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楼主: 大江户战士

[PS4] 香草社新作 十三机兵防卫圈 中文版2020.3.19

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发表于 2020-2-11 11:00 | 显示全部楼层
某宝瞎几把炒我只能买个数字豪华了,说来记得楼里有人说数字版开发商分成更高?有详细说法吗
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发表于 2020-2-11 11:07 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-11 12:40 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-2-10 06:40
長距離ミサイル?这个技能我都没怎么用过,红色怪都还好,蓝色怪真是挺蛋疼,伤害高了还不能快速解决的话 ...

藍色盾怪一出現立刻上核彈解決 這是最重要的
盾怪活越久後面越難熬
其他的大型藍色怪可以用第一世代的EMP拖住 然後用第四世代的貫通技打爆
第二世代專心對付漏網之魚
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发表于 2020-2-12 10:38 | 显示全部楼层
adv模式100%了,把这楼从头到尾爬了一遍,真是荡气回肠


在玩的时候就不断地想,金庸当年创作天龙八部时候最初的立意,可能就是十三机兵这样吧,多位主角的剧情彼此纠缠互相影响,于繁而不乱中见世事无常和人性美好

说到人性美好,十三机兵的主角们真是非常青春,个性鲜明却都那么率直积极,虽然会走弯路岔路,但都是凭着善意驱动自己的行为,并且剧本也不吝惜善意给了那么完满的结局

少年少女拼着信念努力,最终收获希望与未来,机械与科幻的外壳下,是香草社一如既往的童话气质,是所有人都愿意守护的至纯美好

所有抱怨没有黑深残就没法写故事的人,都该玩玩十三机兵,了解一下以善意开始、以善意结尾的故事应该是怎么样的
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发表于 2020-2-12 21:26 | 显示全部楼层
我上钩了
先买台ps4等着
slim够吗
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发表于 2020-2-12 21:52 | 显示全部楼层
wuliaozheX 发表于 2020-2-12 21:26
我上钩了
先买台ps4等着
slim够吗

slim可能战斗后期敌人一多会比较掉帧,当然PRO在最后一关也会掉

这样一看反而slim能体会到的绝望感(敌人源源不断的袭来然后掉帧)会比PRO还强

其他slim完全够用的放心上。
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发表于 2020-2-12 21:53 | 显示全部楼层
宛若青空 发表于 2020-2-12 21:52
slim可能战斗后期敌人一多会比较掉帧,当然PRO在最后一关也会掉

这样一看反而slim能体会到的绝望感(敌 ...

OK
收个二手去
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发表于 2020-2-13 09:12 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-13 14:32 | 显示全部楼层
炒面面包女神:“你掉的是男装冲野还是女装冲野?”

https://twitter.com/irono16/status/1223287681632722949

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发表于 2020-2-13 23:15 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-14 21:26 | 显示全部楼层
游戏调查问卷

https://www.famitsu.com/news/202002/14192615.html
『十三機兵防衛圏』の好きなキャラ、印象的なシーンなど、あなたの溢れる愛を募集します。熱い想いを開発スタッフに伝えるチャンスです!【アンケート】


11.ゲームをプレイ中あるいは遊んだ後に、焼きそばパンを食べましたか?


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发表于 2020-2-14 23:22 | 显示全部楼层
填了,最后表示期待新作,十三机兵的DLC可以的话也请!


9.いちばん印象に残っているクラウドシンクのキーワードは何ですか?

焼きそばパン 焼きそばパン 焼きそばパン 焼きそばパン
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发表于 2020-2-14 23:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 nanjolno 于 2020-2-15 00:10 编辑

喜欢的主角只能选那13个啊,千寻老师和玉绪奶奶先不说,冲野君怎么可以没有哦瞄到在其他角色那一栏了
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发表于 2020-2-15 00:05 | 显示全部楼层
炒面面包真的那么好吃吗,在国内我还从来没见过有卖的,那玩意儿不就是炒面和面包混一起的味道而已么
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发表于 2020-2-15 02:40 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-2-15 00:05
炒面面包真的那么好吃吗,在国内我还从来没见过有卖的,那玩意儿不就是炒面和面包混一起的味道而已 ...

