大镖客2通关有感 德奇的变化怎么理解

razielzyc

游戏的主角是亚瑟。但核心毫无疑问是德奇。

一天到晚嚷嚷着i have a plan。
实际上昏招迭出，前期还能算个好领袖，为帮派着想，后期从瓜马回来后整个人跟疯了一样到处搞事，而且是为了搞事而搞事。

你说要是为了钱，按游戏里的物价和他们这些年抢到的钱来说，完全足够队伍里的人金盆洗手找个地方卸甲归田。

亚瑟作为他的工具人，连老婆都不要了跟着他结果对一个中途出来的二五仔言听计从。


这个角色脑回路简直清奇。这种思想转变实在不能理解。要我看，大镖客2自由度太低，就应该在第二章带杰克钓鱼的时候把他卖给平克顿就得了。


PS：真没想到帮派里放高利贷的施特劳斯居然是硬骨头，宁死不招，反倒是外表凶悍的迈迦被抓了立马投诚了。


PS2：按说亚瑟最后抢军饷拿来一大笔钱给黑妹和小杰克。怎么尾声那章，约翰一家沦落到没饭吃的地步。最后结局看出来，黑妹是帮派里过得最好的，莫不是把钱独吞了。




大镖客2真的是个好游戏，虽然操作有些问题，但演出，故事，细节真的是游戏界最顶尖的水平。原以为GTA5算是巅峰了，没想到大镖客2又拔高了一大截。整个游戏世界生机勃勃，各种小细节把整个游戏内容塞得满满当当。

魔法酪饼

zxy26 发表于 2019-6-30 13:28
“你说要是为了钱，按游戏里的物价和他们这些年抢到的钱来说，完全足够队伍里的人金盆洗手找个地方卸甲归田 ...

感觉剧情里面匪帮群众从中期开始好多都在问”我们是不是该收手了“，倒是德奇一直在说”还不够，还差些，还要再干几笔“

dddyghr

大镖客还有个弱智角色是阿比盖尔，亚瑟拿命来就她，后面约翰想找麦加报仇她还不乐意

razielzyc

zxy26 发表于 2019-6-30 13:28
“你说要是为了钱，按游戏里的物价和他们这些年抢到的钱来说，完全足够队伍里的人金盆洗手找个地方卸甲归田 ...

实际游戏里不论是补品还是枪械，价格都不高 ，而且尾声翻约翰的笔记本会发现那么一片农场，总共连本带利找借了银行1500多而已，从黑水镇开始到火车军饷为止，他们拿的钱肯定过万了。

雪菜碧池

德奇就是想搞事，乐在其中，但时代不允许他这么做了。

razielzyc

dddyghr 发表于 2019-6-30 13:31
大镖客还有个弱智角色是阿比盖尔，亚瑟拿命来就她，后面约翰想找麦加报仇她还不乐意 ...

脑子是个好东西，可惜她没有。买东西留真名……留一个就算了，两个都留真名……我玩到这儿的时候真心觉得……佩服的五体投地

心态上可以理解，家庭妇女觉得平凡生活好没问题，但是只要有一点和她想要的生活冲突了就对约翰使脸色。

开头就是在黑水犯事落跑，最后居然还要在黑水边上一个鸟不生蛋的地方搞农场，生怕平克顿找不到。

片末赛迪找到二五仔藏身处，收到第一时间来找约翰和查尔斯，她到好，完全不给理由，就是觉得不能去。亚瑟救了你们一家多少次了，不为亚瑟报仇良心不会不安吗？

相比之下，赛迪和查尔斯聪明多了，事情办完远走高飞，离开美国平克顿基本就没多大办法了。

Booorunestud

德奇就是个混乱分子，没人管的无拘无束的自由才是他要的，计划都是借口，宁可整个帮派为他陪葬

zhangqq_010

“你看到的是一个变了的人，而我看到的是一个露出本性的人”

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

misaki_d

马斯顿夫妇智商不行，投资失败，钱都霍霍光了

缺德猫

亚瑟会希望别人为他报仇？

UmarIbnLaAhad

一周目很容易产生达奇在五章前是正常人的错觉
这家伙从一开始就已经疯魔了，前四章任务里就一直在怀疑成员不忠，偏执一样重复要求成员相信他，七八遍逼逼下来亚瑟还憨不啦叽一遍遍说是是是而且最少到第四章他说出何西亚没种这种屁话的时候就已经绷不住了
迈卡的上位也是随章节推进的，可以注意一下他在主线里跟亚瑟与达奇的站位关系和平时的对话。
至于约翰的钱，他提到空档的几年全家去育空淘金去了，正好是历史上的育空淘金潮，时间1896到1899，可想而知屎都没吃到热乎的，分到的那笔钱估计也是这时候败光了。

