为什么你们能接受任天堂独占，却不接受索尼独占

オルガピピック · 发表于 2020-9-26 22:18

漆黑_残月发表于 2020-9-26 19:27
这还对个啥线，换句话说如果FF7当年不是索尼宣发主力， FF7的品质会变么？不会。但是不是比现在影响力小 ...

合著歷史地位都是吹出來的革命性的3d化和3d演出都是屁後續外傳的成功都證明不了這個遊戲的影響力
要不發出去讓ff粉們評評理？

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-26 22:33

本帖最后由紫苑寺友子MKII 于 2020-9-26 22:34 编辑

ff7re回顾老ff7访谈里不都写了

人家是先做了demo，当时ps1是顺带试试看，结果n64直接被比了下去
北瀬佳范：你不记得了？那就是你做的啊！（大笑）反正我们做了一个2000多边形版的Behemoth模型，在渲染之后，我们发现帧率实在是太低了。要清楚地表现出Behemoth，我们至少需要2000个多边形，而硬件并不够用。这就让我们有点难选择任天堂了。

川井博司：这个Demo是要交给初心会的。我差不多算是Demo的主开发。当时快到年底了，某一天，坂口先生突然把一整层楼的人叫到一起。当时我们有很多开发人员在目黑区的中心做这个项目。他很平常地宣布：“我们不会再为任天堂开发游戏了。”我们的Demo白做了。

梶谷真一郎：那段时间，索尼来找过我们，他们说，“我们就要出PS了。我们想做3D游戏，你们感兴趣吗？”当时，因为和任天堂走得很近，我们回答，“我们将和任天堂合作。”然后我问，是不是可以把这件事对任天堂说，索尼回答，“完全可以。我们只是想通知一下我们的计划，如果你们喜欢，可以通过任何形式同我们合作。”我们最终也没有在任天堂和索尼之间传话。不过我们的程序员开始把Demo同时放在N64和PS上运行，来比较两个平台的性能。

ff7来的时候可不是ps1初期了，ps1的控制力已经开始凸显了，ff7我记得当时没多久就出了pc版吧

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

bsdlxy · 发表于 2020-9-26 22:43

妄想中毒发表于 2020-9-26 18:38
NS发售前几年泥潭哪有这么多激进的任任

s1是老逼论坛啊，主机大战老早就有，怎么可能没有激进任任。
你应该说ns没出来前，nga没那么多傻逼任任。

FSS · 发表于 2020-9-26 22:52

以前没这么多激进任任,臭嘴索索可是一直不少

哈罗 · 发表于 2020-9-26 23:03

米娜米发表于 2020-9-26 19:53
微软买了就是第一方了，而且会上pc。索尼被喷的难道不是第三方限时完全独占吗 ...

不管什么形式的独占，本质就是让一部分人玩不到，从这个本质出发，我觉得任何独占都应该一视同仁，而现在帖里的观点无非是各种亮屁股罢了

ace8848 · 发表于 2020-9-26 23:08

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哈罗 · 发表于 2020-9-26 23:13

ace8848 发表于 2020-9-26 23:08
按你这个逻辑，这世界上可以一视同仁的事情可太多了，比如说杀人吧，本质都是从肉体上消灭一个人，所以对 ...

我说的本质是动机，不是结果

wbtsy · 发表于 2020-9-26 23:19

本帖最后由 wbtsy 于 2020-9-26 23:20 编辑

哈罗发表于 2020-9-26 23:03
不管什么形式的独占，本质就是让一部分人玩不到，从这个本质出发，我觉得任何独占都应该一视同仁，而现在 ...

你这么说有点狡猾啊，结果和目的，你给混为一谈。

按你这么说，自己工作挣钱=抢别人的钱；自己活着=主动杀人。
从结果上来说，部分正确。但是正常人类社会不会这样去评判，你这属于硬杠了。

mcq_2 · 发表于 2020-9-26 23:23

哈罗发表于 2020-9-26 23:03
不管什么形式的独占，本质就是让一部分人玩不到，从这个本质出发，我觉得任何独占都应该一视同仁，而现在 ...

