原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

mowind

wzh5555 发表于 2020-10-14 22:42
单说0元能体验的部分，这就很因人而异了，毕竟游戏需求差异巨大；
我在其他游戏的群里了解的情况差异还是 ...

不要铺天盖地的MWB来宣传这游戏的技术力和创造力就行了，这也是最让人反感的地方。
手游那么多，哪个手游能引起这么大争议的？因为大家都知道这是手游，会自觉降低标准。原神是反过来宣传的，从崩3就设个人设是手游界里的主机游戏----当然某种程度上这话也不能算错，相对于传统的卡片手游来说的话。
既然把自己当成了端游，那就要接受以一款完整端游的游戏内容和质量去评价。如果不想以端游来碰瓷，就老老实实做手游吧。。这贴也能飞回手游区了不是吗

wangandh

mowind 发表于 2020-10-14 22:25
说白了就是没内容没深度。
普通手游30分钟就能刷完所有任务用光体力下线，原神也不例外。偏偏MWB要把原神 ...

原神的支线任务是有解谜的

这里就不得不提《时与风》这个支线任务
它首先是耗时，一个孤悬海外的小岛，没有传送点，从附近的传送点过去起码要5分钟or更多（飞行可以省点时间，但是体力上限得够，凝冰渡海就慢得多）
岛上解谜过程不算太难，但是稍微有点繁琐
然后还要打怪，怪还会跑，还要跑到另外一个地点再打一次……（练度不够还有点难打）


然后，关键的来了，奖励是什么呢？
一个成就，名字叫“除了时间，啥也没丢”

GuardHei

wangandh 发表于 2020-10-14 22:51
原神的支线任务是有解谜的

这里就不得不提《时与风》这个支线任务

这不叫解密，往好里说这叫游戏没做完就开始当彩蛋，往差里说这叫ch设计的时候自我gaochao

wzh5555

wangandh 发表于 2020-10-14 22:51
原神的支线任务是有解谜的

这里就不得不提《时与风》这个支线任务

制作组也许也就是塞隐藏任务来证明自己其实是能做非弱智谜题的，至少能把游戏提供的多个机制组合起来用上，日常的那些"亲切的解谜”只是被资本家逼迫的产物

kkk9233

可能地上有摊水切雷属性打有额外伤害这叫解密吧   小学生益智都不带这样搞的

放大镜

rinkzea 发表于 2020-10-14 22:35
别尬黑，原神还真有解密。主线某真君副本里面那个点亮元素石碑会联动临近石碑亮灭，需要全部点亮的那个。 ...

打住吧，点我或者看5055楼。这个就叫点灯小游戏，原神里边只有最基础的点一亮二。这算解密的话那解密游戏可真是太多了

难度往上一点是点一亮四，即在平面上十字型铺开。这个算是正常难度。

再往上是附带NPC干扰，以一定规则打乱你的亮灯顺序。

afer

fatimagg01 发表于 2020-10-14 22:20
高尔夫2游媒高分之后的玩梗整活比现在不知道高多少

然而这次ign你管评论区竟然没翻车，好多人还特么说这游戏比预想的好。

wzh5555

mowind 发表于 2020-10-14 22:51
不要铺天盖地的MWB来宣传这游戏的技术力和创造力就行了，这也是最让人反感的地方。
手游那么多，哪个手游 ...

虽然被飞回手游区，不过我也是觉得这游戏要评还是应该按大型（主机/PC）游戏的标准来评，因为框架规模构建、宣发成本放在这了。
当然实际上的情况是在同时吃两头的玩家。

放大镜

mowind 发表于 2020-10-14 22:40
没玩到，到了璃月在山头转三个鹤、去打开浮空小岛的时候就没玩了。其实这个设计还行，让玩家快速点亮三个 ...

