任天堂因部分队伍队名支持melee切段了乌贼2比赛

希望之花

"一年以后, 香波地群岛见！"

Moritaka

没有任何别的意思，我也只是提个小建议啊
建议楼里每个melee老玩家在说服路人的时候，能提供一下自己的NGC和正版melee卡带，这样能增加一些说服力

墓熔尸

peh 发表于 2020-12-7 20:03
去完全不相干的比赛上捣乱，这就是你们谋求对话的方式？

而且我记得今年之前有爆出欧美大乱斗圈子性骚扰 ...

https://twitter.com/SlimyQuagsire/status/1335354088968630274
你是不是低估了这两个社群的重合度，以及splatoon社群对melee社群的理解和同情程度？

Gandalf

Junchoon 发表于 2020-12-7 20:13
另外我觉得某些人真是魔障了，任天堂即没法律上的义务给你melee社区背书，也没道德上的义务给你melee社区支 ...

泥潭怎么总喜欢简单地把模拟器和侵权，盗版和破解划等号

peh

墓熔尸 发表于 2020-12-7 20:19
https://twitter.com/SlimyQuagsire/status/1335354088968630274
你是不是低估了这两个社群的重合度，以 ...

我觉得正常人的理解，这两个既不是同一个游戏，甚至制作人也不是同一个，仅仅是两个社群有重叠，就可以用这种方式来寻求对话了？

你要知道在这种比赛上搞这种意味着什么，我就问你这些站出来支持melee圈的人，能代表整个splatoon社群吗？这种激进的做法，以及可能招致的后果，是整个splatoon社群在对melee的“理解”和“同情”的基础上作出的决定吗？

peh

某些人真是慷他人之慨，未来splatoon比赛对选手追加约束条款，都是你们这帮melee垃圾自以为是的理解和同情的代价

墓熔尸

Junchoon 发表于 2020-12-7 20:13
另外我觉得某些人真是魔障了，任天堂即没法律上的义务给你melee社区背书，也没道德上的义务给你melee社区支 ...

你说的几个事实全部都对。big house的确侵权，任天堂要求中止比赛完全没问题。
真正的问题不在这一次big house比赛，而是当前新冠疫情让线下比赛没法搞了，只能转到线上。但melee哪有合法的线上比赛方案？我都陈述过好几遍了，melee社群在任天堂没有任何支持的情况下一直在探索出路，但任天堂一次对话的机会都不给，big house主理人都表示无奈和抱歉了，这才引发这次freemelee行动。
任天堂从13年开始就多次限制melee比赛，这些积怨到现在爆发了而已

GuardHei

这是什么高端对话方式？跟正常人对话是先糊一巴掌过去然后让对面好好说话？这怕不是情商也有问题

—— 来自 S1Fun

Junchoon

唉......看楼上估计还是没懂。有些人根本不懂法，在这边乱来。

著作权范围很广，不单单仅指“所有”而已，我略展开下：
-盗版大家都知道是侵犯著作权的行为
-单纯的拷贝不属于侵权，属于合理自用
-拷贝并传播，侵犯复制权和传播权
-搞比赛，侵犯传播权
-修改游戏Rom，侵犯作品完整权

所以类似主播播游戏，原则上只要没授权游戏公司就能掐停任何一个直播

Narrative

这帖子也太欢乐了，草

墓熔尸

peh 发表于 2020-12-7 20:28
我觉得正常人的理解，这两个既不是同一个游戏，甚至制作人也不是同一个，仅仅是两个社群有重叠，就可以用 ...

你觉得splatoon社群要是不同意，会堂而皇之把freemelee放在id里？
我代表不了splatoon社群，因为这是splatoon自己的决定。现在的抗争做法无非是把事情搞大，一荣俱荣一损俱损而已。任天堂不待见竞技比赛不是一天两天的事情，强令big house中止举行并且拒绝对话，你觉得melee社群该怎么办？如果真的啥也不做坐以待毙才好？等任天堂突然哪一天大发慈悲来解救？
如果melee社群自己不发声，自己发声太小没引起波澜，那就拉别的兄弟社群一起来抗争呗。这种行为不是很自然的逻辑吗

绿冰

墓熔尸 发表于 2020-12-7 20:39
你觉得splatoon社群要是不同意，会堂而皇之把freemelee放在id里？
我代表不了splatoon社群，因为这是spla ...

是啊，然后就出了这事
能不能不要来祸害Splatoon？难得的比赛都没得看了
任天堂哪怕真想整死meele都合情合理，多少老害永远对新作持抗拒态度了
赞助比赛已经够善心了，还想用模拟器跳脸
至于为什么不移植meele，几乎无论怎么移植都不会让meele社区满意的

Junchoon

墓熔尸 发表于 2020-12-7 20:31
你说的几个事实全部都对。big house的确侵权，任天堂要求中止比赛完全没问题。
真正的问题不在这一次big  ...

