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[屁股] 果吹这是为了吹arm连脸都不要了吧

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发表于 2020-11-18 19:00 | 显示全部楼层
Pz079 发表于 2020-11-18 18:55
绝大多数win用户根本无所谓什么色彩管理,这东西和office和outlook有关吗?色彩管理很重要不过是小众用户 ...

不重要那是因为之前的屏幕色域都是sRGB甚至更低,有没有管理无所谓。
这几年高色域屏幕开始普及了,这个问题就明显了。P3色域屏幕其实还行,最多只是过艳、不准,再过几年普及BT2020色域屏幕甚至OLED以后,如果再没有色彩管理,那可就…
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发表于 2020-11-18 19:04 | 显示全部楼层
Pz079 发表于 2020-11-18 18:49
苹果很可能已经越过了产业创新周期的限制,从来没有哪个私人公司这么有钱,市面上任何新事物的苗头他都可 ...

按你这么说,那其实也该是同时控制着物理物流网络和虚拟物流网络亚马逊或阿里,这才是能超越产业创新的玩家。
有钱很有用,但钱多到一定量级之后,其实也啥用了。而且水果的钱也没多到这个地步。资本不是看你的存款,而是看你在特定时间内能调用的资金量。从这个角度而言,无论亚马逊、骨狗、巨硬等大玩家都并不比水果差。它们存款确实没水果多,但这些存款在银行里不就是个数字而已?
你想买?首先对面不一定愿意卖给你。就算卖,也还要全球各大国的监管体系是否允许卖给你。
举个例,如果自动桌、阿逗比等愿意卖身,水果会买不起?问题是水果想买别人也不卖。
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发表于 2020-11-18 19:05 | 显示全部楼层
只说个人电脑的话,软的优势就是果的劣势,果的优势就是软的劣势

而要是说2b的话,稳定性兼容性才是重中之重
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发表于 2020-11-18 19:06 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2020-11-18 18:46
话说回来,下一台机子我真可能白果了…不为别的,就图一个省心。而这个“省心”是怎么来的呢?很可惜,是封 ...

隔壁的iPhone12屏幕还绿着呢,脱离硬件吹软件无异于刻舟求剑,反之亦然
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发表于 2020-11-18 19:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 Unlight 于 2020-11-18 19:12 编辑
nonononono 发表于 2020-11-18 19:06
隔壁的iPhone12屏幕还绿着呢,脱离硬件吹软件无异于刻舟求剑,反之亦然

那问题是田牌电脑也是高分、广色域屏啊,可Surface的HiDPI支持也很一般。
iPhone12屏幕翻车是硬件原因,不影响iOS拥有完善的色彩管理

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发表于 2020-11-18 19:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂MKII 于 2020-11-18 19:18 编辑
Unlight 发表于 2020-11-18 19:11
那问题是田牌电脑也是高分、广色域屏啊,可Surface的HiDPI支持也很一般。
iPhone12屏幕翻车是硬件原因,不 ...

为了兼容性,旧api不会死,新api在软件作者侧推进的慢
轮 子最近的回答也提到了这个
win10 1709版本的4k双屏的缩放问题? - vczh的回答 - 知乎
https://www.zhihu.com/question/430516119/answer/1577823677

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发表于 2020-11-18 19:18 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2020-11-18 18:41
我以前摆弄过一段时间的hololens,上面有几款演示类半成品软件或游戏,和现在所有基于显示器的软件的设计 ...

那也等人家出来再说啊,急什么,像这楼的楼主一样。。
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发表于 2020-11-18 19:18 | 显示全部楼层
御坂MKII 发表于 2020-11-18 19:05
只说个人电脑的话,软的优势就是果的劣势,果的优势就是软的劣势

而要是说2b的话,稳定性兼容性才 ...

所以水果现在专心做2C啊,普通消费者没有企业用户那样什么都考虑自己来的能力,也就没有企业用户那么强的议价能力

说实在的,消费电子产品绝大多数本来就是很封闭由厂商来决定体验是什么样,消费者们不过是选了一个体验相对较好的,当然也有些不服气觉得自己就是比厂商懂的个体会觉得大众都是蠢怎么会愿意接受这样的屎。不过嘛,消费电子产品就是卖给大众的,觉得自己的议价能力应该和企业用户一样牛逼大部分时候是癔症
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发表于 2020-11-18 19:28 | 显示全部楼层
Snipaste_2020-11-18_19-27-24.png

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发表于 2020-11-18 19:33 | 显示全部楼层
六尺之下 发表于 2020-11-18 18:41
你解释不了这两家公司的兴衰与系统是否封闭的关联,苹果以前快倒闭时是封闭系统,如今市值第一时也是封闭 ...

