为什么0202年了，Win在显示上的优化还是很一般？

天气姐姐

windows怎么换更纱黑啊，我只能把chrome的改了

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

Unlight

DraQin 发表于 2020-11-19 08:29
何止20H1的事，这个新字体1903就上了，然后某个版本，我记得应该是测试版17063以后就撤了，说是要优化， ...

1903没上，测试版是在17025出现的

没错，三年了…公测结束以后就没信了

superchenxx01

微软雅黑字体的事，我更愿意相信是方正的锅。方正又内斗又破产的，没功夫没精力搞字体了呗，一直吃老本

8400gs

Magnesium 发表于 2020-11-19 09:28
这也能赖 x86 吗，Mac 用了多少年 x86 了有这问题吗？明摆着是微软不作为…

也就十几年啊，第一台用x86的mac是2006年的

不算DOS，第一个版本的Windows都是1985了

公司还有年纪大一点的同事因为习惯问题要在现在win 10的机器上给他装个office 2000呢，Mac来试试？

结夜野棠.

Windows 是主流桌面和移动操作系统里面字体渲染/字体最烂的系统，吹点别的什么不好竟然吹字体，做了个新版中文字体不知道什么毛病几年了都不上

Magnesium

8400gs 发表于 2020-11-19 11:23
也就十几年啊，第一台用x86的mac是2006年的

不算DOS，第一个版本的Windows都是1985了

可这和微软字体渲染烂有什么关系呢，是 x86 拦着微软优化字体渲染了吗？
微软字体渲染烂和在 win 10 上装 office 2000 又有什么关系？是 office 2000 拦着微软优化字体渲染了吗？
如果是 office 2000 拦着微软优化字体渲染，那和 x86 又有什么关系？

dvd6

色彩管理真没法洗，第三方再怎么支持，也解决不了系统UI的不支持，看图软件至今未找到一个有良好触控优化并支持色彩管理的

Pettabuz

新中文字体前段时间搜了一下好像已经被砍了。。。

Nanachi

hlazd 发表于 2020-11-19 01:39
借楼问一下新版雅黑是怎么个搞法…

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1863071-0-1.html

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

bestwood

为什么网上天天见讨论字体渲染的，现实中没见过一个人对Windows的文字显示有异议的

再买自检星剁手

@infinte

BRS5672023

反正我高分屏的本子上从来没装回过windows

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

yst234

就 Windows 那个狗牙字体渲染 那真没法叫好
而且即便不是 HiDPI 比如我现在在用的 1080p 24' 显示器
那边缘粗糙的也不是一星半点 逼着我用 MacType。。。

猫?魔铃

笔电论坛上成天有人喷1920了怎么还这么糊，其实我觉得这真不是屏的问题。
DPI缩放感觉就很成问题

w酱

上次在哪里看到4k显示器仅占2%来着

Unlight

色彩管理…准确的说是软LUT（显卡Gamma表）刚才炸了，死活无法加载icc。
不知道是田牌的锅还是农企的锅。不过还好重启解决了。

Pz079

bestwood 发表于 2020-11-19 13:58
为什么网上天天见讨论字体渲染的，现实中没见过一个人对Windows的文字显示有异议的 ...

色彩管理和字体这种事情，你找99%的mac用户把他按在显示屏上问他这和win上有什么区别他都看意识不到，剩下0.99%的mac用户会说我看评测视频和论坛里说这俩系统不一样，只有剩下0.01%的用户说的出来到底哪不一样。所以除非有专业需要，现实中你不会见过任何一个人提出过不满。

Unlight

Pz079 发表于 2020-11-20 23:57
色彩管理和字体这种事情，你找99%的mac用户把他按在显示屏上问他这和win上有什么区别他都看意识不到，剩 ...