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UmarIbnLaAhad

而且纵观整个剧情，达奇的所有plan里反而还就只有第六章那个臭不要脸的疯狂计划成功了，真的借印第安人挑了军队，趁乱把钱拿走了。
除此之外的真正意义上完全成功没出岔子的抢劫是第三章弱智比尔带着去瓦伦丁那一票，可以说非常讽刺了

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madcow

玩尾声的时候是真的难受，各种FLAG，约翰跟阿比盖尔说永远用不着你给我收尸啊，借住的那家农场主跟他说你就该跑国外去啊这些

dallgpss

主要是老头的死伤到他心了。叫什么我真的忘了。

按只言片语的剧情解释，他和老头还有亚瑟三个人是老搭档，亚瑟都还是他们带大的。而且不出意外应该十分有名气。
就是这么一对搭档风里来雨里去了半辈子，不但结下深厚羁绊，也容易产生了我就是主角的错觉。这也是为什么亚瑟有那么多机会离开却不离开的原因之一。

然而，突然老头一死，什么东西都瞬间拉回现实。达奇的梦也就破灭了，就是那个一直认为自己凡事都能闯过去，未来一定会变好的理念瞬间破灭了。就如同十来岁时那个感觉，天下我有。却突然一夜之间认清现实。
其实亚瑟和老头一直都很清楚现实，可是他们也不愿意去承认这个现实。老头的死，亚瑟的病都是各自把他们拉回现实的现实。在那之前，他们也都沉浸在与达奇的羁绊里，想着自己还是无所不能的维护达奇。而达奇也可以继续无所不能的领导众人。

也正是因为如此，老头死了以后，达奇瞬间就没了底气，方寸也乱了。这和大多数中老年领导都是如出一辙的，所以游戏里才设置他渴望找到“力量的根源”。而不是一直信任亚瑟。因为他已经认识到自己的力量严重不足，那种空虚感和安全感缺乏。他的对白和行动都在阐述他就是这么一个心理。最后推一把的还有错手打死女朋友那里，从那里起，他已经彻底不信任团队中的任何一人了。

而最后一幕达奇朝麦卡开枪，也讲明了他本心从未变过。而只是迷失在了自己的无力感里。

ybfelix

我觉得城里人体面罪犯意大利教父是达奇潜意识里嫉妒的对象，他不理性地杀掉教父也不止因为被忽悠而生气，而是出于嫉妒恨。他总是穿得人模狗样，想成为一个浪漫盗帅、风流大佬，但现实却只是个露营麻匪

Ardor

并不是他转变了，是游戏在中期开始把牛仔末日的时代压力展示给你，让你觉得该跑路不该继续抢抢抢了

xpisces

有火车开始牛仔的时代就结束了，德奇是活在过去的人

ybfelix

415452356 发表于 2019-6-30 14:44
除了亚瑟之外觉得死的最不值的就是何西阿，团里唯一的智囊，虽然本质上是个贼但是年轻时候的照片也可以看得 ...

哈维尔这代里说他在墨西哥搞劫富济贫连累家人，自己逃到美国有乡难回。但1代里他是回去给墨西哥那个A大帅做事的。要圆的话可能说人变了，或者这代里他的自述是自我美化的

ネオグランゾン

“You are nothing, you stands for nothing, and when the time comes, you’ll die like nothing. You are what people run away from”
意大利黑帮老大临死前对达奇的那段痛骂真的是直击要害，基本上把达奇的一生给概括了。达奇之后气急败坏的把他淹死喂鳄鱼的举动更加体现出了他的无能狂怒。

A2014720

其实我觉得达奇可以了，斗不过时代是件很正常的事

razielzyc

ネオグランゾン 发表于 2019-6-30 15:00
“You are nothing, you stands for nothing, and when the time comes, you’ll die like nothing. You ar ...

意大利黑帮老大实际还行，讲真，约翰把孩子交给意大利黑帮老大养多好。按小杰克的说法，这boss对他相当好，几乎视如己出了，有吃有喝还教他学习。不比天天跟着一帮土匪颠沛流离强多了。

razielzyc

madcow 发表于 2019-6-30 14:21
玩尾声的时候是真的难受，各种FLAG，约翰跟阿比盖尔说永远用不着你给我收尸啊，借住的那家农场主跟他说你就 ...

没玩过1能说说1代的结局么。德奇在2是跑了，就没下文了，赛迪和查尔斯也远走高飞了。他们还有后续故事么

razielzyc

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-6-30 14:08
而且纵观整个剧情，达奇的所有plan里反而还就只有第六章那个臭不要脸的疯狂计划成功了，真的借印第安人挑了 ...

