「剧透」FF7重制版剧情改了哪些？

cloudymc007 · 发表于 2020-4-12 13:39

猫将军发表于 2020-4-12 13:01
我偏向核心玩家说真的和ff15一样的感觉，越玩越没劲

核心玩家？我看你是连FF7原版都没玩过的核心玩家吧...
一开始说没诚意，站不住脚了又变不好玩，最后是原罪...
原版在这一阶段地图不就是这样？进了大地图才有自由探索啊...
不喜欢没问题，在这为黑而黑简直好笑，你真的了解FF？怕不是就玩过15撑死加个13吧...

hkguty · 发表于 2020-4-12 13:42

那个微博主有点太偏激了，而且他之前做了那么多期ff7r的访谈翻译就没察觉到点端倪么

任天索尼子 · 发表于 2020-4-12 13:46

我记得发售前就有访谈说要整合系列的各种新设定原教旨主义者不早该知道要有剧情变动？事前知道了愤怒很正常再怎么喷我也理解你可以不买我支持但这都发售了再来喷改设定就太low了。

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lubu · 发表于 2020-4-12 13:50

se说不定等所有章节出完了，再把新修改的剧情同素材删删减减出个ff7原版故事版再买一遍

猫将军 · 发表于 2020-4-12 13:52

cloudymc007 发表于 2020-4-12 13:39
核心玩家？我看你是连FF7原版都没玩过的核心玩家吧...
一开始说没诚意，站不住脚了又变不好玩，最后是原 ...

你觉得还会有大地图，第二章第三章？我说的这些认真去玩的肯定都会摇头的，包上psn吧，“老玩家”

hjinter · 发表于 2020-4-12 14:37

本帖最后由 hjinter 于 2020-4-12 15:02 编辑

真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我基于我玩到的给你说一下大概改动了什么：

1.命运守护者（菲拉）的设定
在原作FF7中，世界是基于星命学原理运行的。人类生于星球，能量来自生命之流，死后归于星球。不存在高一级的力量和存在，也就是类似“神”啊“天堂”啊这种东西。
星球确实有自己的意志，但是几乎从不干涉人的行为，甚至生命之流被吸出作为魔晄使用也没有，只有遇到存亡危机也就是原作中“陨石”这种级别的东西时才会有所行动，保护自己。
而本作中直接加入了命运守护者这么一个东西，也就是大家说的摄魂怪。这个东西的理论基础在哪里，目前完全没有看出来。他们的目的是保护世界的命运不被改动，阻止任何人可能导致故事线不安原作故事发展的行动，动机仅此而已。比如在炸毁7号顶盘支柱时，主角团已经战胜了Rude和Reno，本应成功阻止神罗炸毁支柱，但此时菲拉出现团团包围住主角团，给了Rude按下拆毁顶盘按钮的时间。
诸如此类的事件，在主线剧情中发生了非常多次。
更莫名的是，有的人能够看见这些家伙，有的人不能，前期似乎只有爱丽丝克劳德能看的见，到后面又有更多的居民看得见。甚至在主角团里，有的人前期看不见，后期又能看见，而中间是什么变化导致的也没有交代。
在18章中，整个神罗大楼甚至米德加都被无数的这种菲拉所围住，此时似乎所有人都能看到它们了。
对于FF7这样一个世界观来说，这种东西的存在目前是没有任何解释的，也就是完全强行加入。

2.爱丽丝（或者还有更多人）的多周目经历
在主线流程中，爱丽丝不只一次暗示她知道很多后面即将发生的事情。
她的台词经常会出现，“不是这样的”“你错了”的这种前后没有铺垫的句子。
她似乎有一种能力，能够通过接触对方直接产生交流（只是看起来，实际并无法知道发生了什么），剧情中她先后触摸过马琳和Red XIII，两者对她本身有的敌意与困惑似乎马上就消散了。
而到了18章中，在驾车逃出神罗大厦抵达高速路尽头时，出现了一个被她称为“命运之墙”“命运特异点”的东西，是不知道哪来的萨菲罗斯画出来的。她告诉大家，穿过这个墙，世界就会发生改变，这是世界的分叉。
至于她在原作中与星球对话的古代种这一点，在本作中的刻画乏善可陈，或者说我的注意力完全被她的这些新的迷之设定牵走了。

