你觉得Google的Stadia有前途么？

御神水

没中国市场回血不过是又一个股沟眼镜。
中国都开始5g了，还抱着以前那不作恶的婊子牌坊有啥意思。

Pz079

Katkan_Ivan 发表于 2019-6-7 21:57
你这套说辞套在哪个新东西都能用 说真的挺蠢的

你这套说辞才是遇到什么都能用我是没觉得云多厉害，问题是索尼都和微软狼狈为奸了，脸面都不要了，他们觉得云厉害，你觉得是孙权和刘备知道曹操厉害还是你我一个远在化外之地的孟获知道曹操厉害，你和我说有什么用

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

ianny544

hypnossz86 发表于 2019-6-7 23:13
主要是可以省下每个世代升级硬件的钱啊....
对于部分人来说便携性倒是其次 ...

其实是省不下来的吧，毕竟四年就是一个新主机的钱

— from samsung SM-G965W, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play

天妇罗

别说2年后stadia完蛋你所有的游戏全都消失的情况。就说stadia突然涨价，你为了能玩已经买的几十个游戏是继续充值呢还是继续充值呢还是继续充值呢？

只要stadia游戏库没有撤离功能，整个平台就不值得信任。

carolos

感觉谷歌的这个模式把自己的云平台和游戏绑定，注定了游戏量不够。如果像是geforce now目前的模式，不出售游戏，玩家还是在steam等平台上购买游戏，只提供一个云端运行游戏的服务，我认为更有前途。

云游戏可以说一定是未来。玩家自己购置硬件实际上限制了主机硬件的成本，从而限制了游戏各方面的表现。当今网络已不是实现云游戏的限速步，如果真的能够发展起来，那么玩家可能可以用更低的消费得到更好的游戏体验。

— from samsung SM-G970U1, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

Chia

ianny544 发表于 2019-6-8 01:08
其实是省不下来的吧，毕竟四年就是一个新主机的钱

— from samsung SM-G965W, Android 9 of S1 N ...

确实是省不下来，但是订阅制总是能给人省钱的错觉这就够了。

但对真正有规化的用户，是可以省下一大笔开支的，3/4以上。

Chia

天妇罗 发表于 2019-6-8 01:49
别说2年后stadia完蛋你所有的游戏全都消失的情况。就说stadia突然涨价，你为了能玩已经买的几十个游戏是继 ...

stadia会出免费版，只对已购买的游戏提供1080p服务。
不追求高清就可以接着玩。


至于完蛋……毫无作为的google+也挺了一个半主机生命周期。
就算是试水之举，也别随便当儿戏了

Pz079

天妇罗 发表于 2019-6-8 01:49
别说2年后stadia完蛋你所有的游戏全都消失的情况。就说stadia突然涨价，你为了能玩已经买的几十个游戏是继 ...

不看新闻就来评论？买了的游戏当然是一直可以在免费的标准模式下玩，学费相当于租一个能玩4k/60帧的硬件算力，免费模式只有1080p。担心谷歌涨价，你不如担心一下PS3游戏关服的新闻，你以为你主机游戏数字化以后就没风险了？

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Chia

carolos 发表于 2019-6-8 01:56
感觉谷歌的这个模式把自己的云平台和游戏绑定，注定了游戏量不够。如果像是geforce now目前的模式，不出售 ...

