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楼主: 哈罗

[PS4/5] 【最后的生还者2】讨论楼,已开放剧透,11页后开始

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发表于 2020-6-25 12:01 | 显示全部楼层
中泽君 发表于 2020-6-25 02:45
强忍着通完
对剧情流程非常不满
不满到影响PS5购买意愿的程度

和你一模一样,一直在想这段回想赶紧过去,我要看大结局。
结果发现我去,这是第二主角
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发表于 2020-6-25 14:30 来自手机 | 显示全部楼层
中泽君 发表于 2020-6-25 01:45
强忍着通完
对剧情流程非常不满
不满到影响PS5购买意愿的程度

类似美剧开头死上一季的人气角色这种神展开吸引眼球吧。。

—— 来自 vivo V1936A, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-6-25 15:00 | 显示全部楼层
阿比篇云端潜入那战也太难了吧,没有很好的狙击点,全场没有安全地点,我都怀疑敌人有聆听模式,楼上楼下都能发现,战术又加,居然常常被暗杀

这关倒是很有网战的风格
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发表于 2020-6-25 15:26 | 显示全部楼层
游戏的确毁在剧情,好多强行爆点,两边主角多少次被人捕获了,正常情况都是被补一枪了事了,都是靠天助才能活下来
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发表于 2020-6-26 03:36 | 显示全部楼层
好了,PS5首发我不买了。
等PS5Pro吧
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发表于 2020-6-26 04:42 | 显示全部楼层
生还者+鼠王速度加快了,好几次差点被追上

游戏平衡调整得不错,体力正好够逃离鼠王的一次冲刺,要是一直跑的话会因为体力耗尽一击必杀
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发表于 2020-6-26 10:40 | 显示全部楼层
剧本太拉跨了。一个末日生存背景,一个特异的不发病感染者,就上演一出冤冤相报何时了的伦理剧?
1好歹还有个“世界还是身边重要的人”的选择题呢,这2里就个啥?放到任何背景都成立的主题,拿来祸害这个名ip,简直暴敛天物。
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发表于 2020-6-26 12:10 | 显示全部楼层
玩到爆粗口,全部都是工具人,编剧需要你狠你就得狠,需要你圣母你就得圣母,需要你老江湖犯蠢就得犯蠢,所有角色都精分前后矛盾莫名其妙。就一个逛街对话的播片游戏,结果播片剧本一泡污玩个屁啊!
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发表于 2020-6-26 23:01 | 显示全部楼层
这艾丽BOSS战是不是反聆听模式啊?我都听不到她
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发表于 2020-6-26 23:18 | 显示全部楼层
rainsheep 发表于 2020-6-24 23:39
28小时通了,普通难度,比较简单,物资溢出比较严重。
敲玻璃的手感很好,流程里的玻璃基本都被我敲掉了, ...

Abby担心上那两小孩的原因她说了,“愧疚”。
结合和梅尔吵的那一架,感觉唯一的愧疚原因就是前天晚上和Owen打了一炮了。
我真希望他俩是在Abby她爸死之前的晚上打的炮。
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发表于 2020-6-27 01:29 | 显示全部楼层
这里有个问题,梅尔到底知不知道欧文误伤同伴的真相?欧文是什么时候通知梅尔自己的下落的?

她是信欧文离开WLF还是早就厌烦了WLF趁此机会远走高飞?
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发表于 2020-6-27 01:46 | 显示全部楼层
Chao 发表于 2020-6-27 01:29
这里有个问题,梅尔到底知不知道欧文误伤同伴的真相?欧文是什么时候通知梅尔自己的下落的?

她是信欧文离 ...

这两人打算直接去圣巴巴拉找火萤吧,毕竟是现任关系应该是挺早讲好了,出了事情顺水推舟了,我猜可能只有梅尔是欧文自己想办法通知的,别人都不知道,怎么过去的倒是个问题...
我感觉两个人都对wlf做法不认同...
从埃比经历来看他们真去找火萤八成也是被吊木桩了...

当然也许我也有看漏的地方或者理解不到位下次再仔细看看
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发表于 2020-6-27 02:54 | 显示全部楼层
想不懂艾比第二次放走艾丽是为啥,艾丽被人放过两次还去报仇...我打完这游戏最大的感想就是...报仇不应该只报一半...应该赶尽杀绝。
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发表于 2020-6-27 04:06 | 显示全部楼层
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-27 02:54
想不懂艾比第二次放走艾丽是为啥,艾丽被人放过两次还去报仇...我打完这游戏最大的感想就是...报仇不应该只 ...

