大镖客2通关有感德奇的变化怎么理解

Loony · 发表于 2019-6-30 20:54

约翰就是个沙雕，一代就是被人忽悠的到处干活给人擦屁股，最后还不得好死。二代就属他惹得事最多，从头到尾就没动过什么脑子，不过二代肯定是要照顾他的戏份才弄那么多事情的也是没办法。
想了解达奇的话，还是要玩一下一代的，看他最后怎么作死什么结局更能了解二代里他的行为转变。而且一代游戏体验说实话要比二代强

UmarIbnLaAhad · 发表于 2019-6-30 20:58

马僧虔发表于 2019-06-30 17:56:46
说到侠客精神，感觉gta5里安排个完美结局也是一种体现，但也有可能是四代玩了一把深沉所以五代发颗糖？ ...

发糖吧，毕竟gta没rdr主题这么沉重
其实亚瑟卡到西部地图去是有对各种场景的特殊语音的，证明r星可能考虑过让他活下来
可惜啊可惜

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点男 · 发表于 2019-6-30 22:10

razielzyc 发表于 2019-6-30 13:48
脑子是个好东西，可惜她没有。买东西留真名……留一个就算了，两个都留真名……我玩到这儿的时候 ...

真名是俩人没串好话约翰自己上去全招了的

之前有个细节你可能没注意，他们三口在尾声之前去过加拿大，去过北方，去过很多地方，好几次都是安居乐业了一阵结果约翰和什么人起了冲突然后全家不得不搬家去另外的地方，甚至有好几次还在杰克面前杀人，这直接导致阿比盖尔对约翰和帮派相关的暴力行为非常抵触，他们颠沛流离的好几年基本都是约翰一言不合就动手直接导致的，估计钱也是在路上兜兜转转就都耗光了，毕竟三口人8年多，光到处逃又没个正经工作。

亚瑟用自己的命救了约翰一家，本意是让约翰跑，跑得越远越好，别想着回来报仇，约翰为亚瑟报仇才是亚瑟最不想看到的，也是阿比盖尔千方百计阻止他的原因，一家人本本分分在农场活一辈子才是亚瑟最想看到的结果，事实上约翰一时冲动去找麦卡报仇确实直接导致了他们一家在1代的最后的结局，2的最后结局平克顿侦探在山上找到麦卡尸体然后顺着线索摸到他们的农场，是和一代完全连在一起的，看你还没玩过1代我就不剧透了，建议直接去玩1，还有就是麦卡本来就是队伍里枪法最好的，还拿着游戏里性能最好的左轮，游戏人物又不是上帝视角，又不知道自己老公有主角光环，原来无所不能的亚瑟都死在了麦卡手里，以约翰在游戏里表现出来的实力找麦卡在阿比盖尔眼里跟送死没啥区别，她自然不想让约翰去送死（虽然约翰最后开主角光环干翻了雪山上加上麦卡在内的几十号人）

