日经：“独创王国”任天堂的挣扎

逆袭的黑月 · 发表于 2019-5-16 15:01

mirrorside 发表于 2019-5-16 13:45
索索看不下去正常我怎么感觉这是在黑索尼

—— 来自 samsung SC-02J, Android 9上的 S1Next-鹅 ...

唯一亏本的索移已经没了.索尼还怕黑?

Limpidity · 发表于 2019-5-16 15:10

接替突然去世的岩田的前社长君岛达己（69岁）

猛一看我还以为君岛也走了，差点没吓到

杂种 · 发表于 2019-5-16 15:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dumplingpro · 发表于 2019-5-16 15:29

小泉花陽发表于 2019-5-16 14:02
任天堂不搞“赌博式经营”，难道跟索尼微软拼正面，当然现在只有NS一个产品线是挺危险的，以前家用机扑街还 ...

显然是，东京交易所里的资本精英，看了看报表："海对面苹果谷歌巨硬，学不来的话，海峡对面学企鹅也行！"

thinkideas · 发表于 2019-5-16 15:41

任天堂真是名副其实的伟大公司！

不要玩着马里奥、塞尔达就觉得这些游戏想当然就能做出来，看看国产游戏都什么玩意

神之游侠 · 发表于 2019-5-16 15:41

不要慌都是做空机构爆的烟雾弹

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

抖S君 · 发表于 2019-5-16 15:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

dumplingpro · 发表于 2019-5-16 15:54

抖S君发表于 2019-5-16 15:45
有个问题，老任市值几百亿美元，为什么国内说的好像是什么小作坊一样，国内这个级别的公司哪个不是在各种的 ...

因为不合资本精英的口味。

资本主义最怕就是增长不够快，资本精英看的永远只有报表，要的就是增长增长再增长，恨不得一年100%，只增长10%就觉得药丸

属于资本主义的特点，不爽不要玩。

dumplingpro · 发表于 2019-5-16 16:21

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-16 16:22 编辑

Jai用机玩家发表于 2019-5-16 14:59
VR目前看来做不起来，任天堂整个纸盒VR不是入场，而是蹭波热点而已。 ...

是的，应该说，任地狱不但机器性能不够，自己技术力也不够，玩家群体也不算特别够。

VR巨硬和OC最新那套图像识别定位，本身是奔着干死手机去的，投入不少，技术力要求很高，任地狱的技术力……

V社和索大法都专攻游戏，但那是建立在V社/大法手里有上百万高要求高投入的婆罗门玩家群体的基础上。

抖S君 · 发表于 2019-5-16 16:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fantasya · 发表于 2019-5-16 16:34

日经就没见过几篇对任天堂正面的报道。

公关费没到位吧……

这个阶段这种长篇大论讨论没什么意义。在游戏领域，任天堂的创新并没有落后，labo这种吃瘪的产品不也在出么。

我认为游戏这产品就市面上的发行量已经完全是过饱和状态了。

你一个普通游戏玩家一天能有多少游戏时间？各种游戏层出不穷的现在，靠过硬的质量打响品牌（IP）才是硬道理啊。

抖S君 · 发表于 2019-5-16 16:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wildgazelle · 发表于 2019-5-16 16:37

NINTENDO, HIRE THIS MAN!

soop · 发表于 2019-5-16 16:38

因为switch没有原创的千万的大作所以就是创意枯竭，风雨飘摇？

qwxbtgb · 发表于 2019-5-16 16:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

北条早苗 · 发表于 2019-5-16 16:44

拿来和Alphabet与苹果比较，这是最大的任吹吧

squarezty · 发表于 2019-5-16 17:09

VR这个事老任又不是没做过，90年代VB的惨败教训，高层都记着呢，所以在推VR的决策上保守谨慎的多，事实也证明这几年的VR确实是三分钟热度，算算投入产出搞个labo4意思意思也是能理解的

不过日经有一点说的在理，现在的任天堂，管理层意见不一内耗严重，缺一个能拍板定案的人物，可以想见的是在未来的决策上会越来越保守，老实说下一代任天堂的机器还能不能达到本世代同等水平的销量跟热度，是要打一个问号的

dumplingpro · 发表于 2019-5-16 17:43

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-16 17:45 编辑

抖S君发表于 2019-5-16 16:37
我觉得日经这么坚持不懈的黑老任和公关费应该没什么关系

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户 ...

就是不符合资本主义金融精英的口味。

资本主义就是无比渴求资本增值，驱策着所有公司不停的扩张扩张再扩张，哪怕是在作死亏损拼命融资也要扩张，恨不得一年扩张100%，只增长10%就等于药丸日暮西山。
任地狱这种保守风格，资本主义金融精英肯定不喜欢，公司就应该拼命融资拼命扩张，任地狱拿着那么多现金就守着一亩三分地，资本主义金融精英肯定看不惯啊。

robertjiong · 发表于 2019-5-16 17:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zdejiju · 发表于 2019-5-16 18:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

luoyianwu · 发表于 2019-5-16 18:38

wii末期任任也是觉得wiiu强无敌下个世代躺着数钱的

抖S君 · 发表于 2019-5-16 18:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fcbjay · 发表于 2019-5-16 18:53

实在不行转型纯软件商呗
老任游戏开发实力目前还没有被超越的迹象

saevey · 发表于 2019-5-16 19:08

看到拿任天堂研发经费和苹果谷歌比一时语塞

抖S君 · 发表于 2019-5-16 19:10

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

skyraker · 发表于 2019-5-16 19:19

任地狱的问题还是说对了的，随着技术的进步早晚会失去自己作为护城河的平台，到那个时代怎么办，如何转型，恐怕是古川等高层要思考的最优先目标

Jai用机玩家 · 发表于 2019-5-17 08:13

dumplingpro 发表于 2019-5-16 16:21
是的，应该说，任地狱不但机器性能不够，自己技术力也不够，玩家群体也不算特别够。

VR巨硬和OC最 ...