看重的就是作为平台的品牌价值，和延伸性。
否则netflix现在用的还是AWS的服务，是哪边更有前途呢？……

只不过作为首发阵容几乎都是冷饭，让人没什么兴趣吧

sorayang

担心关服...那就买实体版好了，我感觉跟现在的电影院+蓝光碟的模式好像没差别？
我也觉得现在的开发商不会蠢到以后3A大作只云限定这种程度。

灰狼

我们组里几个人也觉得没前途，起码动作游戏没前途，，

天妇罗

Chia 发表于 2019-6-8 02:02
stadia会出免费版，只对已购买的游戏提供1080p服务。
不追求高清就可以接着玩。

google+的运营成本和stadia不是一个数量级的吧

Chia

天妇罗 发表于 2019-6-8 03:42
google+的运营成本和stadia不是一个数量级的吧

硬件部分对google其实都是溢出资源（当前），G+反而消耗的管理资源更多些。

当然只是给个案例参考。并非像证明stadia会或不会突然关闭

Chia

灰狼 发表于 2019-6-8 03:34
我们组里几个人也觉得没前途，起码动作游戏没前途，，

DF的测试
stadia是平板连wifi，其他几个都是直连。


我觉得用主机玩动作游戏的群体，或者一些可以“忍受”用笔记本打moba/pubg的。未必真的会感到不适

Popcornbiss

Chia 发表于 2019-6-8 03:50
DF的测试
stadia是平板连wifi，其他几个都是直连。

在2018年谷歌公司曾对“Project Stream”进行过测试，据外媒VG 247报道，DF那时的测试数据显示，“Project Stream”运行《刺客信条：奥德赛》的输入延迟是179ms。这一数字是屏幕延迟、输入以及谷歌服务器响应时间（ping）的总和，换句话说，如果你在屏幕前按了一个键，在179ms后你输入的命令才会在游戏中得到反映。

而GDC上展示的Stadia版Demo有了改善，DF在一台谷歌Pixelbook上连接WiFi进行了测试，数据显示输入延迟下降到了166ms。除此之外，DF的测试者表示他们无法确认Pixelbook的显示延迟，而实际上在测试中《刺客信条：奥德赛》是以1080p/30fps运行的，在所有情况下，DF测试中游戏的延迟都要高于Xbox One X平台以30fps运行游戏时的情况。以60fps运行《奥德赛》时差距还要更大，而这一点也在测试者的意料之中。

凭什么主机玩动作游戏的玩家就能接受160ms的延时输入

天妇罗

Chia 发表于 2019-6-8 03:44
硬件部分对google其实都是溢出资源（当前），G+反而消耗的管理资源更多些。

当然只是给个案例参考。并非 ...

gpu资源不可能溢出的，a家显卡不能机器学习，买过来stadia不用就是放着烧钱，其他场景也用不到。

carolos

Chia 发表于 2019-6-8 02:08
看重的就是作为平台的品牌价值，和延伸性。
否则netflix现在用的还是AWS的服务，是哪边更有前途呢？……
...

说的也有道理。不过如果比较起Netflix和AWS的话，我确实更希望云游戏平台能像AWS一样只提供硬件，而让玩家或者其他服务来提供软件，虽然这样盈利模式可能会不如前者。

— from samsung SM-G970U1, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

灰狼

Chia 发表于 2019-6-8 03:50
DF的测试
stadia是平板连wifi，其他几个都是直连。

说起来

在我司连接我司的云服务，延迟是18ms

连aws只有9ms

Chia

Popcornbiss 发表于 2019-6-8 04:38
在2018年谷歌公司曾对“Project Stream”进行过测试，据外媒VG 247报道，DF那时的测试数据显示，“Projec ...

你在问我吗？数字给出来了啊，实际是一个量级的。x1x是145.而且
1.这是对纯单机，还没计算“延迟更重要”的联网游戏中额外的网络延时。这块肯定是云游戏占优的
2.原版x1、NS等主机的延时还要更高……部分已经高过它了。


然后关键的，普通PC就可以快主机50ms，顶配甚至可以到100。
而事实证明这个并未对玩家选择造成很大影响。
大部分玩家都选择了主机，甚至官方的“电竞比赛”中也大量选择使用主机为平台（cod、街霸）。