至于为什么在藏在黑水镇附近，我更倾向于R星懒得再做一部分北方地图，让约翰一家强行回来也好和一代连在一起，强行降主角智商，凡是脑子不是核桃的逃犯都不会想再回来吧

强行解释只能说那个年代科技不发达，隔了8年（以为）没人认识

关于达奇，我以前在别的帖子里回的

很多人觉得达齐转变快显得突兀，但我倒觉得达齐的转变挺正常的，换个角度看完全可以理解，一代从亚瑟和马斯顿也就是玩家的角度来看是找出反骨仔最后大仇得报的剧情。但是从达齐的角度来看，帮派渐渐走进死胡同，原本忠诚抱团的手下到最后各个都有异心不少准备趁乱一走了之，身后平克顿侦探紧追不舍，队伍里又有身分不明的内鬼，本身就是一群穷凶恶极的匪徒，一不留神随时背后都可能被捅一刀，对亚瑟和马斯顿见死不救，对脱队人员不闻不问根本就是排除法，队伍少一个人就少担一份心，在这种情况下反复脱队反复死里逃生的亚瑟和马斯顿反而嫌疑比较重，更别提这俩人后来每次一出现平克顿侦探马上赶过来，最后亚瑟指认迈卡的时候在达齐眼里也是亚瑟突然回来指认，空口无凭又没有证据，肯定会陷入混乱，直到山崖上亚瑟最后的遗言，直到死还不放口才动摇了达齐，其实一直到这里达齐内心都没有确认过谁是内鬼，最后只能一走了之。
后来比尔和哈维尔相继脱队自立门户，最后跟在达齐身边的只剩下小人迈卡，迈卡其实并不想害死达齐，就像官方人物简介说的，他只是想活到最后，拿到钱，成为最后的胜利者，俩人拿回黑水镇的钱占山为王，也算实现了俩人的愿望。几年后雪山上马斯顿再度出现，原帮会的内鬼问题又被拿出来讲，这次就是二选一，俩人里面有一个肯定是内鬼，马斯顿靠打亚瑟人情牌+嘴炮的方式动摇达齐，而达齐这次一咬牙干掉了迈卡，也没有理马斯顿，新手下被马斯顿全灭，帮派彻底覆灭，只能在一代另起炉灶

余下的还是建议玩1代，1代里因为达奇（以为）看错了人恨约翰恨得牙痒痒，剧情也很带感

Gassnake · 发表于 2019-6-30 23:57

不觉得达奇跟奥尔加很像么

逆袭的黑月 · 发表于 2019-7-1 01:48

达奇第二章就不正常了,何西阿死后老实工具人亚瑟彻底没法约束达奇的疯狂想法了.

気の优昙华 · 发表于 2019-7-1 09:21

何西亚死的时候挺难过的
我的印象里就是聪明风趣、绅士、老帅比
没想到那么快领便当

気の优昙华 · 发表于 2019-7-1 09:31

点男发表于 2019-6-30 22:10
真名是俩人没串好话约翰自己上去全招了的

之前有个细节你可能没注意，他们三口在尾声之前去过加拿大，去 ...

1代因为是英文的原因没办法补只能等R星复刻加中文
1代时间线是从哪里到哪里的？
看起来像是从2代结尾开始？

ネオグランゾン · 发表于 2019-7-1 09:51

気の优昙华发表于 2019-7-1 09:31
1代因为是英文的原因没办法补只能等R星复刻加中文
1代时间线是从哪里到哪里的？
看起来像是从2代结尾开 ...

1911，2的尾声（1907）结束4年后

四氢化钠 · 发表于 2019-7-1 12:01

总体上有些剧情上的人物表现是为了体现亚瑟忠义无双的，为了表现忠义，那老板就要反复无常些。

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血之暴走 · 发表于 2019-7-1 12:17

我是觉得点子王想要的就是帮派老大的地位，而他只会带人打劫
真买块地种田，他一辈子没干过这个，又不懂里面的门路，到时候他这领导就会当的很尴尬

更重要的是何西亚挂了之后，再也没人能阻止他了，何西亚和点子王二人组，是有原始股在里面
亚瑟虽然是头号打手，但是不同的是他是他们俩带大的，点子王直接管他叫儿子（my son），地位差距太大了

plok201 · 发表于 2019-7-1 12:37

点子王你对比那些在股票市场里那些陷进去出不了的人好了，赚了的想再干一笔大的，亏了就想必可活用于下次，然后亚瑟战斗力又太高，每次都能帮点子王擦屁股，给了点子王幻觉…

