日经：“独创王国”任天堂的挣扎

dumplingpro · 发表于 2019-5-18 02:10

beer 发表于 2019-5-18 00:59
你是不是根本没有玩过马里奥

用马里奥IP的游戏那么多，又不是一定要还原原版，要玩家顶天花板。

让玩家在家里或者空地，合家欢跑跑跳跳，热闹热闹就行了，现在OC quest就是类似的美帝party风格，换成任地狱做毫无违和感……

wbtsy · 发表于 2019-5-18 02:35

有的人就是什么都不懂喜欢蹭热点的IT小白。
你心目中的任天堂根本就没存在过。你说的任天堂的风格、马里奥的风格是你自己脑补的。用一个不存在的东西来显示你数码潮人的身份而已。

多玩几年游戏再来瞎BB比较好。

淡定君 · 发表于 2019-5-18 02:46

怕在吵改版机的事情保守派认为X1用到退市激进派当然要定制U了

lemuever17 · 发表于 2019-5-18 08:28

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Uranus · 发表于 2019-5-18 08:51

qwxbtgb 发表于 2019-5-17 22:31
任地狱已经把掌机放弃掉了，战略收缩了，按照ndswii，3dswiiuns来看，任地狱收缩后把资源集中起来，硬件不 ...

作为玩家，不想看到这样的任天堂……

switch明明是一台处在青壮年时期的游戏主机，但看发售表，像是已经过了五六年准备退市的年老主机一样……

sandro · 发表于 2019-5-21 17:26

人体堂现在的确是不太行吧，玩健身拳击都尼玛会卡，动作的检测也不准，游戏体验极差，要不是能随便玩玩减肥早就飞盘了

アーシェス · 发表于 2019-5-21 17:38

Uranus 发表于 2019-5-18 08:51
作为玩家，不想看到这样的任天堂……

switch明明是一台处在青壮年时期的游戏主机，但看发售表，像是已经 ...

毕竟背离了绝大多数第三方的技术路线

绿冰 · 发表于 2019-5-21 17:43

Uranus 发表于 2019-5-18 08:51
作为玩家，不想看到这样的任天堂……

switch明明是一台处在青壮年时期的游戏主机，但看发售表，像是已经 ...

你大概有点误解，新机子炒冷饭是业界常态了233
现在不像以前，开发成本太大，都是保守的多
任天堂本身在新机首发两年的表现已经是历代前三了吧

绿冰 · 发表于 2019-5-21 17:43

sandro 发表于 2019-5-21 17:26
人体堂现在的确是不太行吧，玩健身拳击都尼玛会卡，动作的检测也不准，游戏体验极差，要不是能随便玩玩减肥 ...

这游戏都不是任天堂的，海外代理发行而已……

sandro · 发表于 2019-5-21 17:46

绿冰发表于 2019-5-21 17:43
这游戏都不是任天堂的，海外代理发行而已……

wocao我错怪人体堂了
希望人体堂拿出更多好作品来

Uranus · 发表于 2019-5-21 17:52

本帖最后由 Uranus 于 2019-5-21 17:53 编辑

绿冰发表于 2019-5-21 17:43
你大概有点误解，新机子炒冷饭是业界常态了233
现在不像以前，开发成本太大，都是保守的多
任天堂本身在 ...

问题是光有冷饭，没有新菜或者屈指可数的新菜，光靠第一方一年就那么几个十几个游戏，销售排行表上看来看去就是那么几个老面孔，谁受得了？
虽然是历代前三，但是会跟WII一样，是新游戏方式带来的一波优势表现，switch可能会活下来有个还可以的收场，但是switch2呢？会不会跟WII U一样？
新主机青壮年期要靠持续不断的软件潮推动，不仅是第一方还得要第三方，4399那只能是锦上添花而已……

绿冰 · 发表于 2019-5-21 17:58

Uranus 发表于 2019-5-21 17:52
问题是光有冷饭，没有新菜或者屈指可数的新菜，光靠第一方一年就那么几个十几个游戏，销售排行表上看来看 ...

PS4前两年也没好多少，第一方比任天堂弱，第三方比任天堂强
一开始也是拉不少独立游戏撑场面，独立游戏的表现还远不如现在Switch的
只能说业界现状就这样，开发周期变长，不愿意冒险，冷饭移植成本低收益快就先上

经历了wii的三坟和wiiu的暴死，第三方一开始都保守，就算看到爆款了也不是一时半会就能拿出重量级的
第三方也只能说，从今年开始才能知道了

zdejiju · 发表于 2019-5-21 18:05

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dumplingpro · 发表于 2019-5-21 20:18

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-21 23:31 编辑

Uranus 发表于 2019-5-21 17:52
问题是光有冷饭，没有新菜或者屈指可数的新菜，光靠第一方一年就那么几个十几个游戏，销售排行表上看来看 ...