第一次放过是因为阿比是受过良好教育的读书人,不想伤及无辜

第二次放过是因为接受了先知和欧文的理想,放下了仇恨去开始新生活了
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发表于 2020-6-27 04:15 | 显示全部楼层
skullgreymon 发表于 2020-06-24 19:30:57
遇到一bug,最后蛇帮基地清完去捡地上拴丧尸的锁链直接蓝屏,只能强制断电重启。
...
连触发位置都跟我一模一样 必须断电,心疼ps4

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-6-27 06:35 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-27 09:20 | 显示全部楼层
故事要是到艾莉和阿比在剧场决战之后就结局,那也勉强说得过去,最后硬是要两个残疾人在水里血腥肉搏还不完全燃烧,实在是有点对玩家落井下石

汤米tmd好强,我在那里死了好多次
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发表于 2020-6-27 09:22 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-27 10:04 来自手机 | 显示全部楼层
哈罗 发表于 2020-6-23 03:20
仇恨是很可怕的东西

逼玩家用艾莉虐杀其他人,唯独强行不让杀罪魁祸首abby。单独设计个犹太教堂然后唯独不能射犹太教物品。自己塞私货,游戏剧情还做成这样,最后归功于仇恨。看来尼尔先辈2带关于爱的主题传达失败了。
无能编剧也是很可怕的。
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发表于 2020-6-28 01:38 | 显示全部楼层
唉,艾比篇节奏是真的不错,尤其第二天,从出发开始到大楼立体式的对抗到空中独木桥到经过一整个感染者区域再到医院最终大战,相比之下艾莉钻房子打架钻房子打架啥破玩意儿
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发表于 2020-6-28 02:07 来自手机 | 显示全部楼层
Leona_Akari 发表于 2020-6-28 01:38
唉,艾比篇节奏是真的不错,尤其第二天,从出发开始到大楼立体式的对抗到空中独木桥到经过一整个感染者区域 ...

有一说一,确实
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发表于 2020-6-28 02:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 亚瑟姆·明日野 于 2020-6-28 02:29 编辑

通关,个人评分7.5分。
剧本作为一代粉丝感觉最有问题的就两个地方吧。第一是乔尔的死太过随便了。第二就是艾比第二次放过爱丽非常不合逻辑,她差点把dina杀死了但放走了爱丽。她可是把乔尔杀死了,你把人家爹杀了,人家也明摆着是要复仇你,你还放过她?大概是编剧觉得把爱丽也搞死了会有更大的问题所以这里非常都合。
画面10分,剧本7分,操作那些基本就是一代的东西...无论是枪械还是升级都是...没什么好评价的...给个5分

还有一点就是,这代基本就没有"us" 应该是the last of me。

然后我觉得这代没打过一代的话应该评价会好一点,你只要知道乔尔杀了艾比的父亲就好了。
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发表于 2020-6-28 05:39 来自手机 | 显示全部楼层
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-28 02:25
通关,个人评分7.5分。
剧本作为一代粉丝感觉最有问题的就两个地方吧。第一是乔尔的死太过随便了。第二就是 ...

us = me & Abby,怪不得要放过她

— from Google Pixel 2 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.0-play
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发表于 2020-6-28 05:56 | 显示全部楼层
凌晨4点通关了,终于敢进游戏区了,感觉没有网上喷的那么差啊,虽然打过1代但是对乔尔并没有很多代入和共情,要说黑点就是貌似艾莉被黑了,1代这么可爱的小女孩变成了个心狠手辣的女魔头,虽然考虑到她的受教育程度可能这样更真实一点。

网上很多人喷结局圣母,我觉得如果前面剧情不改的话完全不可能杀啊,人家放你两次还追上去,在那种情况下把人弄死,估计要被喷爆了。要怪只能怪编剧,毕竟最合理的剧情是埃比杀了乔尔之后把艾莉和汤米都补了。
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发表于 2020-6-28 07:02 | 显示全部楼层
刚刚打完了,用心做abby用脚做ellie,abby线完成度比ellie线高太多了。
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发表于 2020-6-28 07:06 | 显示全部楼层
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-28 02:25
通关,个人评分7.5分。
剧本作为一代粉丝感觉最有问题的就两个地方吧。第一是乔尔的死太过随便了。第二就是 ...