丹德里恩 · 发表于 2019-7-1 12:44

达奇就是被历史的车轮碾压但又不愿意承认自己要被碾死了
他们的时代结束了

19343917 · 发表于 2019-7-1 12:51

我玩过大镖客之后开了永恒之柱2，文本的水平高下立判，黑曜石闻名遐迩的文本真的就是靠混乱复杂的设定、佶屈聱牙的用词在硬撑。而大镖客用的全都是不能再简单的日常词汇，却能把想要传达的内容简明扼要地传达给玩家。一个感觉是在看翻成语词典写成的网文，一个则像是在看文字返璞归真的通俗名著。

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死亡確認 · 发表于 2019-7-1 12:54

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tachikoma0080 · 发表于 2019-7-1 13:07

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死亡確認 · 发表于 2019-7-1 13:12

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waterstars · 发表于 2019-7-1 13:16

哈哈哈哈你根本没理解

德齐根本就没变，只是后面亚瑟看清楚他的本质了

他根本就没有计划，根本就从来没想过帮谁，他的本质就是个贼，就是要烧杀抢掠，根本就没想过要什么定居啊什么的

UmarIbnLaAhad · 发表于 2019-7-1 13:25

死亡確認发表于 2019-07-01 13:12:38
但其实团队里最看不起的反而就是斯特劳斯这种人，早期亚瑟那边帮他收钱的时候看得出他也是非常恶心这种行 ...

施特劳斯也是个捞批，一肚子墨水结果去从唐斯那种穷鬼手里刮仨瓜俩枣的，害人不利己，亚瑟看不起的不是骗钱，而是骗穷鬼的钱
他们应该听特里劳尼的主意，剧情里他掺和进来的几票全成了，只有中间因为自己一人在外面浪被抓住一次，而且这人打劫的都是那种有钱人，油水多道德压力也小

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mengkane · 发表于 2019-7-1 13:26

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死亡確認 · 发表于 2019-7-1 13:38

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mengkane · 发表于 2019-7-1 13:49

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点男 · 发表于 2019-7-1 14:02

死亡確認发表于 2019-7-1 12:54
达奇其实从第一章开始抢火车就已经是疯了，实际上本身惹了平克顿就已经够麻烦了，还要去惹另外一个实际上他 ...

截火车达齐还算有点脑子，没有赶尽杀绝，不想得罪人，那个年代商业巨头货车被抢被劫匪劫个几千块钱根本不是事，结果他们放走了火车以后火车又被敌对帮派截了胡，人家一看费这么大劲截火车结果早被人搜刮了个干净，恼羞成怒杀了一火车的人，康沃尔哪管这些事，直接花钱让平克顿把他们一网打尽，不然平克顿侦探来的也不会这么快

不过说他有点脑子也就是相对而言，达齐却是从一开始的时候就神经兮兮，甚至在游戏刚开始之前就已经不正常了，原因不清楚，黑水镇一票顺风顺水完全毁于他不知道为啥一枪打死了一个小女孩导致行踪暴露，不知道这游戏有没有3或者dlc解释一下

tachikoma0080 · 发表于 2019-7-1 15:02

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UmarIbnLaAhad · 发表于 2019-7-1 17:25

tachikoma0080 发表于 2019-07-01 15:02:35
施特劳斯也不是专瞄准穷人，里面也有些一般人，只是他这种来路不明连个公司实体也没有的高利贷也就只能趁 ...

游戏里收债那几次都是把对面逼的要死要活完了一看几十块十几块…如果施特劳斯能上岸暗中操作的话没准能忽悠大点的鱼上钩，奈何时运不济
特里劳尼主要是还有一点，他是全游戏里最机灵最聪明的人，第三章只有他看出来两大家族间的黄金可能不对劲，结果好死不死他把担忧跟亚瑟说了，人大老粗一个直接当屁放了

要是跟何西亚说指不定就不用吃瘪了

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razielzyc · 发表于 2019-7-1 19:58

Gassnake 发表于 2019-6-30 23:57
不觉得达奇跟奥尔加很像么

奥尔加起码从始至终都是为了团队。德奇这人吧，就是混乱邪恶属性的。

razielzyc · 发表于 2019-7-1 20:05

19343917 发表于 2019-7-1 12:51
我玩过大镖客之后开了永恒之柱2，文本的水平高下立判，黑曜石闻名遐迩的文本真的就是靠混乱复杂的设定、佶 ...

