《Disco Elysium/极乐迪斯科》专坟【真·最终剪辑版】

四氢化钠

怎么突然气氛突然紧张了起来……

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好搞笑啊，当街毙了佣兵头子...

Hidewhite

我对最后跟逃兵谈话是这么理解的，逃兵认为自己还处在战争状态，他希望自己是以康米主义者而被宣判的。而主角作为警察，希望的是以案件意义上的凶手审判。所以当主角挖掘到逃兵的动机里具有私人因素时，就可以正当地宣布逮捕，而不是接受投降，也就宣告了案件的正式完结。通过证据和线索完成了对逃兵的心理解读，他也就只能接受这个被逮捕的结局，逃兵这个人物在思想上是坦白直接的，也就不会拿借口自我开脱。
至于他本人的政治批判，由于他本人都是依靠超自然因素而留存至今，只能说是历史的一种回声了。康米主义在现实实践层面上已死，这基本就是现状了。
逃兵这个人物，可能正是因为他那时逃了，所以看到同志们（他眼中的善良的好人）被屠戮的结局后无法再接受融入后来的那个社会。见到了撕下虚伪表面的资本主义的一种恐怖、反人道。
人不是政治机器，所以逃兵射杀雇佣兵两方面因素都有也不奇怪，嫉妒也好，资本主义走狗也好，两种在实施上都提供了动机。只不过人都有不同面貌罢了，雇佣兵也有自己的同伴兄弟。

逃离学校

乔伊斯后期跑到渔村的什么地方了？跑两周目都没看到

四氢化钠

逃离学校 发表于 2020-03-24 10:56:41
乔伊斯后期跑到渔村的什么地方了？跑两周目都没看到

打鱼女旁边那个木板桥那里

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modedd

逃离学校 发表于 2020-3-24 10:56
乔伊斯后期跑到渔村的什么地方了？跑两周目都没看到

就右上角的那个小码头啊
结局你去小岛要坐船的那里

seki_m

找到不能存档bug发生的原因了：
1，完成思维内在化，头上出现光球，这时候是不能存档的
2，点击光球，按esc退出思维内在化页面，之后可以自由行动，但存档被禁止

有人知道怎么上报这个bug吗？

牛兔子

失败共不算共，草

Hidewhite

leotard 发表于 2020-3-24 11:35
伤痕文学确实不是很恰当的比喻 这点我承认

具体说下我的看法

全世界都不想要共产主义回来，或者想不好怎么回来，这本来就是当代现实。
选个苏联后继者就好看了？巴黎公社背景好歹还能多得几分同情呢，苏联倒是不弱鸡，但形象恐怕难看多了

leotard

牛兔子 发表于 2020-3-24 11:44
失败共不算共，草

你误解了。我可没判定谁算谁不算，共产主义有成功也有失败，但就像我们不同意好莱坞找丑女演亚裔一样，巴黎公社不能代表共产革命，特别是创作者想说末日将近，共产革命没能拯救人类（甚至主权都没保住），人类在世界尽头狂欢的时候

leotard

Hidewhite 发表于 2020-3-24 11:50
全世界都不想要共产主义回来，或者想不好怎么回来，这本来就是当代现实。
选个苏联后继者就好看了？巴黎 ...

先不论世界范围内的共产主义走没走，现实中，能走到瑞瓦肖这种彻底掀桌并武装了军队的共产主义革命大部分都给本国人民开辟了一条民族自决的道路，之后基本也能从反动势力的反扑中存活下来，活到当今的也是世界上少数主权完整、经济命脉没有被西方资本控制的国家。除了这些国家，全世界的左翼运动也是逼迫资本家提高劳工待遇和社会福利的主要原因。今天的劳动环境，双休和保险、养老金，温和的阶级关系，并不是因为资本家良心发现，而是因为共产者来过。

共产主义给世界留下这么多遗产，这个游戏里有提过哪个？不提好的，只描写满目疮痍的港口，四处可见的弹坑，废弃损坏的军事设施，迷茫的人民，公社惨烈的失败，极端左倾的疯子共产逃兵，再加上点同情和尊敬，就变成对共产主义的赞歌了吗。在我看来不光是同情，更多的是对千疮百孔的社会和黯淡未来的感伤，所以我感觉这个游戏像伤痕文学（现在来看有点用词不当），当然独联体出身的人有这种唱衰心态很正常，这跟他们的政治现实很接近，但那是独联体的人民自己的问题，不要以偏概全代表所有共产主义政权。

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 13:53
前半句说自己无权判定谁算康米主义，后半句紧跟着就说“巴黎公社不能代表康米主义”。
春天来了，精神分 ...

黄种人里选个女演员演好莱坞电影，结果选了个丑女，你觉得她能不能代表你呢，“能不能代表”和“算不算”不是一码事

沈经文

老是莫名其妙失去士气咋办啊，电话打着打着才发现自己把制服丢了然后gameover也太怪了吧。

backto95

沈经文 发表于 2020-3-24 13:58
老是莫名其妙失去士气咋办啊，电话打着打着才发现自己把制服丢了然后gameover也太怪了吧。 ...

很多对话减士气体力，对话画面可以吃药，点一下体力士气条上面的数字就行（前提是你有药），就算减到0也有一点时间让你吃药回复（画面慢慢变黑）

沈经文

backto95 发表于 2020-3-24 14:05
很多对话减士气体力，对话画面可以吃药，点一下体力士气条上面的数字就行（前提是你有药），就算减到0也 ...