旋转平台那个有至少两处你无论选顺时针还是逆时针得到的都是一个结果，因为分支路径呈180度躺着同一条直线上……同类型的解密里我就没见过这么骗小孩的。

阿米巴

为什么玩原神有种在玩单机游戏的感觉？没有那种进了城见到一堆玩家的时候吗？没有和其他玩家组队打怪的吗？

oniwarud

afer 发表于 2020-10-14 23:00
然而这次ign你管评论区竟然没翻车，好多人还特么说这游戏比预想的好。 ...

白嫖游戏又不花钱，欧美那边这游戏的收入都对不起这铺天盖地的宣发，鬼佬就没多少往氪金抽卡手游丢钱的想法

真红眼教授

别整解谜了，蒙德一个2秒钟拆所有木桩的解谜都能天天被骂，还想要啥难题啊

真红眼教授

发重了擦

afer

oniwarud 发表于 2020-10-14 23:34
白嫖游戏又不花钱，欧美那边这游戏的收入都对不起这铺天盖地的宣发，鬼佬就没多少往氪金抽卡手游丢钱的想 ...

其实人家那个市场才健康，倒是白嫖的好多，反而社区会更健康，没有人踢人。

afer

IGN中文的官方翻译文章已经有了，开头见加粗字体，求生欲极强。

本文编译自 IGN US 相关内容，原作者 Travis Northup，文内观点不代表 IGN 中国立场。（求生欲极强）

咱们不妨开门见山：《原神》与其秀丽广袤的动漫风世界提瓦特，明显从《塞尔达传说：旷野之息》汲取了灵感，而且借鉴了不止一星半点。不管是艺术风格，基于体力的攀爬机制，还是滑翔系统，都不住让人联想到了林克探索海拉鲁大陆的开放世界冒险。但本作并非什么拙劣的模仿者，因为《原神》凭借奇幻的世界，繁多的角色以及深刻的 RPG 系统自成一派 —— 而我在提亚特中度过的 120 多个小时，也都充满了十足的快感。

《原神》是一款免费动作冒险 RPG 游戏，玩家将扮演一个来自异世界的神秘「旅行者」，被某个状若女巫或神明的人物袭击后，你的胞兄/胞妹也遭到俘获。在某个海滩以初始等阶与身无长物的状态苏醒后，你踏上了寻觅失踪亲人的旅程，途中伴有不少收集水果，锻造合成以及与神明大战的冒险，而真正的寻亲之旅却几乎毫无进展。因为正如林克的当务之急是拯救塞尔达一样，本作中完成饲喂鸭子的任务更为紧要。


《原神》的故事用尽了各种教科书级的动漫桥段，却也是其短板之一。这些角色会不断解释同一个魔法术语，仿佛他们的台词是按字数计算酬劳一般，而且故事的承接关联度不高。每个章节间都有等级限制，进一步恶化了糟糕的故事节奏，升级的难度会逐步提升，但只有达到特定的冒险等阶才能推进下一个任务。

但随着玩家冒险等阶的提升，大部分时间都花在了自行探索上，而不是聆听 NPC 讲解风神瞳是什么玩意，所以这套混乱的故事结构对游戏的负面影响不大。除了个别特例，这些古灵精怪的角色交互和操纵起来都趣味无穷，尽管他们念出某些老套又不合时宜的台词时，偶尔会让我无可奈何——但毕竟这是动漫情节嘛。

提瓦特的旅行者
真正的游戏亮点是提瓦特本身，这是一个充斥着无限可能的世界。每个角落都布满了提升角色实力的收集品，比如待发掘的战利品箱，待解决的谜题，待击败的敌人，待完成的挑战，待攻克的秘境，待讨伐的 Boss 和待继续的任务，其数量之多甚至会让人心生惧意。