表现形式和预算不同，毕竟大镖客2作为R星台柱，预算充沛，呈现了一个极为真实可信的西部世界。游戏里演出，台词都是目前游戏最顶尖的，代入感极强。我婆婆第一次看我玩RDR2以为是在看美剧。

另外仔细想想大镖客2最大的场面不过是亚瑟带着团队冲击工厂那段。表现力超高，燃到不行。

razielzyc · 发表于 2019-7-1 20:07

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-7-1 17:25
游戏里收债那几次都是把对面逼的要死要活完了一看几十块十几块…如果施特劳斯能上岸暗中操作的话没准能忽悠 ...

做过讨债任务的应该都对施特劳斯持负面印象，就是个吸血鬼。但真没想最后他被抓居然宁死不吐露团队信息，也是条汉子。

razielzyc · 发表于 2019-7-1 20:18

点男发表于 2019-6-30 22:10
真名是俩人没串好话约翰自己上去全招了的

之前有个细节你可能没注意，他们三口在尾声之前去过加拿大，去 ...

太感谢了。那么详实的回答。
另外看了下人物介绍，1984 年在大叔的介绍下艾比盖尔加入了范德林帮并成为了帮派男性用于消遣的对象，由于艾比盖尔的妓女身份，她几乎和所有的范德林帮的男性有染，艾比盖尔最终选择爱上约翰，年仅18岁就生下了儿子杰克。

约翰这帽子不是一般的绿啊

四氢化钠 · 发表于 2019-7-1 20:20

razielzyc 发表于 2019-07-01 20:18:03
太感谢了。那么详实的回答。
另外看了下人物介绍，1984 年在大叔的介绍下艾比盖尔加入了范德林帮并成为了 ...

大家都是绿林好汉，有男女情爱就8错了，不要搞那种东西。绿不绿的不要紧，要紧的是齐心。

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UmarIbnLaAhad · 发表于 2019-7-1 21:40

razielzyc 发表于 2019-07-01 20:18:03
太感谢了。那么详实的回答。
另外看了下人物介绍，1984 年在大叔的介绍下艾比盖尔加入了范德林帮并成为了 ...

帮派好几个在一代或者二代都拿阿比盖尔当鸡涮过约翰，比如迈卡在雪山顶上

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razielzyc · 发表于 2019-7-1 21:52

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-7-1 21:40
帮派好几个在一代或者二代都拿阿比盖尔当鸡涮过约翰，比如迈卡在雪山顶上

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我一开始对背景不是特别了解。现在这么一看，约翰这真是老实人啊。话说小杰克头发是黄色的，亚瑟也是黄色的。马萨卡

点男 · 发表于 2019-7-1 21:52

気の优昙华发表于 2019-7-1 09:31
1代因为是英文的原因没办法补只能等R星复刻加中文
1代时间线是从哪里到哪里的？
看起来像是从2代结尾开 ...

2代的4~5年之后我记不清了，不过2代的结局动画里也交代了这几年间发生的事，包括约翰和阿比盖尔正规的婚礼仪式，查尔斯和赛迪相继告别走向自己崭新的人生等，当然也包括了平克顿侦探这几年顺藤摸瓜直到找到他们的农场

最后找到他们农场应该就是紧接着1的开头，紧接着就是1代阿比盖尔和杰克被平克顿绑架然后让约翰去干活的事了

点男 · 发表于 2019-7-1 21:55

本帖最后由点男于 2019-7-1 21:56 编辑

razielzyc 发表于 2019-7-1 20:18
太感谢了。那么详实的回答。
另外看了下人物介绍，1984 年在大叔的介绍下艾比盖尔加入了范德林帮并成为了 ...

