怎么说呢 云玩家这词意思完全变了啊

ffmzsj

为啥之前大家对云玩家是一致讨伐，因为当年所谓云玩家指的是“对游戏毫无了解便发表评论以至于出现硬伤的人”，比如“我botw，steam100小时，没觉得很神”，因为他从定义上就是一个纯贬义啊

但是随着时间的流逝，通过视频/直播了解游戏被称为了“云一下”，于是没玩过但是看过视频的玩家在需要的时候便会变成“云玩家”，又由于云玩家完全是贬义的，所以就直接得出结论你没玩没资格说话。

其实这种现象并不多见，玩家们在日常交流的时候，尤其是交流剧情的时候，是不太在意别人是以什么方法了解剧情的，除非某人出现了明显硬伤。比如xbde发售以前，相当多的玩家了解xb一代都不是亲自去玩，所以他们有资格评论剧情吗？当然有

但是这次事件爆发，“云玩家”成了某些人攻击的利器，因为他们有提前测试资格，于是可以在游戏刚发售不久的时候表示游戏才发售多少小时，你一定是云玩家，你说啥都没用，我说的才是对的。至于这种情况具体例子我这也有不少，有需要可以给大家看看。

所以我建议泥潭各位在交流的时候尽量不要用云玩家这类有歧义，并且某个义项还是纯贬义用法的词

hesoyamlp

?我咋记得一开始就是指的通过视频/直播了解游戏的玩家呢？
https://baike.baidu.com/history/ ... /23494619/137699606
这是百度百科，18年7月的版本
然后这百度百科里面引用的腾讯新闻是18年4月的，也是写的类似的意思

系色可符香

连“云玩家”的定义都是云来的，佩服

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Lunamos

书和电影都是线性的，两个人看完以后认知量基本一样，可以互相讨论。而游戏方面，真玩家的操作、探索、思考是非线性过程，云玩家的观看是线性过程，认知量和理解有巨大差异，很难直接对话。我觉得之前有人的建议很有意思，如果云玩家大量增多是一种无法避免的现象，可以考虑建“云玩家讨论楼”互相交流。

Senni

现在云玩家不是指骂美末2剧情垃圾的群体吗?只要你赞扬了美末2剧情,那么你就有了一台ps4+一张美末2

寒风

但是游戏和其他媒体最大的一个区别是交互。即使播片量很大。

比如就最后生还者来说，只是云视频，基本上是很难体会长颈鹿场景。我就是已经提前看过了长颈鹿场景，但是等自己玩到的时候感觉就完全不一样。

matthewsteel

反正云玩家和普通玩家的平权已经完成了啊
（troll

jxzeroga0

现在tlou2证明了当下云玩家才是更加理性客观有品位还可能更加有真知灼见的真玩家，该去掉贬义性质了

Troywest

我是觉得对剧情驱动的游戏，云剧情，我可以接受，但要言之有物。就比如这次TLOU2，看到别的地方很多人还拿着LGBT来喷游戏，我看着是真的头皮发麻。
但要是云个视频，就说这游戏打击感差咯，不好玩咯这些的，那还是爬吧。

Arians

jxzeroga0 发表于 2020-6-22 09:49
现在tlou2证明了当下云玩家才是更加理性客观有品位还可能更加有真知灼见的真玩家，该去掉贬义性质了 ...

而且云玩家还能帮玩家剧透避雷，大家都得感谢云玩家呢

woodcoin

云玩家的也有云玩家发言权，价值大概有真玩家的1/10吧

蛋黄酱Release

寒风 发表于 2020-6-22 09:45
但是游戏和其他媒体最大的一个区别是交互。即使播片量很大。

比如就最后生还者来说，只是云视频，基本上是 ...

亲身体验会让神的地方更神，屎的地方更屎
都不用说长颈鹿，黑人老哥自杀那块亲自玩的时候也是震撼了半天
所以二代我连一眼视频都不会看，这样还能上网玩玩梗，真要是亲自玩了怕不是早就下单乔尔夫球杆去吃屎狗总部了自爆了

恩莱科

个人感觉，播片游戏是自己玩还是云 没有区别。
美末1我是PS3上玩的，2我本来想订后来忍不住云了就算了。个人也曾算顽皮狗粉了，神海1-4都是入正的，但这次我深深庆幸只是云了一下

Hidewhite

你坛这是大量老年选手手断了玩不了游戏以后就指望着互相讲相声过日子了？

freedom12

Lunamos 发表于 2020-6-22 09:43
书和电影都是线性的，两个人看完以后认知量基本一样，可以互相讨论。而游戏方面，真玩家的操作、探索、思考 ...

