版权新做一个windows的呗
不用交权利金，也方便以后升级
多FREE啊

奥柏伦亲王

老害之所以人人喊打，总归是有原因的。打个不恰当的比方，乒乓球球体改过，发球方式改过，排球局分规则都改过，也没见哪个名宿躺在乒联/排联门口打滚的，更没有听说过有去足球世界杯比赛上在球衣上写抗议口号的……既然真把自己当个竞技项目，能不能稍微体面点。

赤井稻妻

frankCC 发表于 2020-12-6 13:08
主要是那个melee mod做的据说很好，延迟很低，网络技术比任地狱不知道高哪里去了。 ...

这个说法特别像前段时间有人给街霸做了个网络优化补丁，说可以大幅降低pc之间联机的延迟，技术比卡普空不知道高哪里去了。

副作用是会导致pc和主机版无法联机

acg_gyanc

tuatha 发表于 2020-12-8 13:03
社群力量这么大，自己绕开版权新做一个windows的呗
不用交权利金，也方便以后升级
多FREE啊 ...

这个肯定会被老任干到死

beer

光是要求复刻Melee的要求就很奇怪。马车、乌贼、大乱斗都不是红绿帽正作那样的单机游戏，一代平台上标配一个，换硬件才做新的。复刻就像哪个网游倒退回去很久之前的版本一样。

Errey

beer 发表于 2020-12-8 15:36
光是要求复刻Melee的要求就很奇怪。马车、乌贼、大乱斗都不是红绿帽正作那样的单机游戏，一代平台上标配一 ...

因为melee机制差距确实巨大，太多BUG，也太多因为BUG而诞生的操作了

beer

Errey 发表于 2020-12-8 15:39
因为melee机制差距确实巨大，太多BUG，也太多因为BUG而诞生的操作了

我意思是把这三个游戏（还可以加上同为同玩共乐游戏的动森），都没有一个复刻先例的，就不明白Melee老怪为什么觉得任天堂会顺着他们意思复刻melee。

beer

nws 发表于 2020-12-7 15:52
代价是什么？你的号吗？

你倒是回下我啊，都可以借你台NS机器和游戏了，手柄在你跟@渺小小 打的时候也可以借你，能不能马上去对战。现代人时间很赶的。

伊郑z

Errey 发表于 2020-12-8 15:39
因为melee机制差距确实巨大，太多BUG，也太多因为BUG而诞生的操作了

区区bug和机制算个屁啊，人家一个亚空间就能打爆了，也没见有很多人来喊复刻Brawl，就是melee这帮人的问题而已，整天bb竞技竞技

绿冰

beer 发表于 2020-12-8 15:36
光是要求复刻Melee的要求就很奇怪。马车、乌贼、大乱斗都不是红绿帽正作那样的单机游戏，一代平台上标配一 ...

这也没啥，他们喜欢就喜欢，请愿就请愿，很正常
但free meele真是太恶心了，当自己是谁啊

lhw369

MikawaFumika 发表于 2020-12-8 12:53
星际1当时有玩家拿改版在暴雪赞助的星际2比赛上跳脸么？

bu yao yi wei ni ying le

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

膝盖君

那个赌号的怎么不出来了，没劲

nanjolno

趁这楼还没沉下去借地问下有没有广佛地区氛围比较好的大乱斗和乌贼同好组织，线上几百小时了还没在线下跟现实朋友玩过
除了亲戚过年过来会玩一下

sandro

法克人体糖啊

3D烧

nanjolno 发表于 2020-12-8 18:39
趁这楼还没沉下去借地问下有没有广佛地区氛围比较好的大乱斗和乌贼同好组织，线上几百小时了还没在线下跟现 ...

广州乱斗堂，每周都搞线下小比赛的

GuardHei

Renkonsai 发表于 2020-12-8 10:58
melee怪主要是把守旧和功利两样全占了…

守旧方面，

某种意义上说年货游戏因为换代频繁反而督促竞技社区不能守旧

—— 来自 S1Fun

GuardHei

还会有新的melee哥出现吗

—— 来自 S1Fun

nanjolno

3D烧 发表于 2020-12-8 18:46
广州乱斗堂，每周都搞线下小比赛的

好的，虽然早有耳闻但没详细了解，下次有机会去围观一下比赛

墓熔尸

tachikoma27 发表于 2020-12-7 23:13
请教一下，这个big house比赛到底是不是任天堂赞助的。如果是的话，那任天堂对非赞助的涉及模拟器的线上 ...

