【转帖】从TLOU2谈美式游戏的困境与日式复兴

operatbig · 发表于 2020-6-21 13:48

车枪球才是群众喜闻乐见的，大法到现在还在花大气力在单机述事游戏上，可以说是相当弱智了，跟动视走得这么近，也不取取经。

mintpie · 发表于 2020-6-21 13:49

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mintpie · 发表于 2020-6-21 13:54

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mintpie · 发表于 2020-6-21 13:58

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samta · 发表于 2020-6-21 14:04

狂暴小二八发表于 2020-6-21 12:31
啊？你还真的觉得欧美游戏的敌人和boss设计的好？
美式游戏和日式游戏相比，自然是美式堆怪和重复套用的问 ...

WOW随便拉十个出来行么？

海拉尔的风 · 发表于 2020-6-21 14:30

狂暴小二八发表于 2020-6-21 13:33
你要我圆什么？你要例子我都给你了，你还在这个转进
你到底想说什么？

"我印象不深的几个就不说了。单说神海，使命召唤，大表哥，它们哪来的二十几个boss？COD468最后一战都是QTE。神海1-4的最终战，神海二打直升机打坦克，大表哥和麦卡的两战，这些都是正常的boss战，做的好不好另说，但也不是一枪爆头"
你是看不懂中文还是怎么着？以上哪个例子是“一枪就爆头的boss”？
不如你一一列举一下这20个会被一枪爆头的boss把

海拉尔的风 · 发表于 2020-6-21 14:33

狂暴小二八发表于 2020-6-21 12:31
啊？你还真的觉得欧美游戏的敌人和boss设计的好？
美式游戏和日式游戏相比，自然是美式堆怪和重复套用的问 ...

另外列10个欧美游戏的boss战是送分题。蝙蝠侠阿卡姆系列，死亡空间，空洞其实，银河战士prime三部曲，你随便找

狂暴小二八 · 发表于 2020-6-21 14:43

海拉尔的风发表于 2020-06-21 14:33:43
另外列10个欧美游戏的boss战是送分题。蝙蝠侠阿卡姆系列，死亡空间，空洞其实，银河战士prime三部曲，你 ...

跟你谈3a，又拿独立游戏来做遮羞布
阿卡姆的boss就设计的很好吗？值得吹？

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狂暴小二八 · 发表于 2020-6-21 14:52

海拉尔的风发表于 2020-06-21 14:30:21
"我印象不深的几个就不说了。单说神海，使命召唤，大表哥，它们哪来的二十几个boss？COD468最后一战都是Q ...

好，你说神海大表哥没有20个boss
那么具体有几个？是不是就变成根本没有boss战，或者根本boss只是一段剧情播片了？

故事流程里，所有人都是同一种杂兵，有剧情的没剧情的全都一样。

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狂暴小二八 · 发表于 2020-6-21 14:55

海拉尔的风发表于 2020-06-21 14:30:21
"我印象不深的几个就不说了。单说神海，使命召唤，大表哥，它们哪来的二十几个boss？COD468最后一战都是Q ...

印象不深的几个就不说了是什么意思？
我替你回答，因为根本没有什么印象深的，一枪就打死了，你们也没法记得，没法印象深。

印象深是因为播片因为qte

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新闻联播 · 发表于 2020-6-21 15:14

顶楼这个就是典型的婆罗门言论吧，美式游戏早就主打联机了。GTA5，COD年货，LOL，FIFA。大厂当家作品都是主打联机。

时之放浪者 · 发表于 2020-6-21 15:20

海拉尔的风发表于 2020-6-21 14:33
另外列10个欧美游戏的boss战是送分题。蝙蝠侠阿卡姆系列，死亡空间，空洞其实，银河战士prime三部曲，你 ...

不是，兄弟，虽然有没有boss战并不能说明欧美游戏水，不过你这随便列出来6个银河战士就占了一半。这。。。。。

海拉尔的风 · 发表于 2020-6-21 15:38

狂暴小二八发表于 2020-06-21 14:52:33
好，你说神海大表哥没有20个boss
那么具体有几个？是不是就变成根本没有boss战，或者根本boss只是一段剧情 ...

要说这些游戏玩法有问题，我同意。但是不能把不存在的屎盆子扣上去。没做boss战是一回事，boss战没好好做是另一回事

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海拉尔的风 · 发表于 2020-6-21 15:41

时之放浪者发表于 2020-06-21 15:20:40
不是，兄弟，虽然有没有boss战并不能说明欧美游戏水，不过你这随便列出来6个银河战士就占了一半。这。。 ...