选项也没啥提示，突然就挂了有点蛋疼。赶紧点一级平心静气压压惊。

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 13:41
你真的玩这个游戏了吗？
除了能源危机和种族歧视游戏里确实没讲什么，剩下的哪个游戏里见不到？
失业潮： ...

那为什么游戏里没有印度那样的贫民窟和乞丐，人民不像苏联解体之后那样排队买面包，不像委内瑞拉那样货币严重贬值买不到必需品，不像解放前的租界洋人在街上耀武扬威，为什么男主作为帝国主义代理人下馆子还要花钱，为什么书店和杂货店的柜台不像美国黑人区那样用铁丝网和栏杆封的严严实实

如果瑞瓦肖的人民比上面这些国家过的都好，那你怎么可能是殖民地呢？

周日朋友谈通货膨胀那里也很魔幻，殖民地就是用来赚剪刀差的，哪有帝国主义会在乎殖民地通货膨胀的？

也许有人会说是工会维持了社会秩序。工会，这个是游戏里最魔幻的了。只有在有投票权的民主国家才会有工会，殖民地搞工会会被资本家锤爆。游戏里的工会不光活得好好的，还组织了好几轮罢工，甚至把手伸向了港口的产权，这种工会我从没见过。

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 14:04
“民族自决”，“从反扑中活下来”，“主权完整”，“经济命脉没有被西方资本把控”
你就是国际道德联盟的 ...

就是这个意思呀，你理解的真好

现实中搞成共产革命的，这些东西都实现了。但这些本来应该是共产革命带来的东西，游戏中一个都没有，那你说这算不算是作者对共产运动的污名化呢

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 14:08
少玩文字游戏，3月18注册的钓鱼小号滚到外野去玩，别来楼里喷粪。

大哥 论注册时间你比我还晚呢 你这算不算是百步笑五十步？

我以为咱俩心平气和的聊游戏，结果你一下就来个人身攻击，应该去外野的是谁呢

leotard

Hidewhite 发表于 2020-3-24 14:23
这游戏哪里也没标着叫“共产主义的赞歌”，开发者也只是感谢马恩作为思想历史方面的贡献。至于那些动不动 ...

其实我想说的就是独联体出来的自然会有些悲观，这种悲观融合在他的游戏里，我觉得不能拿来以偏概全，毕竟我还是对某些事有信心的

置于给共产主义唱赞歌的评价，大概是我之前爬楼和看外网评论之后脑海中的感性认识吧，现在打完游戏仔细想想他也没对康米有那么多正面评价。主要还是跟作者心中的康米形象相比，我心中的康米形象还是要更伟光正一些，所以不吐不快吧。

verniy

通关了，本来tga出来的时候觉得这游戏拿这么多奖怪怪的，玩过之后觉得确实实至名归
不过还是有几个问题不清楚：
高内陆帝国都能和什么对话？
高同舟共济是不是随时随地都能感觉到警局同胞在做什么？
游戏里能拿到几把**？就**和**吗？（最后老战士那把不算）
哈库多玛达塔（那个神秘动物鸟）存在吗？我打完竹节虫支线以为所谓神秘动物都是假的就没内化，但是最后先是看到竹节虫然后我把五感发达点到9之后在岛上出了个黄点说听到了哈库多玛达塔的声音
“审判时刻”的最好结局是什么样的？最多能活几个人？
那扇门是不是真的无法打开？
世界观里还有没有信马佐夫的国家？老战士是不是提过一个什么“堕落的工人国家”？那个是吗？

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 14:44
游戏里到处是印度那样的贫民窟，只不过做成了筒子楼的模样。
人民确实不需要排队买面包（没面包可买就不用 ...

原来瑞瓦肖人民过的这么惨，逻辑上确实说得通。看起来没有人比你更懂殖民地和资本主义了

profklugstein

verniy 发表于 2020-3-24 14:55
通关了，本来tga出来的时候觉得这游戏拿这么多奖怪怪的，玩过之后觉得确实实至名归
不过还是有几个 ...

那个“堕落的工人国家”叫Samara，游戏里还有一顶萨马拉的帽子，你看了那个帽子就明白了

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 15:15
阴阳人少逼逼两句，我就给您家人烧高香了

我说贫民窟 你说筒子房
我说没面包 你说工会管
我说工会魔幻 你说工会是统治者
我说货币贬值 你说国联不让
我说国联魔幻 你说你更懂殖民
我说不设防 你说民风淳朴
我说瑞瓦肖过的还行 你说代表不了瑞瓦肖

原来大哥你又懂殖民又懂工会又能代表瑞瓦肖，那你能不能告诉我现实中哪里的黄色工会能一下子变成统治者？南美和非洲国家的汇率不崩，西方资本家怎么抄底他们的经济命脉？还有您住在瑞瓦肖或者煤城的哪个区？煤城到底封不封窗？

leotard

zongrumk2 发表于 2020-3-24 15:30
一开头就说了工会是当地实际老大，只限于玛蒂奈斯
你果然没玩就来逼逼了。 ...

所以说他魔幻啊 现实主义作品或现实中有哪个工会是这样的？

火线第二季里有个类似的工会 但是最后被警察和FBI抓到小辫子给锤爆了 这还是主权国家 更何况是在殖民地

NeverwinterN

没必要大动干戈，有自己的理解很正常。不管怎么样能说出来让人能看得懂也挺难得的...况且你不知道是个背后是不是一个普片。

这游戏这么劝退，要相信大部分耐心打完还扒专楼的观众也不是傻逼。

实在槽点太多了再体面点表述下反对意见就挺好的，这种场景下精神最后两个技能ESPRIT DE CORPS（同舟共济这个翻译不太行）和suggestion非常好用。