在庞大的世界地图中瞟上一眼，就能在任意区域内轻易找到五个以上的目标，每一个都拥有独特的挑战与奖励。有时仅仅只是专注于主线任务都会让人犯难，因为探索世界时有如此多的财富近在咫尺。一个被锁定的箱子被眼角余光发现后，也许会引出了一个临时任务或多重解谜。跟随飘浮的蓝色仙灵可能会将你引向一场大战甚至是一场漫长的 Boss 战。如此优秀的连锁反应让人难以自拔。

然而这丝毫没有影响提瓦特的体验，除了偶尔一些让人出戏的动漫配音之外，整个游戏世界依然是一场视听上的享受。尽管它在表现形式上的借鉴多过创新，但这个世界的面貌与配乐依然使人流连忘返，每个角落都能欣赏到绝妙的景色以及令人陶醉的音乐。在 PS4 和手机上运行时，有时快速旅行后会出现贴图加载延迟的情况，但除了这些偶然出现的小毛病外，《原神》在画面与表现上都交出了优秀的答卷。


每个角色都拥有不同的战斗风格，天赋以及元素属性，一旦你解锁这些新角色后，全新的交互方式会呈现出这个世界的多面性。原先大到难以游过的湖泊如今可以轻易穿行，多亏了冰系角色凯亚的技能冻住了水面。原先过于陡峭的山峰如今可以轻松登顶，全靠风系角色温迪随手释放风场的能力。正当我自以为摸透了提瓦特的后期内容后，解锁的新角色，新物品或新天赋往往会彻底改变我的玩法，为未来数十个小时着魔般的刷战利品之旅注入新的动力。

战斗可以在四名角色间即时切换，以各式各样的招式来对付不同种类的敌人。每个角色都有自己的元素属性，以及充分利用该元素的天赋能力。通过切换角色来结合他们的能力，能够释放出可观有效的组合效果。比如行秋的水系技能会使敌人进入潮湿状态，配合菲谢尔的电系攻击，伤害量会成倍增加，足以在一套连招下消灭大量敌人。

Chinese Zelda Fans Protest Alleged The Legend of Zelda: Breath of the Wild Rip-Off Genshin Impact
补充角色阵容，武器和物品，探究他们相互结合的方式对作战效率来说至关重要，尤其是某些挑战需要玩家在限定时间内击败所有敌人。当你接近游戏后期，敌人（尤其是 Boss）变得更加危险和难缠时，这种结合也变得愈发重要。无论是面对使出致命冰系攻击的北风狼，还是使出下作火焰技能的爆炎树，合理利用各种手段才是制胜的关键。

在冒险等阶达到 16 级后，《原神》就可以开启联机模式，但目前来说这一功能并不完善。你可以主持游戏或加入其他玩家的世界，用以完成挑战或击败 Boss，但多数情况下，加入玩家是无法从你完成的其他活动中获取奖励的。这就太糟糕了，因为与朋友一同冒险往往能找到不少乐趣——但当其中一人不能获取奖励也无法提升等级，仅仅只能并肩作战时，长时间的联机合作就显得没有必要了。

持续开发中
虽然我用了 120 小时才玩通剧情，《原神》的故事目前还没有完结。现在开放的只有两个世界区域，以及一个完整章节，下一章目前只有三分之二的内容。

截止评测撰写之日，开发商米哈游对未来内容还没有明确的规划，我们不知道下一章什么时候能够加入游戏。不过已经得知的是第三个地图区域将在今年晚期开放。这样看来，目前游戏已有的内容已经不算少了，未来将要加入的内容形式更像是 MMO 的拓展包，而不像抢先测试游戏的更新内容。


微交易系统与抽卡模式
《原神》是一款免费游戏，但无法忽视的一个问题是游戏的抽卡模式（也就是另一种形式的战利品箱）需要玩家花费游戏内货币或是真金白银来获得角色、装备以及消耗品等等。这套经济系统确实有些许充钱就能变强的意思（这点在一个没有 PvP，强调单人体验的游戏里影响没有那么大），不过游戏在氪度与肝度上达到了平衡，让那些不愿花钱的玩家也能免费体验整个游戏。