封闭生态不是企业盛衰的唯一条件,但能加速企业的兴衰。水果在手机领域的份额并没有巨硬在pc领域那样的绝对优势,比安卓差远了,但其利润和市值却远超骨狗,在移动智能终端领域的话语权远大于安卓,还不是因为它封闭生态的优势?
上世纪水果几乎倒闭不就是因为水果并非产业标准的制定者,却想以封闭的生态环境吃独食而被巨硬为代表的开放者打得吃屎去了么,要啥啥没有的恶性循环就是封闭生态导致的加速衰败。低头跪舔巨硬借钱维生时的水果,吃屎都不足以形容它的惨状。
智能移动终端时代水果能风光,是因为这个产业的标准是由它定义的。所以即使骨狗这样强大的竞争者,也只能跟风罢了。
而下一个赛道是啥,谁都不知道,如果水果能继续成为下一个赛道的标准制定者,那当然能继续风光,但可能性嘛...长江后浪推前浪,前浪死在沙滩上,成功者的失败就是因为过于成功。
核心赚钱手段必然要掌握在手里,但一点汤都不给留给它人喝,强势时无所谓,弱势时就不好说了。而连一颗螺丝钉的钱都要拿进自己腰包的水果嘛,反正如今的行业它称王,以后的行业它也能继续称王么?
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发表于 2020-11-18 19:34 | 显示全部楼层

这值得新开一个贴,epic那个贴还争30%是不是合理呢
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发表于 2020-11-18 19:34 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2020-11-18 19:18
那也等人家出来再说啊,急什么,像这楼的楼主一样。。

hololens不是已经出来了么?还用等?
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发表于 2020-11-18 19:43 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2020-11-18 19:33
封闭生态不是企业盛衰的唯一条件,但能加速企业的兴衰。水果在手机领域的份额并没有巨硬在pc领域那样的绝 ...

一定要我说,我觉得水果当年死并不是因为什么封闭生态,和后来还魂的水果最重要的是面向客户的区别,个人消费市场和企业市场的博弈格局是不一样的

90年代正是电子化办公兴起的时代,IT行业的主要客户其实是各种企业用户,企业用户讲成本,一言不合就自己雇人干,完成功能是第一需求,然后是价格,使用体验根本不予考虑,面向的最终用户都是经过专业培训的,所以win以绝对的价格优势胜出

智能手机时代则不一样了,目标客户是完全没有接受过专业培训的,而且成分相对复杂,各种人的第一需求不尽相同,有的是使用体验放第一,有的是功能实现。相对来讲,使用体验排第一的客户钱包会比较松一点,所以才会形成水果这样搞封闭生态的企业大赚特赚的现实,这就是一个人择的过程
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发表于 2020-11-18 19:46 | 显示全部楼层

这不是跟steam完全反过来了
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发表于 2020-11-18 19:54 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2020-11-18 19:11
那问题是田牌电脑也是高分、广色域屏啊,可Surface的HiDPI支持也很一般。
iPhone12屏幕翻车是硬件原因,不 ...

所以有部分iPhone12用低分辨率、色域不达标的屏幕?苹果积累的是技术,不是魔法。
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发表于 2020-11-18 19:54 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2020-11-18 19:34
hololens不是已经出来了么?还用等?

苹果的AR设备都没出来,你怎么知道人家怎么设计交互的?你这样不是竖空气靶子
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发表于 2020-11-18 20:01 | 显示全部楼层
moekyo 发表于 2020-11-18 19:54
苹果的AR设备都没出来,你怎么知道人家怎么设计交互的?你这样不是竖空气靶子 ...

所以我不是没说水果的ar必然失败么?
我说的是,只要水果继续围绕ios的用户体验进行ar/mr行业的探索,那大概率会失败。
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发表于 2020-11-18 20:01 | 显示全部楼层
nonononono 发表于 2020-11-18 19:54
所以有部分iPhone12用低分辨率、色域不达标的屏幕?苹果积累的是技术,不是魔法。 ...

绿屏是质量问题,分辨率、色域又没问题啊…
谁叫苹果图便宜用乐金屏
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发表于 2020-11-18 20:06 | 显示全部楼层
Unlight 发表于 2020-11-18 20:01
绿屏是质量问题,分辨率、色域又没问题啊…
谁叫苹果图便宜用乐金屏

为什么这时苹果色彩管理好的魔法不行了?再想想是不是硬件对显色影响更大
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发表于 2020-11-18 20:11 | 显示全部楼层
鸳鸳相抱 发表于 2020-11-18 19:43
一定要我说,我觉得水果当年死并不是因为什么封闭生态,和后来还魂的水果最重要的是面向客户的区别,个人 ...

恰恰相反,我认为兼容性和开放性才是用户体验排第一的用户需求。水果的封闭只是提供了认同水果的用户的最佳用户体验罢了。
因为用户体验是独立且多样化的,这注定了不是一套产品甚至一家公司的就解决的。
界面细节或者功能细节上的东西我就不多说了,毕竟除了工作所需我完全不会主动碰水果产品。但3.5寸屏是最适合人类的手机尺寸、ip4是最好的手机设计、水果键永远是水果的必需品、大额头大下巴的驴脸设计更符合人体工学之类言论爆红过吧...现在你看看,哪一样是水果继续坚持的?哪一样还是如今的主流?
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发表于 2020-11-18 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Unlight 于 2020-11-18 20:14 编辑
nonononono 发表于 2020-11-18 20:06
为什么这时苹果色彩管理好的魔法不行了?再想想是不是硬件对显色影响更大 ...