大兄弟，人任天堂不愿谈是别人的权利，不代表这你可以以私力“搞”人家。
任天堂等HD化的游戏多了去了，Melee玩家请自觉去病栋排队领号，不要插队。
什么平板电视延迟大的根本不是理由，二手等离子电视还是收的到的，接口一应俱全，实在不行本人愿意忍痛割爱。

看看中国宝可梦粉丝怎么和任天堂、GF对话，怎么和别人沟通的，说难听点就该你们的。

平昭·南宫司卿

nws 发表于 2020-12-7 15:52
代价是什么？你的号吗？

你也配？

源頼光

呕，meele垃圾真恶心

3D烧

从来没见过这样求人办事的官推下面这事开始第一天就有人吵吵以后所有任天堂游戏都用模拟器玩，然后还做了梗图，里面是从gb开始到ns的各种模拟器

墓熔尸

Junchoon 发表于 2020-12-7 20:44
大兄弟，人任天堂不愿谈是别人的权利，不代表这你可以以私力“搞”人家。
任天堂等HD化的游戏多了去了，M ...

我“搞”字用得不对那我换个说法好了。任天堂希望melee社群散掉。
延迟是很正当的理由啊。melee社群没有傻到放着现有得平板不用非得用古旧crt，还不是不得已而为之。现今测试过得平板方案需要用的wii的mod code，这样一来十有八九是不会得到任天堂同意的。
最关键的还不是延迟或者平板的问题，最关键的是现在线下办不了，又没有合法的线上手段。melee群体什么都不做就只能坐以待毙了

伊郑z

melee玩家能不能别总抱着打个比赛搞个社区自个就很厉害了，任天堂就应该满足他们的要求这种想法，melee这个社区最恶心的就是那不自知的自以为是了，真当自己是个葱了

墓熔尸

绿冰 发表于 2020-12-7 20:41
是啊，然后就出了这事
能不能不要来祸害Splatoon？难得的比赛都没得看了
任天堂哪怕真想整死meele都合情合 ...

任天堂什么时候以玩家是不是满意来决定移不移植了？他要是真想移植即使效果敷衍也会移植，这回玛利欧3d合集不就很多人不满意

Junchoon

墓熔尸 发表于 2020-12-7 20:57
我“搞”字用得不对那我换个说法好了。任天堂希望melee社群散掉。
延迟是很正当的理由啊。melee社群没有 ...

咋地，你办不了比赛就要去跳任天堂的脸？就能去跳任天堂的脸吗？持这逻辑的人按中国这边的说法有认真完成九年制义务教育吗？

我还是那句话，为什么放着几乎和CRT延迟无异的等离子电视不用？Sony也一直有生产专业级的视听设备，你melee社区这么多人、这么有钱为什么不去搞一台？

难不成是自己“装惨”，去“碰瓷”任天堂的？

zerocount

墓熔尸 发表于 2020-12-7 19:59
新冠爆发之前就是睁一只眼闭一只眼的情况啊。线下melee比赛从头到尾都是合法的，任天堂没有任何插手的余 ...

线下melee比赛从头到尾都是合法的，任天堂没有任何插手的余地。但尽管如此，在evo2013开赛前，任天堂也强令禁止melee比赛对外转播。


这里我有个问题啊。
任天堂是如何做到禁止对外转播的呢？melee比赛时依附了哪一方进行转播的呢？是哪方支持了任天堂导致转播进行不下去了呢？
请问你们有没有对这个对任天堂言听计从的转播方进行口诛笔伐呢？

绿冰

墓熔尸 发表于 2020-12-7 21:03
任天堂什么时候以玩家是不是满意来决定移不移植了？他要是真想移植即使效果敷衍也会移植，这回玛利欧3d合 ...

任天堂移植meele，然后把bug全修了，你猜meele社区会不会暴跳如雷
请愿移植也没啥，但是你们这种狗屎态度？

墓熔尸

zerocount 发表于 2020-12-7 21:09
线下melee比赛从头到尾都是合法的，任天堂没有任何插手的余地。但尽管如此，在evo2013开赛前，任天堂也强 ...

https://filmanddigitalmedia.word ... -fans-won-evo-2013/
任天堂直接找到evo主理人，要求中止melee项目，或者禁止转播。
当时evo比赛应该都是evo自己转播的，没有依附于谁。
后来是melee社群在网上声讨，然后过了几天任天堂撤回了禁止要求

墓熔尸

Junchoon 发表于 2020-12-7 21:06
咋地，你办不了比赛就要去跳任天堂的脸？就能去跳任天堂的脸吗？持这逻辑的人按中国这边的说法有认真完成 ...

等离子电视我不懂，我没法回答你。
如果你把freemelee当成是跳脸，我只能理解成文化差异了。鬼佬们觉得很正常（当然resetera也有很多觉得这种做法很傻逼的），亚洲人觉得很恶心。
这样的话我想知道合乎亚洲人价值的正确做法是怎么样的

Kiyohara_Yasuke

这贴的走向真是精彩

zerocount

墓熔尸 发表于 2020-12-7 21:26
https://filmanddigitalmedia.wordpress.com/2019/09/18/how-super-smash-bros-melee-fans-won-evo-2013/ ...