虽然最强力的角色和武器都能通过氪金抽卡立刻获取，你也能通过免费抽卡运气爆棚获得。或者你也能像我一样两周之内玩上 120 个小时，不花钱纯靠肝合成解锁。最重要的一点在于，你无须那些强力角色和武器也能推进游戏进度，我发现自己能够通过技巧和耐心通过大部分挑战，不过在运气好解锁了一些强力角色和道具后，游戏难度也降低了不少。


抽卡机制的真正问题出在游戏后期的进度上。当冒险经验以及升级材料变得越来越难获取，奖励变成时间限定的活动掉落，玩家推进游戏就要面临一大阻碍......当然只需一定程度的氪金就能立马移除这个障碍。意味着那些愿意掏钱的玩家会比免费玩家进度更快，而免费玩家则要投入大量游戏时间才能赶上。事实上，只要钱包够深，游戏中几乎每一件东西都可以通过氪金获取。你遇到的任何进度阻碍都会跳出弹窗提示你充多少钱就能解决问题。在我玩了大概 40-50 小时后，游戏的进度阻碍才开始逐渐出现，而且这些问题出现后玩家推进游戏的速度将明显减慢。

好消息是，在游玩了超过 100 小时后，我仍然享受肝游戏的过程。本作探索世界、解决谜题、打败坏蛋、完成任务以及解锁新角色与装备、不断升级试验的玩法闭环，让人沉迷其中无法自拔。即便到了游戏后期，奖励丰厚的任务越来越少，为了少许经验和装备，玩家需要在提瓦特大陆上四处解决谜题、寻找宝箱，但因为这样的游戏体验仍然不错，所以对此我也没什么怨言。即便在游戏后期氪金提示越来越频繁，作为一名免费玩家，我仍觉得游戏的肝度没有让整体的游戏体验变得无法接受。

总评
《原神》是一款惊艳的开放世界冒险游戏，其从《塞尔达：旷野之息》与动漫作品中汲取灵感，打造出了一款别具风味的作品。虽然游戏的氪金抽卡模式导致后期变得非常肝，但其出色的战斗系统、让人沉迷的探索玩法以及优美的景色，还是让本作成为今年我玩过最棒的游戏之一。

优点
画面精美，战斗系统出色，探索体验不俗
缺点
氪金系统，中后期需要肝的元素过多
评测成绩
《原神》是一款惊艳的开放世界冒险游戏，其从《塞尔达：旷野之息》与动漫作品中汲取灵感，打造出了一款别具风味的作品。

zhouaa

IGN这个评测给我很重的年一游的感觉。

afer

zhouaa 发表于 2020-10-14 23:56
IGN这个评测给我很重的年一游的感觉。

只能说欧美市场太纯良太健康了，没见过圈钱的免费游戏

黑龙一AK

真红眼教授 发表于 2020-10-14 23:42
别整解谜了，蒙德一个2秒钟拆所有木桩的解谜都能天天被骂，还想要啥难题啊 ...

这不卢姥爷一个大的事么，但抽不到/得不到香菱 卢姥爷之前 肯定骂啊

nejiang

wzh5555 发表于 2020-10-14 22:17
理论上必须要有温蒂或者琴也可以，除非以后出4星风人物，否则这个谜题逼氪无解 ...

不要在意那个岩。风主角在上面平台的边缘对着柱子一个Q然后跳下去对下面的柱子e

真红眼教授

黑龙一AK 发表于 2020-10-15 00:07
这不卢姥爷一个大的事么，但抽不到/得不到香菱 卢姥爷之前 肯定骂啊

柱子是可以修血的。。。

afer

GS：老牌媒体你爸爸还是你爸爸，高尔夫2打分就有水平~

rinkzea

放大镜 发表于 2020-10-14 22:59
打住吧，点我或者看5055楼。这个就叫点灯小游戏，原神里边只有最基础的点一亮二。这算解密的话那解密游戏 ...