我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一直有melee和当前最新的smash两个项目。小规模的local比赛比如smash summit任天堂根本没管，虽然也用了slippi做线上比赛，不过自始至终和任天堂没有交集，任天堂也没赞助，睁一只眼闭一只眼了。
耐人寻味的是这次big house比赛主理人的做法。这次big house是纯线上比赛，仍然是任天堂赞助，规模是evo之外最大的，去年参赛超过3000人。sp本来就有线上功能，不存在问题。而melee需要依靠slippi运行iso，这是任天堂不允许的，所以任天堂向big house主理人JuggleGuy提出禁止使用slippi的要求。JuggleGuy拒绝了，随后任天堂送出终止函，最后JuggleGuy宣布big house比赛整个取消。
JuggleGuy在推特的声明并没有提到任天堂要求禁止使用slippi的通知，只提到了c&d终止函，可以说隐去了一部分事实。而任天堂的c&d终止函只包含对melee的中止要求，并不涉及sp，JuggleGuy完全可以只取消melee项目，让big house比赛可以继续进行，但他决定取消整个big house比赛，并向smash社群求救。从JuggleGuy的声明来看，任天堂在疫情之中没有对slippi网开一面让他很失望，他希望整个smash社群能够共同面对当前的困难。
这样看来我觉得JuggleGuy可能是有私心的，说的好听叫有情怀，想对melee社群负责，说的不好听叫死脑筋，没有和任天堂沟通好。我不是在否定JuggleGuy这些年对smash比赛做出的贡献，我这些都仅仅是推测，到底他怎么想我并不清楚。但我也不认为任天堂或者JuggleGuy会放弃赞助从而使得big house得以进行下去，这些年任天堂和big house建立了比较好的合作关系，任天堂应该也把big house当成是宣传smash的一个平台，当然是在任天堂允许的范围内。
这次让任天堂送出c&d终止函的原因有两个，一是melee线上比赛会用到非法拷贝的游戏，二是会用到mod过的工具slippi，任天堂不允许big house以这种方式使用他们的IP。就我现在了解到的情况来看，非法拷贝的游戏应该不是重点，用户自己dump游戏iso是合法的，只要不非法传播dump。虽然以big house这种3000人规模，要保证所有选手使用的iso都是合法dump的非常困难。参赛者只有几十个人的小比赛，任天堂没有管可能跟这也有关系，保证几十个人用自己dump的iso还是容易的。重点应该是slippi的使用，因为slippi本质是对dolphin模拟器的mod，在运行时插入进行网络联机和rollback netcode机能的代码使得线上melee对战成为可能，而任天堂不允许mod的方式使用自己的IP。之前有project m比赛被任天堂叫停的例子，project m是brawl的一个mod，是在wii主机里通过自制软件的方式去运行原版brawl游戏达成的效果，在短暂流行之后被叫停，理由也是因为mod。
所以这个事情本来是有沟通余地的，任天堂可能并不清楚slippi对哪些内容进行了mod。与project m完全改写整个游戏系统不同，slippi只增加了线上联机对战功能，而对melee本身内容完全没有更改。如果任天堂只是在乎内容不要被更改，那还可以继续沟通。然而JuggleGuy这边具体和任天堂沟通了什么不得而知，只是说双方的做法都太死脑筋，不够圆滑。melee社群被发动起来每天在美任推特下边发freeMelee，过了几周没见任天堂回应也急躁了，认为声音不够大没有引起任天堂重视，进而和其他社群一起抗议，然后就出现了splatoon比赛被掐转播这一幕，以及后续两个社群合力突击举办的the squid house比赛，也是很讽刺的创造了北美splatoon比赛观看数和奖池新高。站在任天堂的角度来讲，任天堂未必没有动作，但以日本保守公司的做派，美任在这个事情上说不定没有决定权，可能在等待本部的决定。但freeMelee抗议者们得不到任何回应只想着把事情闹大，我觉得哪怕是一句毫无诚意的官方辞令也不会让事情几周之内发展到这种地步。双方的做法我都理解，但都不是最佳做法。
接下来事情会怎么发展很难说了，说不定有更多社群被卷入，到时候真的群魔乱舞对各方都不是好事

绿冰

墓熔尸 发表于 2020-12-8 22:11
我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一 ...

总结一下，meele遗老活该，自己把其他游戏拉下水把事情搞大
这种事情没啥美任日任的问题，原则性的问题不可能有任何让步，官方辞令也是让这群遗老得寸进尺
要是开了这口子有的是一堆游戏出来作妖，比如速通圈那堆老游戏也很热门
这要是类似降雨行动请愿移植meele一回事，喊出free meele就没余地

Junchoon

墓熔尸 发表于 2020-12-8 22:11
我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一 ...