本来就是为了卖主机才花钱做游戏。这个跟鸡跟蛋的关系还不一样。因为要卖游戏机，所以才需要开发游戏软件。你不想买游戏机是你的问题，并没人强迫你买。

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-26 23:24

wbtsy 发表于 2020-9-26 23:19
你这么说有点狡猾啊，结果和目的，你给混为一谈。

按你这么说，自己工作挣钱=抢别人的钱；自己活着=主动 ...

那我简化一点，我不想某人用xx东西，所以我故意买下来不让他用，和我故意和原主人商量不给某人用
你我都是故意的，装什么善茬呢

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

wbtsy · 发表于 2020-9-26 23:24

哈罗发表于 2020-9-26 23:13
我说的本质是动机，不是结果

那比如，猎天使魔女2，任天堂自己资助做这个游戏，目的是不让别人玩吗？明明是为了让自己平台内容充实。如果是为了不让别人玩，它应该去像Epic一样去买独占。因为任天堂不出钱，这个游戏就不存在。

同理索尼战神也是一样。索尼做战神是为了让别人玩不到战神吗？

你生孩子，是为了让别人家没有孩子吗？

wbtsy · 发表于 2020-9-26 23:28

本帖最后由 wbtsy 于 2020-9-26 23:33 编辑

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-26 23:24
那我简化一点，我不想某人用xx东西，所以我故意买下来不让他用，和我故意和原主人商量不给某人用
你我都 ...

别扯淡了。
我如果是那个东西的创造者，我当然有权力决定那个东西谁来用。因为如果我不造那个东西，大家都没得用。
我愿意给你是情分，不给你是本分。

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-26 23:28

本帖最后由紫苑寺友子MKII 于 2020-9-26 23:30 编辑

wbtsy 发表于 2020-9-26 23:28
别扯淡了。
我如果是那个东西的创造者，我当然有权力决定那个东西谁来用。因为如果我不造那个东西，大家 ...

那微软是b社的创造者🐴？花钱领养就领养的，还吹成亲生的了，以后我们是不是还得感谢微软创造了老滚辐射

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

LamdaHT · 发表于 2020-9-26 23:28

独占烂不烂良心在我看来只看一点，没了独占的公司，这个游戏还能不能存在。
所以MHR，P5这种独占我都是反对的，任天堂第一方，索尼第一方这种我都觉得独占正当。
至于某家粉丝天天想着把这两种混为一谈，在我看来无非就是自己心里对支持平台的第一方没什么自信，想要强行碰瓷来给自己找合理性。

ace8848 · 发表于 2020-9-26 23:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wbtsy · 发表于 2020-9-26 23:33

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-26 23:28
那微软是b社的创造者🐴？花钱领养就领养的，还吹成亲生的了，以后我们是不是还得感谢微软创造了老滚辐射
...

第一方制造、买断第三方、资助第三方IP、收购工作室以及IP。
上面这四种行为，有的仗义有的不仗义。有人做了不仗义的事情，于是想扩大自己的的定义，把别的行为也拉进来垫背。

尼曼兔 · 发表于 2020-9-26 23:34

其实不这么专门有贴讲我都没意识到马尿塞尔达这种算独占……大概是模拟器管够的情况下，任然有独特的硬件体验？

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-26 23:35

wbtsy 发表于 2020-9-26 23:33
第一方制造、买断第三方、资助第三方IP、收购工作室以及IP。
上面这四种行为，有的仗义有的不仗义。有人 ...

《创造者》快进到创世神环节

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

qty · 发表于 2020-9-26 23:35

ruits 发表于 2020-9-26 22:16
任任在双标的道路越走越远，索索成为了少数群体，pcmr像🐕一样搀着别人独占，大家都有光明的未来。 ...

未来光不光明不知道，某些主机青一天到晚靠YY别人来自我高潮的臭毛病倒是一如既往

漆黑_残月 · 发表于 2020-9-26 23:37

if($('succeedmessage')) {$('succeedmessage').innerHTML = '您需要绑定手机后才能进行本操作！点击进入手机绑定页面。';}if(typeof errorhandle_fastpost=='function') {errorhandle_fastpost('您需要绑定手机后才能进行本操作！点击进入手机绑定页面。', {});}hideWindow('fastpost');showDialog('您需要绑定手机后才能进行本操作！点击进入手机绑定页面。', 'alert', null, null, 0, null, null, null, null, null, null);setTimeout("showWindow('bindmobile', 'plugin.php?id=smstong:verifycode&idhash=&formhash=1eec1d5b&action=bindmobile&mobile=', 'get', 0)", 3000);]]>

-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端

hentianwuya · 发表于 2020-9-26 23:46

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-26 23:28
那微软是b社的创造者🐴？花钱领养就领养的，还吹成亲生的了，以后我们是不是还得感谢微软创造了老滚辐射
...