“解密游戏”的门槛本来就很低，难度和复杂性不是一个谜题是否有资格被划分为解密的标准。我认为只要是靠逻辑归纳、需要运用思考来完成的的游戏，就是解密，何况“点灯小游戏”本来就是解密游戏的一种。
其他的射气球、拔萝卜、找小精灵不属于解密，是因为他们都是靠眼力和操作而非逻辑、规则和思考来完成的

afer

rinkzea 发表于 2020-10-15 00:35
“解密游戏”的门槛本来就很低，难度和复杂性不是一个谜题是否有资格被划分为解密的标准。我认为只要是靠 ...

怎么不来试试最强解谜游戏逃离塔科夫呢，每次带回家一堆垃圾都给你1小时整理仓库的完整体验，让您感受到一把AK47如何拆成三部分保存。

希罗尤尔

afer 发表于 2020-10-15 00:30
GS：老牌媒体你爸爸还是你爸爸，高尔夫2打分就有水平~

Gs这次别再提了，好好去看看它评语提到的扣分点是什么

afer

希罗尤尔 发表于 2020-10-15 00:49
Gs这次别再提了，好好去看看它评语提到的扣分点是什么

我倒是觉得没问题，我反而觉得国人打游戏三天不通就着急，一个比一个肝，比工作还当真。

助川電六

wzh5555 发表于 2020-10-14 22:22
有4星风那还行，不过非默认人物无法解这个题的设计还是不合理的

我用风主解的。站二层边缘远距离对二层的机关放四段攻击会有风切触发机关，然后立马跳下楼用e开楼下机关，不需要用岩主的墩子开下面的机关。
其实也可以联机解，强迫下社交属性。

放大镜

rinkzea 发表于 2020-10-15 00:35
“解密游戏”的门槛本来就很低。点灯小游戏就是解密小游戏的一种，因为它是靠逻辑归纳、通过思考来完成的 ...

这里边有点误会，我没有自大到说点灯容易，我说的是点一亮二容易，而原神只有点一亮二。且就像我一开始说的，原神点灯小游戏就几个来着？不会超过3处吧。这跟闹着玩一样的空战、闹着玩一样的潜入以及纯胡闹的NPC心情系统一样，都是原神团队兴之所至的产物。

你难道还能管原神叫飞行/潜入/GALGAME？

wszweill

afer 发表于 2020-10-14 11:50
我倒是觉得没问题，我反而觉得国人打游戏三天不通就着急，一个比一个肝，比工作还当真。 ...

One more important factor that might turn players off is that, because developer MiHoYo is located in mainland China, Genshin Impact is subject to rules imposed by the Chinese government regarding online chat, which means certain politically sensitive terms (like "**" and "Hong Kong") are censored in conversation during co-op play. While this is an issue that affects all games from China, some players will understandably not be comfortable playing a game that's subjected to such heavy government censorship.

你看的扣分点不对

nejiang

我觉得这游戏的联机很多时候是为了让玩家可以用手机混副本和活动用的

希望之异热同心

米哈游又做不起端游体量的内容那其实不应该抄野吹应该对着全境封锁这类型抄啊，做一次内容然后靠刷装备就能刷好久

希望之异热同心

ohi 发表于 2020-10-15 01:39
是不配9分，我个人可以打8分，因为后面还有很多内容可以改进

游戏上线之前都不能好好打磨出足够的内容，上线之后在玩家和老板双重压力下能做出有进步的内容感觉难，能原地踏步加新地图新副本就不错了

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

wzh5555

nejiang 发表于 2020-10-15 00:16
不要在意那个岩。风主角在上面平台的边缘对着柱子一个Q然后跳下去对下面的柱子e ...

果然可以，Q的距离比我想象的远多了，多谢。
看来目前这种都不是唯一解了