可是大部分真玩家的游戏体验也不过是这个非线性游戏提供的一个线性子集罢了
和云玩家又有什么本质区别呢？那这些真玩家有没有资格讨论游戏呢？

ffmzsj

有关二三楼对我所说云玩家定义的问题的意见，我这里不妨直接放出云推第一页挂出的部分言论，如果你觉得这些是至少看过游戏的玩家说出来的言论，嗯……但是为啥云推会挂呢，就是因为大家批判的云玩家就指的是这种人啊

hugosol

比如xbde发售以前，相当多的玩家了解xb一代都不是亲自去玩

说反了吧，xbde发售以后才有xb1云玩家大量出现的条件，哪有人会特地去找这种十年前发售的小众游戏来云啊

hesoyamlp

ffmzsj 发表于 2020-6-22 09:55
有关二三楼对我所说云玩家定义的问题的意见，我这里不妨直接放出云推第一页挂出的部分言论，如果你觉得这些 ...

你帖子里说的是“当年所谓云玩家指的是”
然后你现在贴的明显也不是当年挂云玩家时候的帖子啊、
虽然我也明白你这个帖子主要也不是纠结云玩家定义问题随他去吧

ffmzsj

hesoyamlp 发表于 2020-6-22 10:02
你帖子里说的是“当年所谓云玩家指的是”
然后你现在贴的明显也不是当年挂云玩家时候的帖子啊、
虽然我也 ...

李姐万岁 主要还是对扣帽子 特别是扣屎盆子帽子的行为进行一定的讨论

Trompete

freedom12 发表于 2020-6-22 09:54
可是大部分真玩家的游戏体验也不过是这个非线性游戏提供的一个线性子集罢了
和云玩家又有什么本质区别呢 ...

为什么体验是线性子集？游戏提供的内容可以说是线性子集

但体验完全不是，极端点说我让你对着一个QTE按OX钮连打两个小时不准停，再让你看剧情，和给你直接看剧情，这时候你的心态直接是天壤之别，你觉得两种情况下看相同剧情体验会是一样的？

melting

云玩家也分看个热闹的和认真观察游戏内容的

Hidewhite

hypnossz86 发表于 2020-6-22 09:56
看评论哪方面了
你要说游戏手感，数值设定，难度曲线，攻略技巧等等设计上的东西，云确实不合适
但是一个剧 ...

我看读书简介和看书有什么区别？人教版文学名著都有导读，帮你把故事主旨梳理干净，一般还附带阶级分析评论，总长大概10页内，一天看个400本不是问题，是不是发现了神速读书法？

Lunamos

freedom12 发表于 2020-6-22 10:54
可是大部分真玩家的游戏体验也不过是这个非线性游戏提供的一个线性子集罢了
和云玩家又有什么本质区别呢 ...

玩家在非线性过程中经历的探索，思考，抉择，并通过技巧修炼以自我实现等过程的代入感、情绪和压力的释放带来的分量感都无法体现在渲染在屏幕上作为表面的一个线性流程之中。每一个玩家的抉择结果是游戏的子集，但抉择过程中的精神共性是游戏能互相交流讨论的基础。

yyman

  我记得以前叫优酷通关，优酷没人看了之后才叫云通关的

exiaexa

云玩家和真上手玩家的区别
无非就是你认为为了社区玩游戏和为了游戏玩游戏哪个更重要
只是为了社交那这个游戏确实玩不玩都行，反正装得像一点没人在乎你到底玩没玩过

我是不太赞同那种你知道是屎你为什么还要去玩的观点的
因为我就是那种明知是坨屎我也会去玩然后告诉别人我的亲身感受：这是坨屎，我是傻逼，如果可以请不要尝试

xzhychris

拿tlou2为例，打到操作abby那里掰盘的人，算云玩家吗，有资格讨论吗
还是说必须坚持倒地打完结局才有资格离开云玩家的范畴呢

Hidewhite

hypnossz86 发表于 2020-6-22 10:23
几十万字的大部头缩成几千字简介你觉得没区别？
但是看剧和云剧情可是实打实的几十小时都搭进去了的啊 ...