银河战士prime是美国团队做的

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死亡之夜 · 发表于 2020-6-21 18:28

现在欧美3a游戏必备模板：潜行，暗杀，打枪，技能树

ccchirose · 发表于 2020-6-21 19:36

新闻联播发表于 2020-6-21 15:14
顶楼这个就是典型的婆罗门言论吧，美式游戏早就主打联机了。GTA5，COD年货，LOL，FIFA。大厂当家作品都是主 ...

有趣的地方在于，为何GTA、COD主打联机，又不放弃战役内容呢？反正COD上次没单机的尝试后来又改回来了

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2020-6-21 19:54

新闻联播发表于 2020-6-21 15:14
顶楼这个就是典型的婆罗门言论吧，美式游戏早就主打联机了。GTA5，COD年货，LOL，FIFA。大厂当家作品都是主 ...

能觉得cod重心在单人的明显达利特吧

ca8a49bbdc3931e · 发表于 2020-6-21 19:57

ccchirose 发表于 2020-6-21 19:36
有趣的地方在于，为何GTA、COD主打联机，又不放弃战役内容呢？反正COD上次没单机的尝试后来又改回来了 ...

gta不熟悉，但是5开始后续更新都是多人模式这点还是可以确定的；bo4是因为推翻重做了一次时间赶不上把单人砍了，但cod哪怕是4代之前的上古时代也依旧是多人互突讨论得更多（海外限定）

shiroamada · 发表于 2020-6-21 20:07

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海拉尔的风 · 发表于 2020-6-22 00:32

shiroamada 发表于 2020-06-21 20:07:13
别
我玩欧美RPG为主，还是觉得欧美的boss设计合理，比杂兵强，但是一路上的杂兵也能给主角团队带来麻烦， ...

这主要是由于jrpg的随机战斗机制，导致根本没法好好的做敌人和关卡的设计

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Dorohedoro · 发表于 2020-6-22 18:48

dumplingpro 发表于 2020-6-20 20:58
堆料3A不是FF7开的头么。

重玩法干日式什么事，那是独立游戏和MOD的专业。 ...

你说的独立游戏是说像蔚蓝茶杯头这种抄袭老日式平台动作游戏的东西吗，有些关卡设计方式完全是一模一样的

JoelBirch · 发表于 2020-6-22 19:21

这篇文章的观点说实话，和我有点像，前两天自己写了点东西稍微总结了下，放出来搏大伙一笑

看到过一个说法，即欧美独立游戏今日的繁荣，应当归功于欧美游戏产业的劳动力过剩，以前深以为然；但这两天乘势思考了一下，这或许确实是最主要的原因之一，但从游戏设计本身出发，倒是可以发现其他端倪，即欧美独立游戏的基础设计思路和主流完全是两条路。

这话看上去很废，但实际上，很多优秀独立作品的思路甚至基本盘，几乎是完全继承自日厂游戏的。所以或许，设计师内部思潮的分裂也是造成今日局面的重要原因，毕竟独立游戏界最具代表性的人物们，比如吹哥，早在世纪初就有出走做自己东西的想法并很快成功了，我不觉得那时候的欧美游戏界劳动力过剩；典型的代表现象还包括隔一两年就会出现一次的平台跳跃佳作或者杰作；不仅如此，欧美学院派的作品中时不时就会出现非常日式的玩意儿，其颁奖思路近年来也有这种偏斜；而且，欧美诸多知名游戏玩家，评测者以及科普作者的思路，也一直，蛮任的。

美末二如今的境况，或许也代表着整个欧美3A游戏的窘境，跳出这个怪圈的代表作，有，但不多。或许，这套体系真的该到头了。我现在甚至开始觉得，在游戏设计层面上，欧美或许以其雄厚的财力，以向电影标齐的声画质量为遮挡，引领着整个业界走了十年的歪路，只是可惜了玩家们

Dorohedoro · 发表于 2020-6-22 19:27

蕾咪莉亚发表于 2020-6-20 20:15
泥潭游戏区就很怪，讨论度最高最多的多数是日式游戏，可每当有这种日本欧美游戏对比的帖子，轮和踩的最多的 ...

这个道理其实很简单，因为美式游戏确实是烂的不行了，所以装死是常态，单再怎么装死别人都打到家门口了还是要回应两声，所以就群起而攻了，十年前美式游戏的代表是cod猴子信条，现在的代表是各种独立游戏？但当年这些独立游戏的祖宗都是日本人不思进取跟不上潮流的证据

samta · 发表于 2020-6-22 19:30

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mintpie mintpie 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-6-9 头像被屏蔽	发表于 2020-6-21 13:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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