???
硬件和软件本来就是缺一不可啊

再好的色彩管理,屏幕出了问题也不行
再好的屏幕,没色彩管理也是白瞎

所以win这边是即使自家上了好屏幕(Surface Studio),但还是没色彩管理、HiDPI也是一泡污,所以需要改进。

有什么问题吗?
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发表于 2020-11-18 20:17 | 显示全部楼层
水果做交互要泥潭网友指点?最简单的例子就是apple watch了,苹果上ar眼镜自然会针对ar特有的交互做优化。从现在的情况来看,ar最有可能成功的就是苹果,因为ar眼镜的计算必须放到外部设备,而这个设备最合适的载体就是手机,微软那个玩意只能针对企业用户,市场就那么大,自然不上心了
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发表于 2020-11-18 20:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 鸳鸳相抱 于 2020-11-18 20:24 编辑
codecloud 发表于 2020-11-18 20:11
恰恰相反,我认为兼容性和开放性才是用户体验排第一的用户需求。水果的封闭只是提供了认同水果的用户的最 ...

你这里面一堆所谓网红言论除了3.5寸哪一句是水果相关人士说过的话啊

3.5寸这话的意思也就是要能单手握持,用大拇指尽可能完成所有操作的意思罢了
直到今天水果也在努力做这件事啊

兼容就是单纯的一个降低成本的问题罢了,我实在看不出和大众消费者的用户体验有多少关联。大多数普通人的体验好就是锤子拿来能锤东西就叫OK,工具能完成最初设计的目的就OK了,没有专业知识又需要关注实现方式的东西,对一般消费者都不会有很好的用户体验,所以我觉得什么开放性也就那么回事儿,说白了你还是没有把电子消费产品和专业工具区分来看
用户的体验是多样的并没有啥问题,不同的公司来实现就是了呗,水果也赚不走所有消费者的钱,问题无非是有没有足够大的市场来养活这么多公司罢了
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发表于 2020-11-18 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 codecloud 于 2020-11-18 20:32 编辑
鸳鸳相抱 发表于 2020-11-18 20:22
你这里面一堆所谓网红言论除了3.5寸哪一句是水果相关人士说过的话啊

3.5寸这话的意思也就是要能单 ...

还不明白么,无论是3.5寸屏、全面屏、指纹、等等,都是安卓阵营的厂家推动的。水果反而是跟随者。
这些体验方面,水果封闭环境的体验好在哪里?在安卓阵营享受很长一段时间的大屏窄边框指纹甚至柔性屏之后,姗姗来迟?也许细节确实是水果的最极致,但体验最新最快最全的技术难道不是一种用户体验?
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发表于 2020-11-18 20:31 | 显示全部楼层
LTT因为M1的事情翻车了都为黑而黑
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发表于 2020-11-18 20:39 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2020-11-18 20:29
还不明白么,无论是3.5寸屏、全面屏、指纹、等等,都是安卓阵营的厂家推动的。水果反而是跟随者。
这些体 ...

我就先不讲你这些东西跟随不跟随的问题

体验好不好不看产品反而要看谁先实装到产品上?这逻辑我实在理解不了

没有人说水果的用户体验是完美的,但是在一个可以承受的价格范围内,很多用户能够以他们能够接受的体验达成功能需求,它就能卖得掉,你看不上也不妨碍别人买
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发表于 2020-11-18 20:44 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2020-11-18 20:31
LTT因为M1的事情翻车了都为黑而黑

咋翻车的,细🔐

这货也不是翻车一次两次了咋就学不乖呢
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发表于 2020-11-18 20:47 | 显示全部楼层
codecloud 发表于 2020-11-18 20:01
所以我不是没说水果的ar必然失败么?
我说的是,只要水果继续围绕ios的用户体验进行ar/mr行业的探索,那 ...

你这推导逻辑我是没看太懂,等出来再说吧
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发表于 2020-11-18 20:48 | 显示全部楼层
Re.Troy 发表于 2020-11-18 20:44
咋翻车的,细🔐

这货也不是翻车一次两次了咋就学不乖呢

果子发布会之后第一时间喷,说M1是“ipad级别的处理器”

这两天开始甩锅说苹果ppt做的烂误导了自己
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发表于 2020-11-18 20:51 | 显示全部楼层
大江户战士 发表于 2020-11-18 20:48
果子发布会之后第一时间喷,说M1是“ipad级别的处理器”

这两天开始甩锅说苹果ppt做的烂误导了自己[f:24 ...

之后再来个“态度诚恳”的道歉视频,这我熟
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