不是微软扶一手，B社也没今天这么大盘子，B社不管怎么说也是PC起家，在XBOX上发迹的，你再怎么不服也得接受这个事实，微软又不是过来摘你索尼的桃子。
微软能让自己最重量的第一方MC登陆索系所有平台，至今没见SONY让重量级第一方登陆XBOX平台，不知道你们哪来的资格嘲讽微软？

S.I.R · 发表于 2020-9-26 23:53

hentianwuya 发表于 2020-9-26 23:46
不是微软扶一手，B社也没今天这么大盘子，B社不管怎么说也是PC起家，在XBOX上发迹的，你再怎么不服也得接 ...

先上了某个平台上卖得好就是被扶了一手，那R星岂不是……

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-26 23:54

hentianwuya 发表于 2020-9-26 23:46
不是微软扶一手，B社也没今天这么大盘子，B社不管怎么说也是PC起家，在XBOX上发迹的，你再怎么不服也得接 ...

mc是免费游戏🐴，而且mc现在是偏服务型游戏，主机板卖的社区服务，手机端也是，多一个人玩就是多一份收入源，那真是感谢微软大恩大德
真以为是多年前1.7时代的mc呢，随便挂自己的服务器

Molyneux表示，他自己在很早之前就是《我的世界》的粉丝了，当时，这个游戏还非常简单，你只能把几块方块拼在一起。但是当时的微软却对这款游戏嗤之以鼻。

“我还记得那时候的事，我和微软的人聊过。他们觉得那就是垃圾。”Molyneux说。

“你知道，这是一个没有角色、没有剧情、没有教程的游戏，而它的画质……你懂的，跟80年代没什么区别。所以，微软当时就这样错过了。至于消费者怎么想的，他们压根不在意。”

“事实上，我见过最美的游戏场景就是在《我的世界》中。因为在这里，你感到这个世界是没有尽头的。”Molyneux说。

《重量级》 →垃圾→花了25亿

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

walfeds · 发表于 2020-9-26 23:58

《仗义》
我tm笑爆

游戏制作人也许有情怀，但商业公司只有利益
为商业行为分上中下等搞双标的我就

第三方开发出来游戏上什么平台都没有自主选择权了？还要听论坛玩家指点江山定义正当性？

—— 来自 blackshark SKW-A0, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

wddely · 发表于 2020-9-27 00:01

因为任天堂的气质就和索尼微软不同，可以说买的就是这种独特。但是索软气质或者说市场、策略就相差不大，而且还夹着个pc，他们的独占策略就成了焦点。

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:02

S.I.R 发表于 2020-9-26 23:53
先上了某个平台上卖得好就是被扶了一手，那R星岂不是……

你这人也挺厚颜无齿的啊，“先”上了某个平台？晨风没有“后”上过索系平台，晨风只上过PC\XBOX\XBOX360。

S.I.R · 发表于 2020-9-27 00:03

本帖最后由 S.I.R 于 2020-9-27 00:08 编辑

hentianwuya 发表于 2020-9-27 00:02
你这人也挺厚颜无齿的啊，“先”上了某个平台？晨风没有“后”上过索系平台，晨风只上过PC\XBOX\XBOX360。 ...

你确定真的要这么比么？另外，提醒下你，晨风可没有上过360。

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:06

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-26 23:54
mc是免费游戏🐴，而且mc现在是偏服务型游戏，主机板卖的社区服务，手机端也是，多一个人玩就是多一份收入 ...

你说这么多有用么，25亿买来的还不是重量级，要听你街边采访的个人感言？

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:07

S.I.R 发表于 2020-9-27 00:03
你确定真的要这么比么？

我跟你比什么了？好笑，不是你跑过来挑我的刺被我打脸么？

老黑305 · 发表于 2020-9-27 00:07

dumplingpro 发表于 2020-9-26 17:00
任任，看到游戏上其他平台，没啥。

索索，看到游戏上其他平台，哭天抢地。 ...