我初中的時候實驗過,結論是加點酸辣醬和豬排才行
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发表于 2020-2-16 02:02 | 显示全部楼层
今天终于把崩坏篇最终决战打完了,56小时左右,看剧情时经常停下来重新看对话,不然很容易搞不清楚他们在说什么,尤其是郷登线,几乎每段对话都要重看个一两遍。玩到后面也是越来越疲劳进度都变慢了不少
说到结局,其实有一点我很不满意,主要是因为到追想篇结尾才揭示出来这个世界其实是母体,前面解释了半天的居住区设定啊怪兽建造城市又毁灭城市啊都是假的,最重要的是给了一堆详细设定的机兵和怪兽设定也全是假的,搞得崩坏篇一下子变得毫无代入感了,最终决战的燃度也下降了很多。感觉这个设定根本是画蛇添足,就用前面说的居住区设定一样可以逻辑自洽并且不影响整个剧情线啊,行星自动开发系统沿用游戏系统在巨大居住区内搞了个真人CS,每16年就把居住区推了重建一次,反正那些怪兽设定上本来功能也是搞建设的,被88年東雲黑了系统拿来玩真人CS也说得通,结果还要再套一个虚拟现实上去,说实话这个设定是本作最让我失望,或者说我最不喜欢的部分

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发表于 2020-2-16 02:04 | 显示全部楼层
另外通关后依然有许多疑问没搞清楚,大概整理一下:

1.88年是怎么选出那15人作为人类基因范本的,其他人入选理由都能想到,大部分是跟方舟计划相关的各领域技术精英(沖野、如月、鷹宮、玉緒、井田、東雲、三浦、南、森村),还有就是参与计划的军官(和泉、比治山),以及敷島的大佬们(郷登、緒方),剩下两人,関ヶ原是郷登暗地里雇的杀手,薬師寺还是个幼女,这两人的基因是怎么被选进去的,从薬師寺老爹带孩子求基佬开门的时候,我记得基佬就说空间站已经只剩10个人了,到后面发电设施被杀手爆破大家开始自相残杀还有一段时间,说明基因组应该是在之前就选好了而不是最后剩下谁还活着就用谁的,那么杀手和幼女为什么会被选进去,这个是疑问之一
2.88年森村靠暗地出售纳米机器技术给宇宙项目筹资金是会长指使的,而会长的目的是为了靠这个复活重新君临地球?这里的逻辑我没搞明白,首先纳米机器技术滥用导致病毒肆虐全球是意外还是会长一开始就想这么干?
如果全世界都感染了纳米病毒那说明这项技术肯定已经在各个领域通行使用一段时间全民通用了,所以才会人人有纳米机器,那郷登怎么还后知后觉没早期就发现森村的所作所为,还是说纳米病毒是不需要事先植入只要物理接触身上染毒的人就会直接被纳米机器植入?
然后如果会长一开始就想毁灭人类,那这和他复活当皇帝的理想有什么关系,人都死完了还当什么皇帝。或许他的本意是植入纳米病毒后他作为系统管理员就是虫群的女王可以直接脑控所有人?
88年森村被和泉植入过记忆,这段好像没解释和泉的动机以及植入了啥,可能有说我漏掉了。是会长指使和泉给森村植入假记忆以便控制她传播纳米机器吗,和泉是会长的人?

3.88年東雲是因为和井田的爱情无果才决定报复社会给系统加D-Code的,这脑回路也是很神奇。为啥爱情失败来着,88年井田就一段对话仅仅用来说明森村脑子被人动过,难道当时的井田也是专情如月然后玩弄東雲感情?