你说得对

Q：为什么网上天天见讨论屏幕色域的，现实中没见过一个人对天选/TP低端的45% NTSC显示屏有异议的？
A：屏幕色域这种事情，你找99%的高色域屏用户把他按在显示屏上问他这和低色域屏幕上有什么区别他都看意识不到，剩下0.99%的高色域屏用户会说我看评测视频和论坛里说这俩屏幕不一样，只有剩下0.01%的用户说的出来到底哪不一样。所以除非有专业需要，现实中你不会见过任何一个人提出过不满。

Q：为什么网上天天见讨论手机OLED屏幕像素排列的，现实中没见过一个人对Mate40的RGB-Delta排列OLED显示屏有异议的？
A：OLED屏幕像素排列这种事情，你找99%的Pentile屏用户把他按在显示屏上问他这和RGB-Delta屏幕上有什么区别他都看意识不到，剩下0.99%的Pentile屏用户会说我看评测视频和论坛里说这俩屏幕不一样，只有剩下0.01%的用户说的出来到底哪不一样。所以除非有专业需要，现实中你不会见过任何一个人提出过不满。

Q：为什么网上天天见讨论Mate20Pro/iPhone12绿屏的，现实中没见过一个人对Mate20Pro/iPhone12的屏幕有异议的？
A：手机绿屏这种事情，你找99%的正常屏用户把他按在显示屏上问他这和绿屏上有什么区别他都看意识不到，剩下0.9%的正常屏用户会说我看评测视频和论坛里说这俩屏幕不一样，还有剩下0.1%会另找一个手机，躲在小黑屋里开微信摇一摇，说能拍（注意不是看）出区别，只有剩下0.01%的用户说的出来到底哪不一样。所以除非有专业需要，现实中你不会见过任何一个人提出过不满。

Pz079

Unlight 发表于 2020-11-21 00:04
你说得对

Q：为什么网上天天见讨论屏幕色域的，现实中没见过一个人对天选/TP低端的45% NTSC显示屏有异议 ...

你以为你复制了三遍文字就有论证效果吗？别这么幼稚行不，能别玩偷换概念的文字游戏行吗，你现在就找一个air和surface放在路人面前，你问他这俩字体有什么区别，他回答的上来？

凶手

zikimi 发表于 2020-11-18 21:25
前几天我看新闻说微软重新开始重视win10，好家伙我直接好家伙

你信吗 哈哈

鸳鸳相抱

凶手 发表于 2020-11-21 00:50
你信吗 哈哈

微软这几年不重视windows在普通消费者的收益，感觉挺可信的

Unlight

Pz079 发表于 2020-11-21 00:49
你以为你复制了三遍文字就有论证效果吗？别这么幼稚行不，能别玩偷换概念的文字游戏行吗，你现在就找一个 ...

你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答的上来？

你先说哪个Air跟哪个Surface
Air有1600p的、有900p的，有60% sRGB的TN，也有100% sRGB或是P3的IPS
至于Surface就更多了。

我要用2020款MBA跟Surface Laptop Go去比较的话，那是个人都能回答出来：“苹果的更清楚”。
反过来用2015款MBA跟Surface Book 2去比较的话，也一样是个人都能回答出来：“微软的更好认”


即使是同等条件下
macOS默认的苹方（华康金刚黑）和Windows默认的微软雅黑在字体设计上就有不少差别。现行版本雅黑不是为在高分屏设计的，而苹方是。再加上Win的文字渲染引擎也相对Mac逊色，效果有差距是再正常不过的事了。
没有用户反映一是因为高分屏用户少、二是长期使用过两个系统的用户就更少了。乍一看当然是什么都看不出来。
下面两张图搞错了，去主楼看更新的图吧
下面两张图我试着模拟了一下Mac和Win下字体渲染的区别。
“Win”几乎就是Win默认配置。我在此处用的是没有Hinting的老雅黑，理论上比Win默认带Hinting的雅黑效果还要好一些。
“Mac”其实是更换了微软之前为高分屏优化了的测试版新字体（基于兰亭黑Pro），再加上模仿Mac的渲染。总的来说这个仿Mac效果其实一般。
但即使如此。差距也是明显的