3.世界线的变动
在最终战（严格来说是倒数第二战，最终战又把萨菲罗斯拉出来打了一次）中，主角团迈入上面说的“命运之墙”后，遇到了3个大型菲拉集合体（名字都是菲拉=xxxx）和一个巨型菲拉巨人。
三个大型菲拉的使用的武器分别是剑、**、拳，与克劳德**蒂法的武器一致，按照爱丽丝所说，这是“来自未来的自己来阻止现在的自己改动世界的命运”。
但最终在玩家的努力下，主角团最终战胜了这些菲拉，接着爱丽丝又说接下来的世界是全新的，等待书写。
与此同时，镜头给到了米德加城外，原作中被神罗兵追杀殒命的扎克斯，消灭了一堆神罗兵，自言自语道“竟然赢了”。对了，之前还有一个给扎克斯的镜头，他在城外眺望着的米德加，也被一大团黑影般的结界围住，与刚才说的18章菲拉围住的神罗大厦非常相似又有些许不同。
结合上面的菲拉设定和爱丽丝的种种迹象，我只能认为这是在说世界线在本作爱丽丝的引导、主角团的
努力下，成功被改写了。至于这中间的原理和各人的行动动机，恕我愚钝没有看出来。
最最实锤的还没来，在结局动画播放完毕之后，屏幕上打出了一行字“Unknown journey will continue”。

4.萨菲罗斯的改动
原作中的萨菲罗斯形象是在英雄——发现身世——产生误会——黑化——威胁这样的塑造下转变的。他早期在游戏中的提及都是来自人物台词，可以感受到人们对他的传说的敬仰，但在神罗大厦的剧情中看见了他的出现并斩杀了神罗总裁，这才开始导入萨菲罗斯的转变，这一段只有非常少的身影描写，但却有强大的压迫力。本体第一次出场是在尼布尔海姆回忆中，是一个体恤同事下属的英雄形象，同时又有着压倒性的强大实力，配合后面烧村的画面魄力，只用了一个转身的分镜就让这一段成了游戏史上的经典一幕。
本作中萨菲罗斯几乎每一段主线剧情发展时都会出现，说着难以理解的台词，伴随着画面抖动模糊的效果，脸露着妖艳的微笑。
他出现的原因、方式都没有任何的解释。如果仅仅是克劳德的幻视，则无法解释有时队员也似乎看见了他的存在。原作中萨菲罗斯形象出现，几乎都是借由杰诺娃细胞寄宿的主体出现的，而本作除了神罗大厦中的那个借2号S计划实验体之身显现的之外，其它的出场全都不明所以。

5.人物的牺牲徒劳化
这点见仁见智。我的理解是角色是为故事而服务的，顶多是互相成就，人物的牺牲是有价值的。不管是扎克斯的牺牲、爱丽丝的牺牲，还是DISC1里雪崩成员的牺牲，都是推动故事发展和塑造其它角色成长的重要因素，只有牺牲有重量时，牺牲才有被铭记的意义。
而本作中，除了现在不知道明示暗示不知道怎么示的扎克斯复活以外，已经实锤吐了便当（感觉后面还又吃了回去）的有魏吉和比格斯。原作中雪崩三人组的牺牲对蒂法和**的心路进展是有很大影响的，这里直接吐出来了，那杰西呢？说句没用的，本作的杰西塑造也是…………我无法接受。

以上几点，是FF7R对原作的几个颠覆性修改。希望回答了楼主的问题。

说点有的没的：
本作自公布之日起，不只在一个访谈、一个场合中提出过“原作Respect”这个词。
我曾经也像各位在前面提起的一样，对于“原作制作者”们聚首再制作的“重制版”无比有信心。
但遗憾的是，似乎原作制作者们似乎并不想把原原本本的FF7带到这个时代来，介绍给新的玩家们。
对此，我作为一个被原作魅力所吸引的玩家，感觉到了与官方宣传的不一致，以及新作对原作的粉碎级改动。
官方在宣传期，从未表示过我们会进行“修正世界命运”“改变世界线”“if路线”这种言论，前面有人提到的对原作spinoff作品的统合，也是完全不与原作世界线冲突的，我要怎么从这些言论中得到“本次FF7R将改变世界命运走向”这种信息呢？本作在制作上除去一些理念上的问题和技术上的问题（比如瞎眼贴图），整个制作规模和诚意是实打实的，我绝对予以正面评价。如果它是一作FF新作或者叫FF7重启作品，那我也绝对认为它是优秀作品。
但就是挂着《最终幻想VII重制版》这个名字，而对主线和关键要素进行这么大刀阔斧的修改的，恕我难以接受。