4.究明篇词条里说到因为上周目的玉緒以AI形式存活到本周目,所以本周目的85年老玉緒就被universal control为了消除矛盾而删除掉了,但是45年的少女玉緒却还在,这又是什么原理,两周前森村转移到一周前,一周前的森村(冬坂)也没被删而是被426毙了啊

5.在现实中有肉体的人是15个,除了决战14人外还有个玉緒,但是其他14人在系统中都有唯一对应的肉身人类,并且不会被生成为NPC,有复数存在的都是上周目留下来的人,只有玉緒在本周目是以独立AI形式存在,除此之外系统还生成了一个45年的NPC玉緒,这块我也没理清楚是怎么回事,还有当15人走出培养舱时,参加决战的14人肯定都是当时在机上的人格,那么玉緒是谁,是上周目留下来的独立AI吗?这个AI不是已经被426夺舍后删除了吗?

6.虚拟世界里有三种人,现实世界有肉体的15人,下载真人记忆产生的不受系统管理的独立AI(上周目loop过来的大和泉,大森村,井田,还有玉緒AI,如月AI,小千寻都算这种),然后就是系统自动生成的NPC了,这几种人的关系也是很让人摸不着头脑。首先15人的肉体是怎么管理的?可知身上有纳米机器的人是真人,但是玉緒身上没有,所以其实她没有肉体还是肉体已经死亡?loop的时候肉体是怎么处理,杀掉重新克隆个新的放进去还是原来的肉体脑袋洗洗又是个新人格?

7薬師寺线有一段她质问淫兽的时候淫兽说要超过通信距离了只能挂电话,当时说的应该是鞍部十郎离家太远所以426的信号传不到家里了,当时十郎在外面干啥也没说,估摸着不是跟空气基友鬼混就是跟富二代基友鬼混,只能推测出他当时在往远离家的方向走,老婆在家饭都做好了他还在往家的反方向跑(所以平时薬師寺在家一个人和淫兽对话都是赶上了十郎正往家里走的时候吗?这个细节不重要,只是刚好想到了就提一下

8.解除机兵污染的杀毒程序是沖野在45年拿三浦做人体实验开发出来的,这段好像没在剧情里解释过,不知道什么时候放进去的,然后获得杀毒程序的人在获得程序的时候就会自动召唤所属机兵,但剧情里只有十郎是这样,網口则是被魔法gun注射了机兵功能升级程序才自动召唤机兵,和三浦接触时什么都没发生。另外剧情里明确讲接触了三浦身体的就緒方,三浦,十郎,姑且认为比治山,南和他在一起时间长也有接触,那其他人又是怎么获得杀毒程序的呢,在决战前都摸了一遍?只有沖野知道他身上有杀毒程序,他是借基佬之口告诉其他人去摸三浦的吗,还是说因为大家都很熟所以恰好都摸过一遍了,那郷登是知道有污染这回事的,他肯定也要搞明白是哪里来的杀毒程序才敢叫大家上机吧

9.426的机兵技能升级dlc大部分是靠指使黑长直出去一个一个拿gun注射的(郷登、如月、三浦、冬坂、網口、比治山、沖野),然后南是用玉緒机器人的身体自己动手注射的,十郎是直接附身在他身上给予的,緒方是十年前大森村注射的(大森村什么时候拿到的这个升级dlc来着?我也没印象了),薬師寺自己给自己注射了一次,剩下東雲、鷹宮、関ヶ原这三人是啥时候获得的dlc,我就想不起来了,剧情里有提过吗?薬師寺数次试图射関ヶ原都失败了

10.井田从sector2逃到sector4的时候是怎么获得特务机关理事长这个职务的,按理说他在universal control里的权限和其他npc差不多,甚至还不是適合者身上没有纳米机器,最多是能开传送门,结果刚到sector4就获得了一个能指挥当地警察机关,甚至还能给并不存在的省厅和美军下指示