我说游戏本质是互动这话平时吹逼也没少说，到了谈剧情这，你们就一下子甩飞，就跟看电视没区别了，这游戏叙事发展了这么些年是不是一坨屎？

对于只能看进故事大纲的，还真没区别。

木鱼水心的电影复述环节长度也不短，你花了多少时间，和你能得到什么收益，没什么必然关系。玩游戏得到玩游戏的体验，看游戏得到的自然是看游戏的体验。当然不是说这玩意完全跟游戏无关，就我个人而言，只是看这种二三手信息纯粹浪费时间。一手信息的玩家体验要找些好用的都不容易，二三手信息的效率太低。还是S1真的已经可怜到连个打游戏的都找不到了？

ffmzsj

yyman 发表于 2020-6-22 10:25
我记得以前叫优酷通关，优酷没人看了之后才叫云通关的

对 以前表达不买了视频看一直叫优酷通关 b站通关之类

CCMkIII

网络时代一切”黑称“最后都会变成中性词甚至褒义词
何况云玩家这个词本身就是含蓄（还算含蓄吧…）地表达”没有亲自游玩的人“的意思，它的幽默也来源于这种委婉（不说”完全没玩过“，而说是”云玩家“），那自然就更容易被中性化
这个其实很常见，就像现在很多人说脏话不说”说脏话“、”骂人“而说”嘴臭“，可能这么说心理负担小一些

中華大加農

云玩家最初是次世代游戏靠着高速网络不用下载跟主机就可以在线玩的意思啊
而现在云玩家一直都是看别人玩的意思，具体喜欢逼逼的跟不逼逼的都是云玩家自古不可分割的一部分啊

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

向北子

玩跟看视频是完全不一样的。
玩的时候你没有时间思考其他东西，只会慢慢沉浸到游戏里；看直播视频，会看弹幕、会听主播插科打诨、跟人互动。

Hidewhite

hypnossz86 发表于 2020-6-22 10:33
看简介和看原著本质不是时间区别，而是获得的信息量的区别啊，这不就是收益区别么
而游戏剧情看播片本质 ...

你还真把电影化叙事当个播片了，拍部电影切成二十段，放到游戏里，这是不是就是你们理解的电影化叙事？
信息量的区别是一个，但更重要的是信息的组织方式，是结构。而玩这个流程，是游戏全部体验的入口，游戏的整个结构基本上都为这个体验端口服务。然后你说去掉这个端口没什么？哈

蔷薇下

云玩家羞辱不就是饭圈的白嫖羞辱吗“你没花钱买哥哥的专辑没资格说哥哥专辑不好”“你没自己玩过游戏凭什么说剧情不好”

thealoneer

云本身不是问题，毕竟现在网络资讯这么发达，云玩家发表评论也不是问题，毕竟再不济也得拥有说话的权利。
问题是，有些小将甚至云都不云，网上复制粘贴些梗和段子到处阴阳怪气，自己完全不走脑还以为掌握了真理。
说白了就是些看热闹不嫌事大还喜欢拱火的吃瓜群众（这部分人恰巧是占比最高的）
到讨伐云玩家的时候很容易把这两拨人归到一起去。但两者相比，云玩家还稍微在乎点游戏内容本身，哪怕仅限剧情。而后者则是彻底的搅局者，不只限于游戏，网络上任何一个话题都能见到他们的身影，躲是很难躲掉的。不过好在他们只会跟着热度走，来得快散得也快。
但话又说回来了，这年头，在你比较擅长或者的话题下还容易做个理性人，换个地方谁又能保证自己永远不做个吃瓜的呢？大概这就是人人皆是媒体的诅咒了。

uponutopia

云玩家早就是一个庞大的群体了，而且这个群体还可以继续分化；没玩过游戏只看过流程直播的；没玩过流程直播也没看完只看过开头结尾/名场景的；没玩过也没看过只在论坛朋友圈Q群听人评论的；评论都没仔细看过看见几个关键词就代入自己的价值观输出结论\传播DSSQ的既定结论的

Hidewhite

hypnossz86 发表于 2020-6-22 10:41
和电影化叙事什么关系.....
弄个剧情主导的ppt类avg你云剧情和玩一次区别也不大啊..... ...

没云过，不知道有没有区别。我看别人打游戏会觉得无聊，多数看不下去。跟我开车一定精神，坐车一定犯困差不多。