这不是挺好吗？
任天堂听取了社群呼声，撤回了禁止要求。社群争取到了自己的权益。

其他事项可以如法炮制啊
觉得法理或者人民站在社群一边，大可以按照这个思路继续做下去。

mahoro99

Junchoon 发表于 2020-12-7 19:54
有群吗？来一个，谢谢。

已私信

Junchoon

墓熔尸 发表于 2020-12-7 21:31
等离子电视我不懂，我没法回答你。
如果你把freemelee当成是跳脸，我只能理解成文化差异了。鬼佬们觉得很 ...

我只能说NB还是你们melee社区NB，真当全世界人都是SB......

墓熔尸

zerocount 发表于 2020-12-7 21:34
这不是挺好吗？
任天堂听取了社群呼声，撤回了禁止要求。社群争取到了自己的权益。

这回不一样了。这回关系到版权，任天堂不会在这种底线上让步的。
所以这次freemelee行动我一个推文都没有发，一次点赞都没有给。我不认为任天堂会有所改观。
但怎么说呢，我从精神上理解melee社群的做法，现在是社群存续都成问题了，再不做点什么把事情搞大让更多人关注到就真的完了。虽然说这次melee社群真的不占理，但真的没有办法了

zerocount

墓熔尸 发表于 2020-12-7 21:43
这回不一样了。这回关系到版权，任天堂不会在这种底线上让步的。
所以这次freemelee行动我一个推文都没有 ...

你这段话很有意思啊……
你认为这次关系到版权，那就是触碰到法律这个任天堂的底线不会让步。
却想着“我不认为任天堂会有所改观”
这个我有点不明白了。
难道你的底线不是法律吗？
你觉得用法律保护版权需要什么改观呢？


我还是那个观点。
最好就是睁一只眼闭一只眼眼。
现在人家站了法理了，你却还是去跳脸。那别怪人家了。

墓熔尸

绿冰 发表于 2020-12-7 21:11
任天堂移植meele，然后把bug全修了，你猜meele社区会不会暴跳如雷
请愿移植也没啥，但是你们这种狗屎态度 ...

任天堂不会花大力气干修bug这种事情。能移植过来就不错了，有玛利欧3d合集这种水平都烧高香了。真移植过来顶多是社群会讨论用1.02版本还是用pal版本的问题，如果移植的是pal版本，我想整个社群都会转向pal版本

平昭·南宫司卿

这楼真是生动形象为大家证明了melee老害为什么总是人人喊打，我以前还寻思很难解释给人听，这下好了，收藏这楼直接扔过去就完事儿了

猫不萌

现在还只玩melee的已经对任天堂没有任何价值了

墓熔尸

zerocount 发表于 2020-12-7 21:48
你这段话很有意思啊……
你认为这次关系到版权，那就是触碰到法律这个任天堂的底线不会让步。
却想着“ ...

我所说的让步是任天堂私底下派人与freemelee发起人或者big house负责人谈一谈，任天堂可以说你们先把freemelee放一放，我们一起研究一个适合于当前新冠疫情下的比赛方案。任天堂只要让推特放一个这样的正在谈判中的信号，这些freemelee抗议者可以暂时安宁一下，哪怕只是缓兵之计也比让掐断splatoon转播要好。但是任天堂并没有这么做。

远阪士郎

平昭·南宫司卿 发表于 2020-12-07 21:53:39
这楼真是生动形象为大家证明了melee老害为什么总是人人喊打，我以前还寻思很难解释给人听，这下好了，收藏 ...

简直和某温和教一模一样

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

绿冰

墓熔尸 发表于 2020-12-7 21:51
任天堂不会花大力气干修bug这种事情。能移植过来就不错了，有玛利欧3d合集这种水平都烧高香了。真移植过 ...

整个竞技层面的meele几乎都建立在良性bug上面，你有什么信心社区会满意
只要少了一个对竞技有影响的bug，信不信整个社区都会跳脚
偏偏任天堂是个有担当的公司，彻底原味移植这种事情基本不做

最后，要我说任天堂已经够温和，就这样都只是没转播
直接取消或延期比赛才是正常做法

墓熔尸

Junchoon 发表于 2020-12-7 21:40
我只能说NB还是你们melee社区NB，真当全世界人都是SB......

别误会，我不赞成顶着freemelee id去打splatoon比赛，我也不觉得任天堂掐断转播有任何问题。我只是试图站在freemelee抗议者的角度去解释这些行为，为他们发声。毕竟这个群体受到外界误解已经很久了，现在又孤立无援，拉splatoon社群背书却又招致更大的非议。我必须要为他们发声

pandakun

话说melee这事的前情提要那贴有人能找到吗？之前看过，现在找不到了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端