总之通关并看完所有词条之后还是有不少疑问没搞清楚,先列想到的这几条,后面想起啥再补充吧。写得比较乱,也是因为多线叙事线索繁多对剧情把握得不全面不清晰,等中文版出来后再打一遍理一下思路吧
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发表于 2020-2-16 02:06 | 显示全部楼层
另外有一个比较有意思的地方,所有机兵技能都有对应词条解释武器的“科学”设定,只有薬師寺和鷹宮的gravity missile词条里是直接一句用重力吸引周边怪兽带过,记得字里行间还暗示这是利用了系统机制或者说漏洞才产生的效果,也就是说现实世界中的88年科技并不能靠一枚**里的战斗部那点大小的装置就产生一个范围目测有几百米的重力场,沖野作为一个当时还不知道自己在玩vr游戏的人居然能做到设计出一款利用系统机制运行的武器。还是说这些升级兵装都是426给的升级dlc里才加入的新内容,这些机兵技能本来就在88年沖野挪用的游戏系统里面?话说426从哪搞来的升级dlc好像也没提

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发表于 2020-2-16 04:32 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-2-16 02:04
另外通关后依然有许多疑问没搞清楚,大概整理一下:

钻研剧情值得鼓励,不过通关后最好完整读一遍究明編,再重跑几遍追想編,崩壊編至少重跑一遍。
因为很多信息只有站在通关视角才能清晰的看出重点在哪,不然记不住。
从列的问题看感觉你漏的东西有点多。


1~3
首先你得有个大菊观,就说这游戏涉及2188年的部分,文字量可能还没到整体的1%。
2188年只有一个粗略的框架,很多地方没写死,或者干脆没写。
你问的有些部分是理解错的,有些部分是游戏完全没讲需要玩家自己脑补。
建议再利用究明編的筛选功能过一遍2188年的相关部分。




4~6
每周目都有15个活人,只有15个活人体内拥有纳米机器,活人通过脑后插管的形式接入模拟世界。
每周目15个活人与模拟世界一起诞生,从出生那天起就接入了模拟世界。
某周目活人将自己传送到0区,就在0区备份了人格和记忆,下周目会生成一个完美模拟自己的AI。
模拟世界被怪兽干死,服务器就会重启进入下周目,培养仓开始培育下一批活人(之前的肉身如何处置,游戏内一个字没提,玩家可以自行脑补)。
0区备份过的人将以AI形式在之后的每一周目刷新。
比如森村老师以16岁的状态从-2周目的UFO进了0区,就以16岁的状态在-1周目的大桥上刷新,然后活到32岁没存档战死了,结果本周目又以16岁的状态再次刷新在大桥上。


森村老师跟瑛摊牌的时候提到一个重点,在0区备份过的AI不会被系统干涉,只要不关服就能活到老,所以从0区刷出来的AI和这周目的活人能够同时存在。


各种玉绪整理:
本周目的活人玉绪,生在5区死在5区,没离开过5区,死时被系统踢出服务器,在罐子里躺着。
-1周目的活人玉绪,跟随森村老师和井田战斗,向0区备份的过程中出现意外,未能自动刷新在本周目,由井田手动下载0区数据,作为AI成功启动,来到本周目。之后获得仿生人身体。
十郎奶奶玉绪,4区居民NPC,系统生成的AI,没特权随时可以被系统干。玉绪仿生人来到4区时,系统判断二者有冲突,但是系统干不动0区备份过的-1周目玉绪,就把奶奶玉绪踢回乡下了。




7
十郎被冲野和比治山绑走了,越跑越远超出通讯距离。
理解偏的有点远,这段重玩一遍吧。




8~9
426如何让13个人开上机兵,这就是贯穿整个游戏的一条重要线索,内容多,可以单独拿出来讨论。
瑛获得注射的事情在他闯十郎家的剧情里提过。
整个鹰宫篇其实就是告诉你426对她动了手脚,可以考虑重跑一遍。
东云怎么被弄的貌似没提过,个人猜测十郎在校医室跟她反复接触,给了426足够时间下手。




10
井田是从-1周目过来的,他知道4区是最终防线,所以本周目一开始井田就把婴儿网口带去4区,这16年他一直在准备。
84年井田带走东云的时候,他自称特机顾问,到了85年拉鹰宫入伙,他自称特机理事长,可见有一个往上爬的过程。





总之还是多跑几遍吧,我感觉每次重跑都有新发现。





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发表于 2020-2-16 08:14 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hypnossz86 于 2020-2-16 08:25 编辑
梦诗歌雪 发表于 2020-2-16 02:04
另外通关后依然有许多疑问没搞清楚,大概整理一下:

.