至于上面评论我的微博，甚至评论我本人的，我没有太大的意见，毕竟是论坛。
我是在我自己的微博里发泄对这个游戏的不满，我认为人人都有这个权利。
我不是公众人物，微博也只有区区7000粉丝（还不知道有多少是新浪塞的僵尸粉），我有什么必要“哗众取宠”呢？
我在个人微博发泄一下情绪，还要被贴到论坛上来批斗，害，挺那啥的。

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:16

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 16:14 编辑

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

编辑了，看不明白的就看不明白吧。不要影响游戏心情

佐伯香織 · 发表于 2020-4-12 15:17

yuwe0714 · 发表于 2020-4-12 15:18

草，这一套组合拳下来我没看懂

对羟基笨甲酸 · 发表于 2020-4-12 15:19

骂其他的我能理解，这怎么注水或没诚意了？好游戏需要塑造的不只是主角一行人和狂推剧情，本作构建的米德迦社会风貌和各种填充世界观的细节够认真了，这都有点吃力不讨好的意味了还叫没诚意？

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:19

批判游戏本身是没问题，毕竟每个人对作品本身理解不同。恶心的是其他方面的。

怀沙汨罗 · 发表于 2020-4-12 15:19

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

正宗君，其实官方还这么说过:

GI：也就是说，即使你已经对《最终幻想7》的故事情节烂熟于心，还是会在重制版游戏中感到惊喜?

北濑：绝对是这样的。我们已经推出过“原汁原味版《最终幻想7》”了，在很多时候，玩家们是为了怀旧采取购买这款作品的。但是在这股冲动之后，大家所面对的就是已经倒背如流的游戏情节。随着游戏的进行，整个游戏的体验都会逐渐被消磨，对游戏的兴趣也会慢慢下降。出于这种考虑，我们想要在游戏中找到一个“改变和不能改变”的平衡点，让玩家在感受怀旧的同时，能够获得不一样的惊喜。

GI：你和你的团队认为什么是所谓“不能改变”的?

北濑：我、野村、野岛都参与到了《最终幻想7》的重制工作中，同时我们三个人也都参与过原版游戏的制作。我们就是创造出这款作品的人，出于这种想法，我们觉得游戏中并没有什么是不可改变的。当然，这也不是说我们会把游戏改的面目全非。

也许对你而言这并不是“惊喜”而是“惊吓”，但北濑这位原导演也说了，他们三人组对ff7来说就是创作者，天大地大，作者最大。如果不允许7r新增底层设定，那么ac里神神叨叨的“思念体”不是更违背原作吗？

yxzdr · 发表于 2020-4-12 15:22

谁能跟我科普下为啥就扯到方方了，我搜那位的微博也没搜到方方啊。

hjinter · 发表于 2020-4-12 15:24

750rmb 发表于 2020-4-12 15:16
为什么要评论你个人，因为大多数人的所作所为是深受其"人本身"的影响的。而你现在所说所做的都是和方方、 ...

说实话我没看出你这段指责的论据来源是什么，没法与你展开讨论。

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:25

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 16:14 编辑

编辑了，看不明白的就看不明白吧。不要影响游戏心情

对羟基笨甲酸 · 发表于 2020-4-12 15:26

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

关于人物的部分非常同意，本作萨菲罗斯真把我给看愣了，逼格熔断

hjinter · 发表于 2020-4-12 15:28

怀沙汨罗发表于 2020-4-12 15:19
正宗君，其实官方还这么说过:

官方如果直接跟我说，你好，各位原版的玩家，出于对于老玩家的体恤，我们有想法对主线剧情作出巨大的修改。那我对本作的预期会有不同，现在的情绪出现是因为诱导与实际不一致带来的。我的意见也很明确，如果不是FF7重制版，而是FF7重启版，那我对此不会有意见的。
至于他们有没有权利加设定，我同意各位的看法。他们是原作者，他们想对作品做出怎样的修改，我只能看着。

YIIIIIno · 发表于 2020-4-12 15:30

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

翻了下微博，我觉得可能你删游的行为可能刺激到了部分人(虽然我觉得挺无所谓的，但是现在FF圈子本来就很小了，饭圈话也很严重，SO……)，另外部分野村粉也是非常极端的，你们这是恰好碰上了……所以说娱乐这种东西太认真不是好事……

yao · 发表于 2020-4-12 15:30

别瞎猜了反正卖不到SE满意的数字就永远别想有二章。

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:32

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 16:15 编辑

编辑了，看不明白的就看不明白吧。影响游戏心情

灰色的狐狸 · 发表于 2020-4-12 15:33

这发展我也是看不懂了
过于震撼

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:34

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 15:44 编辑

YIIIIIno 发表于 2020-4-12 15:30
翻了下微博，我觉得可能你删游的行为可能刺激到了部分人(虽然我觉得挺无所谓的，但是现在FF圈子本来就很 ...

既不是野村粉也不知道你说的饭圈化是指什么，他和他的信仰者转移视线后给人扣帽的手段倒和我上面说的没差。一模一样

光宗薫 · 发表于 2020-4-12 15:37

这改动很像新剧场版EVA啊，开始好像一样，结果中间发展越来越不一样，到了结尾发现已经到了新的世界线

夜留歌 · 发表于 2020-4-12 15:44

本帖最后由夜留歌于 2020-4-12 15:46 编辑

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

在这里的分析倒是有理有据很合理，就是不知道你在微博扬言谁给制作团队胆子改剧情追加设定是什么心态

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

rainsheep · 发表于 2020-4-12 15:45

萨菲罗斯这方面我倒觉得没啥，也就商业味儿重了点。虽说是第一章，总不可能真像原版那样神罗城里一张正脸都见不到吧，总得想点法子加戏。

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:47

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 16:15 编辑

编辑了，看不明白的就看不明白吧。不要影响游戏心情

750rmb · 发表于 2020-4-12 15:49

说个现实的，游戏是有艺术价值但同时也要考虑商业问题。我还想xg能出完整版呢，可能么？

eulereld · 发表于 2020-4-12 15:49

那麼一再提示說改變了改變了我覺得有點low啊…都什麼年代了還玩這個…

菲鲁特 · 发表于 2020-4-12 15:50

hjinter 发表于 2020-04-12 14:37:22
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。 ...

是本人吗？

你好，我只是在首页刷到了你的微博，因为自己没有玩FF7系列和RE，但是因为这一部作品的知名程度所以还是大概了解剧情，遂对改版后的剧情产生好奇，于是便转述了一下你的发言，来询问坛里的朋友，并未对你的行为做出批评或是其他评价，请知悉。

（主楼我也没改过，确实就是来问问剧情的，总之别误会了……）

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菲鲁特 · 发表于 2020-4-12 15:51

hjinter 发表于 2020-04-12 14:37:22
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。 ...

特别感谢你细致又详细的对我的疑问进行讲解，并加入了非常多的说明以便半灌水的我搞明白改动与剧情。

嘛……借机核一句话：玩游戏的都是朋友

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hjinter · 发表于 2020-4-12 15:52

夜留歌发表于 2020-4-12 15:44
在这里的分析倒是有理有据很合理，就是不知道你在微博扬言谁给制作团队胆子改剧情追加设定是什么心态[f:0 ...

因为我在发泄情绪。
昨天通关我确实非常爆炸，如果觉得这样的言论不好，可以屏蔽拉黑伺候。
我不是什么KOL不是什么公众人物，我的意见并不值钱。

吃我大dio · 发表于 2020-4-12 15:53

我代入克劳德你代入蒂法他代入主创团队我们都有光明的未来

怀沙汨罗 · 发表于 2020-4-12 15:56

hjinter 发表于 2020-4-12 15:28
官方如果直接跟我说，你好，各位原版的玩家，出于对于老玩家的体恤，我们有想法对主线剧情作出巨大的修改 ...