阿比已经尝过复仇成功的滋味,并没有让她的生活好过,反而让她和朋友间产生隔阂,过去的四年错过了许多东西。而且这个时候她已经接受了先知和欧文的理想,放下了仇恨离开WLF寻找自己的生活去了。

总之阿比的剧情还是积极向上的,和艾丽的自我毁灭相反。
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发表于 2020-6-28 07:45 | 显示全部楼层
打通了tlou2,给6分吧,玩本身还挺开心的,故事太屑了,真想用游戏剧情灌输价值观,至少看看艾伦索金怎么灌输的吧。一度想写长文或者至少列个单子驳李厚辰,后来觉得他从一开始就看低游戏行业从业者的艺术追求,才会把tlou2和机核的逆势吹捧当作玩家不懂,才会觉得玩家是群氓。这种出发点的人说的话,实在是不值一提。
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发表于 2020-6-28 11:47 | 显示全部楼层
这游戏赶工痕迹非常明显,我遇到几次蓝屏重启,开场雪地贴图错位莫名其妙的发光体,拾取判定飘忽不定有时很难对准,攀爬判定会失效,无限顶着墙体走路的npc,浮空出现的门锁门把手......作为第一方,作为SIE的大儿子你顽皮狗就这水准
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发表于 2020-6-28 11:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chao 于 2020-6-28 12:07 编辑

生还者+通了,越来越觉得阿比这个角色不一般,与其说制作人对阿比的角色偏爱,不如说这集就是以阿比为主心环绕而写的,艾丽反而是配角和背景板。

主要表现在艾丽是独狼主意,而阿比承载了很多人的思念和理想。

归根结底来说是两人幼年生活环境有差。

艾丽是在军事学校长大,之后和女友逃跑加入火萤,从小营养不良,一张臭嘴,喝酒哈草纹身,喜欢说冷笑话和看漫画。从她爱科幻题材和新爱好宇航员来看,她特别喜欢想象,而且以自我为中心,老乔也指责过她易怒,动不动就掏刀子——很想那种纽约街头的小混混。而作为教育者的老乔本身文化水平不高,只能教艾丽一些生存能力和吉他。

阿比是在象征文明世界的医生家庭长大,酷爱锻炼和读书和收集硬币,不喝酒不哈草不纹身。值得一提的是阿比对读书的热爱在游戏中多次描写,不睡自己的房间就睡在图书馆,和女兵交流的话题是《基督山伯爵》,在战斗中路过书店会感叹道以后肯定会回来。说话很有礼貌,说脏话前还要问一下老前辈曼尼。这也为她日后接受先知的理想埋下伏笔。

艾丽和阿比的反差就像社会上下流一样。阿比的行动带有强烈的书生气和自尊,知道谁该杀谁不该杀。艾丽则是无差别的虐杀,最后章节一枪解决了告诉她阿比下落的大块头就反应了艾丽为了目的不择手段,这点算是得到了老乔的真传。就是这种反差和遭遇造成了阿比要先于艾丽领悟到了放下仇恨的重要。而艾丽在接收断指之痛后才会发觉的复仇只会不停失去,阿比杀死了老乔的人,而艾丽杀死了老乔的心。阿比找到了停船的港湾,而艾丽却只能面对空无一人的屋子和再也无法弹奏的曲子。

甚至到最后都继承了老乔的背影,只能让艾丽望尘莫及,最后的战斗更像是艾丽耍小孩子脾气。我想起JOJO里有段评语很适合:阿比是守护者,艾丽是饥饿者。守护者要战胜饥饿者,就必须变的更加饥饿。

评分

参与人数 4战斗力 +4 收起 理由
Zak + 1 分析赞
zievod + 1 爱丽就是无能狂怒 艾比能够收放自如 差距太.
000000 + 1
eheroboy + 1 好评加鹅

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发表于 2020-6-28 12:42 来自手机 | 显示全部楼层
Chao 发表于 2020-6-28 07:06 引用:亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-28 02:25 通关,个人评分7.5分。 剧本作为一代粉丝感觉最有问题的就两个地方吧。第一是乔尔的死太过随便了。第二就是 ... 阿比已经尝过复仇成功的滋味,并没有让她的生活好过,反而让她和朋友间产生隔阂,过去的四年错过了许多东西。而且这个时候她已经接受了先知和欧文的理想,放下了仇恨离开WLF寻找自己的生活去了。  总之阿比的剧情还是积极向上的,和艾丽

爱丽在第一部就有牺牲自己拯救世界的倾向。我觉得爱丽在第二部杀了那个孕妇的时候她应该是挺大打击的。
最后闪回乔尔放过艾比,我猜是因为艾比救了那个黑人小孩。爱丽把艾比跟那个小孩和自己跟乔尔重叠了。
而且可能她自己也觉得乔尔不希望自己去复仇。

最后就是我觉得艾比除了杀了乔尔之外这个角色就没有黑点了。还是写乔尔死亡太随便导致的。来自: iPhone客户端
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发表于 2020-6-28 12:46 | 显示全部楼层
亚瑟姆·明日野 发表于 2020-6-28 12:42
爱丽在第一部就有牺牲自己拯救世界的倾向。我觉得爱丽在第二部杀了那个孕妇的时候她应该是挺大打击的。
...