印第安人在2也很惨。不管是反抗还是妥协，最后都是死路一条。成为任人鱼肉的对象。倒是那个孟洛中尉为什么对印第安人那么好啊。

ybfelix

razielzyc 发表于 2019-6-30 15:35
没玩过1能说说1代的结局么。德奇在2是跑了，就没下文了，赛迪和查尔斯也远走高飞了。他们还有后续故事么 ...

一代蛮经典的，建议可以自己去玩一下。交待了德奇，比尔，哈维尔，John一家最后的下落。赛迪和查尔斯是2代前传新加的人物，1代里没有。其实1代里就没提过亚瑟，也是没办法的事，编剧没想那么长远（一开始就存着做续集补完的心往往也做不好剧情

razielzyc

ybfelix 发表于 2019-6-30 15:39
一代蛮经典的，建议可以自己去玩一下。交待了德奇，比尔，哈维尔，John一家最后的下落。赛迪和查尔斯是2 ...

当时玩了360的大镖客1的开头。感觉太慢热，第一个任务就弃了实际2代第一章也挺烂的，完全不吸引人，到了2章才开始精彩起来。

razielzyc

吐槽下2的通缉太蠢了。。。严重影响体验

UmarIbnLaAhad

razielzyc 发表于 2019-06-30 15:37:34
印第安人在2也很惨。不管是反抗还是妥协，最后都是死路一条。成为任人鱼肉的对象。倒是那个孟洛中尉为什 ...

那个时代印第安人早被杀得差不多绝种了，门罗从西点来的，城里娃心善…

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UmarIbnLaAhad

razielzyc 发表于 2019-06-30 15:32:56
意大利黑帮老大实际还行，讲真，约翰把孩子交给意大利黑帮老大养多好。按小杰克的说法，这boss对他相当 ...

勃朗特虽然对小孩挺好，但是毕竟还是个虚伪的伪君子，而r星一直以来的调调就是褒扬那种江湖义气的侠客精神
一代最后杰克就变成了一个新的牛仔，也是一种循环

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razielzyc

赛迪才是游戏里命最硬的角色。雪山挨那一刀能活下来，这才是主角光环啊…

最后通缉也没了，可以随便逛。从战斗力来看，起码跟蓝尼是一个水平的。

razielzyc

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-6-30 15:52
勃朗特虽然对小孩挺好，但是毕竟还是个虚伪的伪君子，而r星一直以来的调调就是褒扬那种江湖义气的侠客精神[ ...

是不是跟2套路一样。前期一个大主角，尾声换了个主角。2的尾声是真的长，走走逛逛大概都要7小时通关。

Sorastlos

https://b23.tv/av33358815  疯猫有做一代剧情总结。二代有很多向一代致敬的点。二代结尾约翰夫妇站立的树下是一代结尾夫妇的墓地。二代小杰克去河边钓鱼遇到侦探，一代杰克寻仇最后是在河边找到钓鱼的侦探

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ネオグランゾン

razielzyc 发表于 2019-6-30 16:19
是不是跟2套路一样。前期一个大主角，尾声换了个主角。2的尾声是真的长，走走逛逛大概都要7小时通关。 ...

差不多，不过体验上还是有不少差距的。1的尾声一共就一关，杰克找仇人给老爹复仇。最大的差距在于杰克在1里的戏份远不如约翰在2里的戏份多，所以大部分玩家对杰克都没多少感情。所以当主人公交换后总给人一种在操纵劣化版约翰的感觉。
2里就不同了。约翰在玩过1的人心中本来人气就高，再加上2里表现也不差。所以当主人公交替时对玩家体验来讲更像是用一个人气角色代替另一个人气角色。比杰克更令人容易接受。

也因此，约翰成为了R星所有作品里唯一一个玩家可以在两个不同作品里都可以操纵的主角。

马僧虔

UmarIbnLaAhad 发表于 2019-6-30 15:52
勃朗特虽然对小孩挺好，但是毕竟还是个虚伪的伪君子，而r星一直以来的调调就是褒扬那种江湖义气的侠客精神[ ...

说到侠客精神，感觉gta5里安排个完美结局也是一种体现，但也有可能是四代玩了一把深沉所以五代发颗糖？

buchaladi

达奇就是张麻子的反面，一点侠义精神没有，一切从自己的意愿出发，就是想为所以欲，不顾及大势变化和他人。开始似乎照顾别人感受，但实际就是笼络人心替其卖命，有了其他疯子跟随，立马把原团队甩锅。

buchaladi

对比来看，达奇和松江有点像，但是格局还不如宋江，主人公有点林教头的意思。