其实第三方不一定要传统主机游戏那去找。

NS有个好处，本代的开发容易了很多，平台切换方便，有触屏+距离眼睛近，操作方式接近PC-手机系，PC游戏和一部分手机游戏，都可以成为NS的后盾。
NS又占着一个移动（相对PC）有手柄（相对手机）的优势，体验上相当不错，移植又方便，PC手机系列的游戏上去体验不错，也有赚头。

PC，除了独立游戏之外，PC还有一大堆策略游戏或者偏策略的其他类型游戏存在，这些都不太吃画面，改成Q版改成2D都不会降低游戏性。你看什么文明神界原罪、暗黑永恒之柱这些都纷纷上NS了，暴爹之流的厂商对NS全是一副一切都好说的嘴脸，说不定未来还可能在NS上玩到P社5萌这种纯策略，或者xcom2、帝国4/C&C重制/war3重制，甚至全战（曲曲硬件适配问题，PC游戏厂商表示什么硬件没见过，那个渣渣集显，不知道比你弱到哪里曲，我在上面能跑10帧）。

手机也是，现在手机性能上去了，大容量的手游也慢慢增加，有个笑话就是：

任地狱问SE：大家都是日厂，都那么多年了，恩怨早就消了，那个是不是该上我家了？
SE:那个？什么那个？
任地狱：就是那个，法一诺犯塔西，带序号的。
SE：哦，那个啊，可以啊，没问题！
任地狱：太好了，下次发布会，C位留给你了，记得哦，带序号的正统作品哦！
SE：不就是带序号的么，包在我身上！

FF 15 口袋版，宣布登陆NS！

日本的手游大厂们，肯定是站NS的，只要NS加强移动能力和联网能力。
欧美的，好听点的锄大地之类的热门手游少不了NS版，不那么好听的，天朝的，企鹅家王者吃鸡上NS也不是问题，比搓玻璃手感好多了。

Uranus · 发表于 2019-5-21 22:13

绿冰发表于 2019-5-21 17:58
PS4前两年也没好多少，第一方比任天堂弱，第三方比任天堂强
一开始也是拉不少独立游戏撑场面，独立游戏的 ...

后几年PS4情况好了很多，诞生了不少优秀的第三方游戏，第一方也有不少卖座的，现在PS4功成名就，逐步进入退市期，PS5接班情况良好。

反观SWITCH呢？到现在也还是靠着4399，第一第二方游戏数量不够，这两个月看看几乎都是冷饭，有些事情主机硬件商也要去努力维持自己的软件阵容，当年NGC与第三方合作的几个原创作素质就很高，也让NGC度过了一段舒适期，现在SWTICH本身销量也可以，PS4在衰退，PS5还没上，现在是个好机会，应该组织持续的几波软件潮，把主机销量往更高抬上去……从去年看，有些第三方也愿意在switch上尝试，比如重返狼穴啥的，虽然是跨平台，但愿意给switch一份，这是好事。

所以有的时候任天堂也应该走出去，与第三方多沟通，甚至邀请第三方给switch作游戏，不知道存了那么多现金流干什么，那点出来跟第三方合作合作，不是挺好么……

Uranus · 发表于 2019-5-21 22:19

dumplingpro 发表于 2019-5-21 20:18
其实第三方不一定要传统主机游戏那去找。

NS有个好处，本代的开发容易了很多，平台切换方便，有触屏+距离 ...

这些都是很不错的第三方呀，那任天堂也应该拿出合作的态度，同时改进自己硬件平台，更加适合于快速高效的开发，不管是传统游戏商还是手游暴发户，任天堂都应该要去争取，用持续不断的软件来推动自己的硬件，同时厂商看到足够的装机量，愿意为硬件开发游戏，从而形成一种良性循环，让SWITCH完成自己的使命，顺利过渡到下一代。

绿冰 · 发表于 2019-5-21 22:59

Uranus 发表于 2019-5-21 22:13
后几年PS4情况好了很多，诞生了不少优秀的第三方游戏，第一方也有不少卖座的，现在PS4功成名就，逐步进入 ...