别做黄粱美梦了，slippi确确实实地侵犯了作品完整权、作品修改权，正常公司都不可能对此有进一步的回应。
这件事到此为止了，不会有任何的所谓“进一步”发展了。

Big House的人对此一清二楚，现在只不过是为了自己的一己私利搞名义上的“道德绑架”而已。

ninini212

给我看笑了

要我说私底下怎么玩都行，别人官方赞助的比赛你拿着模拟器和DUMP的rom上去准备开比赛，被掐不是很正常吗

然后还在另外一个作品的比赛里改ID恶心人，只是掐信号真的已经很温和了

讲真我一直以为美任很恶心，看来是地域问题，MEELE遗老这笑死我了

tachikoma27

墓熔尸 发表于 2020-12-8 22:11
我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一 ...

感谢回复。我觉得你在楼里的发言一直蛮中肯的

赤井稻妻

beer 发表于 2020-12-8 15:36
光是要求复刻Melee的要求就很奇怪。马车、乌贼、大乱斗都不是红绿帽正作那样的单机游戏，一代平台上标配一 ...

魔兽怀旧服开服啦！

acg_gyanc

墓熔尸 发表于 2020-12-8 22:11
我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一 ...

看完你写的，不就是一个辣鸡人引战想拖大批玩家下水么？到你这就强行各打五十大板了，不愧是melee怪

赤井稻妻

墓熔尸 发表于 2020-12-8 22:11
我查了点资料，有了新的发现。
big house比赛的确是任天堂赞助的，从2015年sm4sh加入开始一直到今年，一 ...

big house的主理人对整个事件的推进太负面太极端了，加之任天堂本来又是个固执的保守派日本公司，因为几个人的问题搭上整个玩家群体的形象没什么必要

渺小小

acg_gyanc 发表于 2020-12-9 09:13
看完你写的，不就是一个辣鸡人引战想拖大批玩家下水么？到你这就强行各打五十大板了，不愧是melee怪[f:04 ...

这位主要先前理客中人设没立住，拉偏架太明显。
还以劳苦功高老melee怪自居。
说得那些不痛不痒谴责free的话就显得太有乐子了。
知道怎么回事的人也都没他那么勤奋码字。
345楼总算各打五十大板，也算可以了。

Tackstone

任天堂的底线清楚得很，有些人非要在这上面蹦迪而已。我觉得老害们不要指望任天堂会有什么进一步表示了，退了任天堂的赞助自己玩自己的吧。

MikawaFumika

渺小小 发表于 2020-12-9 09:35
这位主要先前理客中人设没立柱，拉偏架太明显。
还以劳苦功高老melee怪自居。
说得那些不痛不痒谴责free的 ...

我现在有一个很阴谋论的观点，那就是melee社区的很多出格行为虽然矛头对准的是任地狱，但是目的不是跟任地狱撕逼，而是为了打压可能威胁到他们地位的新ssb社区，破坏其他ssb游戏社区和任地狱可能建立的合作关系，逼迫ssb圈永远处于草根状态

渺小小

MikawaFumika 发表于 2020-12-9 09:41
我现在有一个很阴谋论的观点，那就是melee社区的很多出格行为虽然矛头对准的是任地狱，但是目的不是跟任 ...

这要是坐实了就太欢乐了~
那得有多少人是把自己卖了还在帮着数钱啊····
可我已经不关心这破事的发展了。
游戏圈里没谁能够跟地狱比脸皮厚，
更别说这事放哪里去占理的也是地狱。
闹不动了，melee怪自己内卷分分钟的事。

yzj134100

一路看下来

我果然还是想看那场一年后的战斗多点

zerocount

渺小小 发表于 2020-12-9 09:35
这位主要先前理客中人设没立住，拉偏架太明显。
还以劳苦功高老melee怪自居。
说得那些不痛不痒谴责free的 ...

仔细看了一下。
345楼其实完全说明了任天堂的做法没有任何的问题。虽然无情，但是在法理范围内的操作。

完全是主办方和melee社区在各种整活。

绿冰

zerocount 发表于 2020-12-9 12:56
仔细看了一下。
345楼其实完全说明了任天堂的做法没有任何的问题。虽然无情，但是在法理范围内的操作。

只要求meele不用破解，被拒绝后也只要求叫停meele比赛
这不是无情，已经是客气到极致了，然后遗老还想搞事