我记得没写过2188年的森村博士被和泉三佐动过记忆吧?
和泉三佐做的手脚是把森村博士的记忆给备份了,储存在了sector0,并且给系统写了一个当到达最终阶段时,把森村博士的记忆写入到即将出培养皿的森村千寻的肉体大脑里的命令
因为这,办事马虎的森村老师才错误的把森村博士的记忆写到了小千寻脑子里
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发表于 2020-2-16 13:40 | 显示全部楼层
十三机兵的线下活动今天开始了

图转官推

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发表于 2020-2-16 13:47 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-2-16 02:04
另外通关后依然有许多疑问没搞清楚,大概整理一下:

1.88年是怎么选出那15人作为人类基因范本的,其他人入 ...

有几个我可以回答一下你

3、2188年的东云和井田刚从自相残杀里逃出来,虽然没有明说,井田可能是鹰宫前夫,可能东云在人类在灭绝之际自相残杀+井田最后万念俱灰觉得自己真爱还是鹰宫/兔美两个同时打击到了所以绝望了
4、老年玉绪和45年的少女玉绪不一样,应该是系统生成的npc,推断每个真人应该在其他扇区有对应年龄的npc,和真人不一样没有特殊权限,所以上周目的玉绪来到sector4后这个npc就被踢了
6、45年的玉绪是有肉体的真人,loop的时候理论上应该是肉体被销毁再长一个
7、426被质问那里对应的是十郎被冲野他们绑走了,所以快速远离了校区,让426脱离了通信范围
9、鹰宫是和玉绪机器人一起时被注射的,关原在他的线路里426说是他求着426注射的,之前惠试图注射时失败了。顺便绪方小时候注射的好像和426的不同,因为他身上有key,所以森村注射给他的是夺取自动工厂权限以制造机兵的纳米机器。绪方是在他线路的最后,他被冲野两人绑走后被惠所救,他在脑内看到机兵的时候就是惠给他“魔法”,注射dlc的时候

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发表于 2020-2-16 15:35 | 显示全部楼层
梦诗歌雪 发表于 2020-2-15 10:02
今天终于把崩坏篇最终决战打完了,56小时左右,看剧情时经常停下来重新看对话,不然很容易搞不清楚他们在说 ...

不 還是有個會無法自洽的問題
0區備案會變得說不通
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发表于 2020-2-16 16:00 | 显示全部楼层
【炸】东云、乡登、瑛的故事,游戏里没有交待的部分


https://twitter.com/D_U_O_/status/1228949436065148928
https://i.postimg.cc/Zbx5s77g/1228949436065148928.jpg


啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊!!!!!!!!!




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发表于 2020-2-16 16:26 | 显示全部楼层
还有一个月
我太难了
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发表于 2020-2-16 16:33 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2020-2-16 16:00
【炸】东云、乡登、瑛的故事,游戏里没有交待的部分

乡登居然会受到打击好意外
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发表于 2020-2-16 17:00 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2020-2-16 16:00
【炸】东云、乡登、瑛的故事,游戏里没有交待的部分

贵圈真乱
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发表于 2020-2-16 17:50 来自手机 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2020-2-16 16:00
【炸】东云、乡登、瑛的故事,游戏里没有交待的部分

太草了,东云你这啥脑回路啊乡登有点惨,

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-16 19:24 | 显示全部楼层
剧透注意



听说今天线下活动上官方实锤了培养舱里的肉体是每一次loop都会销毁再重生,和之前大家推测的一致挺合理的虽然脑补起来真是惨不忍睹
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发表于 2020-2-16 20:24 | 显示全部楼层
jacket 发表于 2020-2-16 16:00
【炸】东云、乡登、瑛的故事,游戏里没有交待的部分

谁能总结一下啊,看不懂
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