你也知道是后几年，发售两年的时候PS4的情况也好不到哪去
第一方第二方这都算不够，别家还要怎么活，就今年这点传统淡季有点空档，整体来说这两年都是强得离谱了
ngc时候开发环境和开发成本不可同日而语，以前跨平台如跨山，独占是理所当然的事情
现在跨平台家常便饭，开发成本都是当年十倍起步，很多厂商都不愿意冒险
wiiu时期确实是太失败，所以也就wiiu时期还有点合作的育碧、光荣、白金动作挺快的
别的厂商日厂非3A基本就绪了，主打3A那些厂就算已经拉拢了也不是明天就能拿出游戏的
总体来说现在的表现已经挺不错了，欧美大厂也要看今年e3和9月大直面会什么样

dumplingpro · 发表于 2019-5-21 23:06

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-21 23:10 编辑

Uranus 发表于 2019-5-21 22:19
这些都是很不错的第三方呀，那任天堂也应该拿出合作的态度，同时改进自己硬件平台，更加适合于快速高效的 ...

所以现在半代改型，呼声最高的就是降低功耗，提高续航，降低重量这类，差不多就是掌机那个套路。

其次是改进屏幕，减少黑边什么的，还有就是可以插sim走流量/或者至少方便的用手机热点，随时随地联网，手机那个套路。
另外貌似NS现在这套开发系统，是有NV帮忙的，所以比任地狱以前的主机掌机简单很多，加上那套芯片也是NV的，没什么奇葩架构，PC一键移植相当方便，这也是4399多的原因。

dumplingpro · 发表于 2019-5-21 23:25

绿冰发表于 2019-5-21 22:59
你也知道是后几年，发售两年的时候PS4的情况也好不到哪去
第一方第二方这都算不够，别家还要怎么活，就今 ...

所以其实可以只在主机里独占，从PC/手机游戏厂商那拉援军。

主机大作现在风格上，越来越喜欢堆资源华丽画面开放世界，电影化叙事之类的玩意，非常依赖图形性能和游戏容量，移植NS难度大

但PC平台风格比较多样化，不但有独立游戏，一大堆策略啊之类以前PC几乎独占的游戏类型，都不怎么吃画面，反而NS有触屏有手柄，操作好办不少，加上PC平台厂商没独占一说，对移植这东西相当热心，所以任地狱不拉都有一堆热门IP上去，任地狱拉一拉就更多了。

手机平台也是差不多，只不过手机平台大多依赖网络，NS要是敢给插流量卡/搞个方便点的方法接手机热点，手机游戏就敢上去。

qwxbtgb · 发表于 2019-5-21 23:38

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cst3108 · 发表于 2019-5-22 00:47

qwxbtgb 发表于 2019-5-21 23:38
ns现在的表现如何？记得不错，不过没详细关注数字了，作为任地狱把掌机家用机整合在一起，销量什么级别？ ...

截止到3月31号是3437万台

泉玲奈 · 发表于 2019-5-27 17:00

丁磊说得对

3D烧 · 发表于 2022-8-26 15:39

常看常新

88ace88 · 发表于 2022-8-26 15:50

结合模拟器那帖，感觉日经是不是和任地狱有什么梁子？

匿名 *发表于 2022-8-26 15:52* · 发表于 2022-8-26 15:52

本帖最后由匿名于 2022-10-19 17:14 编辑

　　　　　　　　

liekongzero · 发表于 2022-8-26 18:46

现在NS已经过亿了，19年的时候，谁都没想到次年会有新冠这样的黑天鹅使得全世界翻天覆地的变化

eagleearth · 发表于 2022-8-26 20:42

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whzfjk · 发表于 2022-8-26 20:45

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ppa11 · 发表于 2022-8-26 23:20

88ace88 发表于 2022-8-26 15:50
结合模拟器那帖，感觉日经是不是和任地狱有什么梁子？

不止模拟器其实，日经经常在任地狱宣发其他东西的时间段公布“新款switch”（然后不久后被辟谣）

evangelist64 · 发表于 2022-8-27 11:41

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[NS] 日经：“独创王国”任天堂的挣扎

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zdejiju zdejiju 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-14 头像被屏蔽	发表于 2019-5-21 18:05 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2019-5-21 23:38 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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eagleearth eagleearth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-11-21 头像被屏蔽	发表于 2022-8-26 20:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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whzfjk whzfjk 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-5-11 头像被屏蔽	发表于 2022-8-26 20:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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evangelist64 evangelist64 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2022-8-27 11:41 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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