几个女角色非奸既盗，谁也别说谁，毕竟黑帮嘛，大家都不是什么善男信女

虽然约翰一开始也拒绝接受杰克是自己亲儿子的事实，但是1代最后杰克的脸基本就是没疤痕的约翰，没跑了（虽然因为建模精度问题还是有人说长得像哈维尔

）

点男 · 发表于 2019-7-1 22:04

razielzyc 发表于 2019-7-1 20:07
做过讨债任务的应该都对施特劳斯持负面印象，就是个吸血鬼。但真没想最后他被抓居然宁死不吐露团队信息， ...

不知道为啥我到最后最恨不起来的就是施特劳斯，一个老头在一堆杀人不眨眼的罪犯团队里用自己的脑袋赚点钱，虽然行为恶劣也不干净但是也算是一个老人在夹缝里的生存之道，最后大家各怀鬼胎的时候赶走他他还特别悲伤的对亚瑟说我们是朋友真的挺触动的（那个地方亚瑟应该也是故意赶他走，毕竟帮派一乱他是唯一一个没有自卫能力的人），再加上后来查尔斯说他是个硬骨头死在了监狱了，真像他说的，有些人真的比表面上看起来坚强的多

亚瑟·摩根 · 发表于 2019-7-1 22:40

dallgpss 发表于 2019-6-30 14:33
主要是老头的死伤到他心了。叫什么我真的忘了。

按只言片语的剧情解释，他和老头还有亚瑟三个人是老搭档， ...

其实不是这样的，他们是三人组没错，不过达奇和老头是长辈，亚瑟是小辈，营地吹牛逼的时候老头何西亚提到过他和达奇的相识过程，其实老头年轻时候小偷小摸，摸到了达奇头上，被达奇当场逮到

不过达奇没有拿他怎么样，而是用人格魅力征服了老头，从此就成伙伴了

ネオグランゾン · 发表于 2019-7-2 05:18

razielzyc 发表于 2019-7-1 20:18
太感谢了。那么详实的回答。
另外看了下人物介绍，1984 年在大叔的介绍下艾比盖尔加入了范德林帮并成为了 ...

亚瑟日记本里都写了：“早知如此也许老子当年就该娶了她（指阿比盖尔）”，不知多年后约翰回顾亚瑟这段日记时心中是什么滋味

四氢化钠 · 发表于 2019-7-2 05:24

点男发表于 2019-07-01 22:04:57
不知道为啥我到最后最恨不起来的就是施特劳斯，一个老头在一堆杀人不眨眼的罪犯团队里用自己的脑袋赚点钱 ...

确实是黄世仁也忠义无双啊。不过亚瑟一直看不起放高利贷这种活，好像亚瑟只觉得劫富济贫/自己才是正经活。

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血之暴走 · 发表于 2019-7-2 09:28

四氢化钠发表于 2019-7-2 05:24
确实是黄世仁也忠义无双啊。不过亚瑟一直看不起放高利贷这种活，好像亚瑟只觉得劫富济贫/自己才是正经活。
...

他们整个帮派的凝聚力就在此，“劫富济贫”带点“信仰”走到了一起
营地里提到过他们曾经打劫火车，但是发现车里只有女人和小孩，他们一毛没拿就放走了
不幸的是这列火车又碰上了奥德里斯科帮，统统被干掉了

这也是2个帮派的不同，一个少而精锐，一个人数众多但都是工具人

尼克芭菲 · 发表于 2019-7-2 11:46

德奇很无力吧，他是旧时代的人，对他来说，他不愿意他的时代结束
我想，他也肯定想过收手。但是收手后呢？他不再是老大了，只是一个有钱人
但是他在那个团队是个异类，他是要权，他享受做为老大的身份
他可以忍受穷，但是他不能失去权。

死亡確認 · 发表于 2019-7-2 13:23

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