那个小孩是亚裔不是黑人啦

关于高尔夫这段,我在其他帖子里有说过

阿比她是代表所有人去下手的,其中还包括不在场的人。

剧中诺拉有说“老乔的惨叫每晚都回响在耳边,我简直爽歪歪”,这是一个治病救人的黑人医生说出来的。

可见阿比打高尔夫不是她一个心血来潮,而是有大家讨论过能给大家都好受的交代。

我也相信阿比的行事风格不会这么拖泥带水的,更多是作为核心的顾全大局。
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发表于 2020-6-28 16:33 | 显示全部楼层
玩完感觉活下来最惨的是汤叔叔。乔尔死当晚还在和艾莉辩是不是该去报这个仇。毕竟从一代的刻画看他是把这个村子安危放在第一位的。当然死者为大,汤叔也不想再看见艾莉这个乔尔最大的寄托又因为复仇发生意外,所以自己悄**先去了,还让老婆控制住艾莉出行条件。

这里我是觉得有些不妥的,你艾小姐什么脾气汤叔第二懂。她能不去才有鬼了。或者说汤狙神有莫名自信先一步杀完爱比收菜

后来找到汤叔大家回剧院本来都约好回家了,结果又被爱比锤了第二顿,腿瘸了眼睛瞎了。这次应该才是彻底把汤叔也变成了复仇恶鬼,不然他不会在艾莉都抱小孩儿安定下来后还会去嘴臭逼她报仇。毕竟自己已经没那个条件了。

艾莉最后倒是放下了,汤叔这好好的妻管严分居了,拖着个残疾身体气还没法消

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发表于 2020-6-28 20:34 来自手机 | 显示全部楼层
看来996的怨念还是很重的,好多场景墙上都贴着这个→_ →

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发表于 2020-6-30 13:52 | 显示全部楼层
阿比走天桥的时候总觉得不对劲

人重心最稳的时候不应该四脚着地爬着走吗,我也走过离地8米的支架,只敢坐在上面一点一点往前挪

这阿比移动前先要转换成蹲姿这种不稳姿态是什么原理?
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发表于 2020-6-30 14:10 | 显示全部楼层
Chao 发表于 2020-6-30 13:52
阿比走天桥的时候总觉得不对劲

人重心最稳的时候不应该四脚着地爬着走吗,我也走过离地8米的支架,只敢坐 ...

其实就是想让你掉下去吧镜头效果还故意拉成那样
我是每次到这里都掉下去了
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发表于 2020-6-30 14:13 | 显示全部楼层
Chao 发表于 2020-6-30 13:52
阿比走天桥的时候总觉得不对劲

人重心最稳的时候不应该四脚着地爬着走吗,我也走过离地8米的支架,只敢坐 ...

不想在小孩面前丢人吧,不管是趴着走还是坐着走看着都蛮搞笑的。
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发表于 2020-7-2 01:45 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-7-2 08:58 | 显示全部楼层
雪儿 发表于 2020-7-2 01:45
拿到弓箭以后感觉游戏难度直线上升,我瞄准技术比较差但是前面好歹玩的还都比较顺利,那几个房子那里死的次 ...

人狗组合就是不让你好好潜的,磨一磨也能暗中解决掉,但太憋屈了,反正我是直接刚,燃烧弹或者先手狗,打完就溜,不一会就能潜了
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发表于 2020-7-2 09:57 | 显示全部楼层
Chao 发表于 2020-6-28 12:46
那个小孩是亚裔不是黑人啦

关于高尔夫这段,我在其他帖子里有说过

不过,你也得考虑,诺拉说那段的时候已经感染,她那么说是有激怒艾莉赶紧了结她的成分在的。具体这个人真的怎么想的,没有具体佐证
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发表于 2020-7-2 10:03 | 显示全部楼层
利维亚的白狼 发表于 2020-6-26 23:18
Abby担心上那两小孩的原因她说了,“愧疚”。
结合和梅尔吵的那一架,感觉唯一的愧疚原因就是前天晚上和O ...

艾比,艾莉,甚至前作的泰丝以及许多人物,身上都背着一条价值观:有始有终。这个都是有直接台词佐证的。所以,她再去救那两个小孩很合理。恰恰是乔尔,上一部最终做出的选择,背离了这个系列整体定下的价值观。
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