@天妇罗  
换句话说如果热度走低，他们不但不需要额外购入gpu，而且更需要安排已有算力


@carolos
这个我觉得会有的吧，并非每家大户都有兴趣做游戏的，这次google自己披挂上阵已经有点草率感了。

@灰狼
大部分业务也没有毫秒级需求吧。
不过侧面也能说明光速还远远没成为最短的板……

金子一马

没                     

qumkml423

Zest 发表于 2019-6-8 09:14
云游戏对开发商来说有氪金抽卡赚钱不？

云游戏完全可以兼容氪金抽卡，而且一切在云端消费者根本无法改数据，更友好。

母星

谷歌开场倒贴钱都还要120美元一年，为什么要选择这个平台？

猫咪挠墙

google要是直接依托google生态比如youtube资源做游戏（？）还行，加套很便宜的微型终端，出差或者在办公室也能打游戏可以考虑。

不过google这么多黑科技都推广失败已经证明他家运营思路就是有问题……

clover293

云游戏很大可能是未来，但谷歌这个没戏。。。指望那个jade做出什么史诗级巨作推动云游戏发展还是洗洗睡

萼绿华

Google家的产品暴死的不在少数，也不差这一个。

不过关于云游戏，我都已经开始担心若干年以后，一旦云游戏普及开，除了不受商业公司控制的一些独立PC游戏之外就只有云游戏可玩了，普通玩家想自己买游戏机玩而不可得了。

dumplingpro

carolos 发表于 2019-6-8 05:10
说的也有道理。不过如果比较起Netflix和AWS的话，我确实更希望云游戏平台能像AWS一样只提供硬件，而让玩 ...

那是NVIDA的云游戏服务把，给虚拟一个顶级显卡的机器，给个STEAM你自己登陆自己玩。

dumplingpro

Chia 发表于 2019-6-8 08:46
你在问我吗？数字给出来了啊，实际是一个量级的。x1x是145.而且
1.这是对纯单机，还没计算“延迟更重要” ...

我也觉得非核心玩家，下限很低的。

不过我觉得要解决也是能解决的，用运动预测，在手柄上稍微增加一点成本增加一些传感器，进行肌肉动作预测。

比如当检测到摇杆，推动到一定速度且没有减速迹象，因为人的肌肉不可能那么快急停，可以判定他接下来就会继续推下去（人类推摇杆要停止，有一个减速过程）。

又比如，检测到按钮被按下到一定程度/施加一定压力，且没有降低迹象，那么预判为之后会继续按下去（一般人能1秒按10下算不错了）。

加上一定的AI学习提高准确性，通过预先渲染，预先传输，可以把延迟进一步按下去。
作为VR玩家，这种运动预测算是一种常规的优化手段了（尤其对一些跟踪精度速率不佳的设备来说）。

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不过感觉最大的问题，还是每个地区都要有节点覆盖，除非大城市周边，否则服务覆盖范围有限。（我自己家电脑串公司电脑，同城30+ms网络延迟）

qumkml423

dumplingpro 发表于 2019-6-8 12:51
我也觉得非核心玩家，下限很低的。

不过我觉得要解决也是能解决的，用运动预测，在手柄上稍微增加一点成 ...

非核心玩家可以选择视频通关不费丝毫力气，可以玩氪金抽卡手游，干嘛要花钱玩云游戏？

Chia

dumplingpro 发表于 2019-6-8 12:51
我也觉得非核心玩家，下限很低的。

不过我觉得要解决也是能解决的，用运动预测，在手柄上稍微增加一点成 ...

延时处理有不少方案了，你说的有点舍近求远。

而物理距离的延时其实还不至于那么夸张。
打个比方：北京到广州来回只要1ms出头。国内南北分区更是惯例

更多是技术上需要突破

dumplingpro

qumkml423 发表于 2019-6-8 13:27
非核心玩家可以选择视频通关不费丝毫力气，可以玩氪金抽卡手游，干嘛要花钱玩云游戏？ ...

酷炫啊，大片啊。

要不现在3A为毛做的一个比一个像电影，就是为了吸引这些玩家。

qumkml423

dumplingpro 发表于 2019-6-8 14:09
酷炫啊，大片啊。

要不现在3A为毛做的一个比一个像电影，就是为了吸引这些玩家。 ...

这些视频通关都可以，stadia最大的竞争对手是YouTube啊

某大官人

田多宇光 发表于 2019-6-7 16:12
把千里长的光纤最后几百米换成5g就行了？

关键是解放硬件，手机上玩GTA5爽不爽