再买自检星剁手

歪个楼，windows terminal在高刷新率显示器上默认只能按60hz渲染，显得卡卡的（目前有办法绕过）。这issue应该也是用户自己提出的，也就意味着开发组可能既没有高刷显示器，也没有广色域显示器

vscode在hdr模式显示暗淡的问题修好了

再买自检星剁手

我觉得系统不改进整体色彩管理的原因是优先级太低了，何况个人用户不赚钱，专业软件都能自己处理色彩管理，开发资源当然要优先满足金主的需求。

和微信不做聊天记录云存储是类似的，花费大量资源却没什么好处。

鸳鸳相抱

再买自检星剁手 发表于 2020-11-21 01:20
我觉得系统不改进整体色彩管理的原因是优先级太低了，何况个人用户不赚钱，专业软件都能自己处理色彩管理， ...

不是优先级低不赚钱，是MS就不想挣这部分人的钱

摄影专业用户又不是计算机专业，一些底层的东西如果可以其实他根本不想知道也很乐意不知道，他只要工具顺手就行，多花几千绝对划算，他的专业是创作，而不是使用工具。漫画家以前每天和墨水打交道，他肯定能分辨出什么样的墨水好什么不好，难道漫画家会有兴趣知道墨水怎么调配出来的吗？他肯定选择质量更高的墨水啊

微软就是一家以大企业办公自动化啊之类的业务为目标客户的企业，水果的目标客户是普通消费者和小微企业的各种专业用户，仅此而已。所以微软功能导向，注重成本控制；水果则更注重提供完善用户体验的产品，让你不用过多的去关注工具的底层构成，更专注于创作和开发

Pz079

Unlight 发表于 2020-11-21 01:07
你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答 ...

你说这么多有什么用？胡搅蛮缠加自欺欺人罢了，就丐版surface laptop和macbook air，价格一样的，哪个路人会对字体有意见？

Unlight

Pz079 发表于 2020-11-21 01:55
你说这么多有什么用？胡搅蛮缠加自欺欺人罢了，就丐版surface laptop和macbook air，价格一样的，哪个路 ...

我已经给你上图了，您可以自己对比一下。不排除只有少数矫情的用户才能看出来。
这是我最后一次回复您，抱歉

Pz079

Unlight 发表于 2020-11-21 01:07
你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答 ...

您就别无限心理暗示自己觉得有差别就是真有用户体验上的差别了，这只不过自由优越感的一种外露，从来没有听到过任何一个非专业用户提到过，虽然不能我即是世界，但没有就是没有。win的字体如何如何，不过就是苹果给的就很重要苹果没给的就无所谓那一套罢了

Pz079

Unlight 发表于 2020-11-21 01:07
你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答 ...

就你放的两张图来说，你似乎是觉得mac这图比win好，但不好意思，就算不是我和你有争执你可以说不够中立，但第一眼看过去几乎没什么区别，我还觉得win那个更舒服，因为你mac那张图似乎分辨率有问题

01046

原来是在这里吵

北欧王座

真tm是杠精转生。

凶手

鸳鸳相抱 发表于 2020-11-21 00:57
微软这几年不重视windows在普通消费者的收益，感觉挺可信的

我指的是信不信在windows上重新投入 打死不信 投入也做不好的

Nanachi

Unlight 发表于 2020-11-21 01:07
你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答 ...

下面那张字重有问题，不如上面的均匀

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

bestwood

Unlight 发表于 2020-11-21 01:07
你现在就找一个周冬雨屏的Mate40Pro和钻排屏的Mate40Pro放在路人面前，你问他这俩屏幕有什么区别，他回答 ...

上面的图是mac吗

Unlight

Nanachi 发表于 2020-11-21 09:14
下面那张字重有问题，不如上面的均匀

—— 来自 HUAWEI ANA-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3 ...

没办法，毕竟是仿的，只是简单粗暴的加阴影来模仿厨子的效果，bug肯定还是会有的。主要还是因为32寸4K分辨率还是低了点，不算HiDPI了。字体本身的话，雅黑和新字体一个兰亭黑、一个兰亭黑Pro，听名字就知道设计是没怎么改的，只是调了下字面率。不过兰亭黑本身的设计就是很成熟的（比如有真正的粗体，开始乳果），不用大改就能有不错的改善。