我理解你的心情，但你上述所说的人物出场变化都可以说是时代和分章节迫使而做出的改变。
萨菲罗斯已经是个人尽皆知的反派，再像原版神龙见首不见尾，也不会营造多少悬念。
爱丽丝的能力也明显可以看出是为第二章所设置的伏笔。
关于杰西，原作根本没有多少描述，你又怎能凭借一厢情愿的脑补认为ooc了呢？
不管怎么说，1997年发售的那个FF7始终立于山巅，我不认为remake如何会影响原作。人来人往皆是常事，觉得ac cc毁原作的老玩家也大有人在。大可不必把重制改动上升到背叛的程度。说到底，虽然作品问世即进入公共场域，但有资格做权威解释的，也就是制作者们了。

nanoka111 · 发表于 2020-4-12 15:56

夜留歌发表于 2020-4-12 15:44
在这里的分析倒是有理有据很合理，就是不知道你在微博扬言谁给制作团队胆子改剧情追加设定是什么心态[f:0 ...

我一直是把微博当成大v、公众人物和网络公知秀屁股的地方，所以我到现在对微博还是持抵制态度，对这些言论我觉得看看就行，没必要当回事。现在微博我也只是用收藏夹收藏了一两个消息树性质的号，虽然我自己有号但是永远保持空白（只是为了应付微博对匿名访问的限制仅此而已）。

吃我大dio · 发表于 2020-4-12 15:56

菲鲁特发表于 2020-4-12 15:51
特别感谢你细致又详细的对我的疑问进行讲解，并加入了非常多的说明以便半灌水的我搞明白改动与剧情。

嘛… ...

你豚豚我狗狗玩游戏的都朋友

雁落北山 · 发表于 2020-4-12 15:57

hjinter 发表于 2020-4-12 14:37
真庭正宗虽然是微博用户，但也看S1的呀，我对S1感情还是挺深厚的。

楼主主要是想问FF7R的剧情改动对吧。我 ...

说真的，真总你真的不考虑下看下伏线怎么收之后再做决定吗，生气没必要

陈玉礼 · 发表于 2020-4-12 15:57

是谁先翻历史扣帽子啊，还此地无银三百两地加一个免责声明

750rmb · 发表于 2020-4-12 16:00

本帖最后由 750rmb 于 2020-4-12 16:04 编辑

捧臭脚已经出来了预测下一步该抱团了

hjinter · 发表于 2020-4-12 16:04

怀沙汨罗发表于 2020-4-12 15:56
我理解你的心情，但你上述所说的人物出场变化都可以说是时代和分章节迫使而做出的改变。
萨菲罗斯已经是 ...

我认为原版的剧情即使分割，也是有几个很好的高潮结尾作为分割的节点。比如遗忘之都、比如古代种神殿、以及Weapon触发，都是可以留下巨大悬念并以一个小高潮结尾的地方。
要做出改变也有很好的方式，比如对雪崩在第四章的扩写这种我都觉得不错。
没有必要做出这样动“基干”的改动，当然，这只是我的意见。
杰西在原作用很少的笔墨描绘了一个很技术宅的形象，而且比较呆，从未如此倒贴过克劳德，那至于里设定里是否有这部分，我不能断言，至少在原版里看不出来她是这样的角色。
你说的对，1997年的那个巅峰是我仰望憧憬的那个符号，Remake是不能影响它。只是我曾经对Remake带领新时代的玩家一窥旧时代人们的浪漫这件事有过过多的期待，现在落空了。对于新玩家们来说，也许这是个好游戏。

雁落北山 · 发表于 2020-4-12 16:07

本帖最后由雁落北山于 2020-4-12 16:09 编辑

魔怔了吗，真总要反对反对他的，我也只是觉得下结论太早了而已，要论立场，我对变动持开放态度，但需要看最终成效而定，觉得没必要这么急可以再观望，没必要太生气，开放心态看待

何必呢，方方都拉上了，我这种路人都扯上了，没事乱跳墙干嘛

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[PS4/5] 「剧透」FF7重制版剧情改了哪些？

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