你忘了泥潭日常“XX游戏会不会上NS”“XX什么时候上NS”了么

紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-9-27 00:09

hentianwuya 发表于 2020-9-27 00:06
你说这么多有用么，25亿买来的还不是重量级，要听你街边采访的个人感言？ ...

《街边》

《神鬼寓言》系列创始人Peter Molyneux曾在微软工作了五年，是前牛蛙工作室核心人物

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

S.I.R · 发表于 2020-9-27 00:09

hentianwuya 发表于 2020-9-27 00:07
我跟你比什么了？好笑，不是你跑过来挑我的刺被我打脸么？

我被打脸？谁是流氓逻辑，按你这算法，索尼随便买哪个公司都行了，另外，R星真发家就是PS1.

dumplingpro · 发表于 2020-9-27 00:10

本帖最后由 dumplingpro 于 2020-9-27 00:13 编辑

老黑305 发表于 2020-9-27 00:07
你忘了泥潭日常“XX游戏会不会上NS”“XX什么时候上NS”了么

任任是，游戏为啥不上我的平台，好歹是为了让自己玩到更多游戏，而满地打滚，顶多说利己。

索索是，游戏上了其他平台，我强烈反对，为了让其他玩家玩不到游戏，而满地打滚，这属于损人不利己了。

S.I.R · 发表于 2020-9-27 00:11

hentianwuya 发表于 2020-9-27 00:06
你说这么多有用么，25亿买来的还不是重量级，要听你街边采访的个人感言？ ...

魔力牛成了街边采访的人了……

老黑305 · 发表于 2020-9-27 00:12

都是独占还能分个三六九等来
第三方独占有猛汉，内容独占有DQ11S，是不是显得半斤八两了？
这事就恨索尼不够有钱，把第三方独占的公司全收购或者大力资助，那不就都变成第一方独占了嘛

makar0601 · 发表于 2020-9-27 00:16

既然独占这么坏，地平线上pc就不要嘲讽这么久吧

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:17

S.I.R 发表于 2020-9-27 00:09
我被打脸？谁是流氓逻辑，按你这算法，索尼随便买哪个公司都行了，另外，R星真发家就是PS1. ...

你还不是被打脸呢？“先”上了自己平台，这句话还摆在那里，你还没编辑呢，挑了1次刺被打脸还不够，继续挑第2次说没上360，没上360难道就上PS3了？
这里又有R星什么事了？R星被微软收购了还是被索尼收购了？我跟那人说的就是微软B社索尼的问题，你拿个不相干的公司来转移话题，呵呵。

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:21

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-9-27 00:09
《街边》

《神鬼寓言》系列创始人Peter Molyneux曾在微软工作了五年，是前牛蛙工作室核心人物

那又怎么样呢？事实就是微软25亿买了MOJANG一个工作室和MC一个IP，就单个IP重量级来说已经超过75亿买B社母公司了。你拿个人感言来反驳我说的“最重量第一方”这句话，你不嫌寒碜？

S.I.R · 发表于 2020-9-27 00:23

hentianwuya 发表于 2020-9-27 00:17
你还不是被打脸呢？“先”上了自己平台，这句话还摆在那里，你还没编辑呢，挑了1次刺被打脸还不够，继续 ...

一开始就是说你这种觉得微软收R星因为“扶持R星”“一把拉大”，觉得有合理性的荒谬逻辑。事实上B社就是纯粹的第三方，之前游戏也并非微软投资开发。收购这事本来没什么好说，但硬要贴金就算了。

hentianwuya · 发表于 2020-9-27 00:29

S.I.R 发表于 2020-9-27 00:23
一开始就是说你这种觉得微软收R星因为“扶持R星”“一把拉大”，觉得有合理性的荒谬逻辑。事实上B社就是 ...

我什么时候说微软收B社是因为微软扶过B社一手了，你的脑补挺厉害的啊？我贴什么金了，我是嘲讽那位酸微软收B社不过是领养的那人，难道我说的不是事实？你反驳又反驳不了，挑刺又被打脸，所以你跳什么你跳？

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ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2020-9-26 23:08 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2020-9-26 23:29 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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