你的每一段都充满槽点，令我无法反驳···

sjbssd · 发表于 2019-5-17 09:02

和谷歌苹果对比是因为这两家决心通过5G技术进入游戏行业吧。不过拿总额对比是挺扯的，你也该拿同样投入游戏行业的资金对比。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

dumplingpro · 发表于 2019-5-17 09:24

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-17 09:26 编辑

Jai用机玩家发表于 2019-5-17 08:13
你的每一段都充满槽点，令我无法反驳···

想象一下，任地狱突然在学术会议上出现，然后N篇关于图像识别技术的文章，换成一副美帝IT公司画风……

（巨硬和OC的图像识别定位技术不只是拿来玩游戏的，算是比较前沿的领域，且有大量基础科学研究，需要相当时间的持续投入）

或者想象一下，任地狱有一大群，喜欢尝试新科技，花钱都要当小白鼠的科技宅，或者为了玩开飞机开车之类的模拟游戏，专门买一套飞行杆方向盘脚刹那种硬核模拟玩家（早期VR的支持者最狂热就是这两群人）。

只能希望下一代，跟巨硬之类的厂商合作，搞AR啥的，在家里虚拟出几个方块，然后玩家人肉马里奥。

Jai用机玩家 · 发表于 2019-5-17 09:38

dumplingpro 发表于 2019-5-17 09:24
想象一下，任地狱突然在学术会议上出现，然后N篇关于图像识别技术的文章，换成一副美帝IT公司画风……[f:0 ...

我只能说你既不懂任天堂也不懂游戏，AR虚拟方块，你能跳上去？
任天堂也不是没有用过未成熟科技。
顺便游戏的图形技术固然重要，但游戏好不好玩跟图形技术并无关联，跟图形技术有关的是画面和运行效率。

ChrisSnake · 发表于 2019-5-17 09:44

不少企业虽然借助强有力的独创性创造出大热门商品，但在成长为大企业之后陷入停滞。例如索尼。

这文喷索尼才是真目的吧233
就像前面说你多好多好说到最后一句但是后面的才是真话

dumplingpro · 发表于 2019-5-17 09:59

Jai用机玩家发表于 2019-5-17 09:38
我只能说你既不懂任天堂也不懂游戏，AR虚拟方块，你能跳上去？
任天堂也不是没有用过未成熟科技。
顺便游 ...

现在VR相比手机盒子那种，一个主要区别就在跟踪定位技术上，现在有2大类定位技术，从内向外，和从外向内。

从内向外主要是通过摄像头拍摄四周景物，然后通过图像识别定位，虽然成本低，但图像识别啊、AI啊，这些是属于比较技术前沿，而且大多数属于基础技术研究，美帝那些技术力高的IT公司这么搞很正常，任地狱一个纯粹游戏公司跑去投入大量资源做这个基础研究，就画风不太对了。

从外向内，主要是通过额外的基站，捕捉玩家动作，效果更好，稳定成熟，但需要固定的游戏空间，且成本通常偏高，所以价格比较贵，属于比较重度玩家的选择。

另外VR对性能要求高，主要是VR大概要90帧左右人才不会晕，且镜片距离眼睛近，分辨率要求高，分辨率帧数这个硬指标太高，第一代VR都是1080p@90hz，对机器性能要求比较高，PS4都很吃力，不少游戏只能跑60。

AR顶虚拟方块，又不是跳上去。现在AR很喜欢这么玩，通过图像识别，定位出哪里应该是桌面，哪里是屋顶，在上面虚拟一些物体出来，然后玩家去互动/打打打……

狼多医生 · 发表于 2019-5-17 11:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

beer · 发表于 2019-5-17 14:25

本帖最后由 beer 于 2019-5-17 14:27 编辑

dumplingpro 发表于 2019-5-17 09:59
现在VR相比手机盒子那种，一个主要区别就在跟踪定位技术上，现在有2大类定位技术，从内向外，和从外向内。 ...

你给我表演一下踩墙跳或者回旋砍我就信了谁要在现实做马里奥，除非任天堂转开骨科医院

83913536 · 发表于 2019-5-17 16:24

luoyianwu 发表于 2019-5-16 18:38
wii末期任任也是觉得wiiu强无敌下个世代躺着数钱的

WiiU哪里会有人这么觉得，S1有WiiU的估计都没几个。

GrayishWh0 · 发表于 2019-5-17 16:45

结合索尼投靠微软云服务的新闻来看这条报道。。。。日经说的没有错

----发送自 HMD Global Nokia X7,Android 9

dumplingpro · 发表于 2019-5-17 17:30

本帖最后由 dumplingpro 于 2019-5-17 17:41 编辑

beer 发表于 2019-5-17 14:25
你给我表演一下踩墙跳或者回旋砍我就信了谁要在现实做马里奥，除非任天堂转开骨科医院
...

又不是一定要真的学马里奥那种超人动作。家里天花板上投影一个方块，上去顶一下。或者前面有条小坑，让人跳过去（就像小时候跳粉笔画出来的）还是可以的。

最近Oc Quest宣传的就是这种路子的，图像识别扫描周围环境，然后把这片场地转换成VR环境，2个人踢球什么的，貌似美帝人民还觉得不错。

https://www.bilibili.com/video/av35177448

大概这个套路，感觉要是任地狱搞的话，八成也是这个风格。

卡普空 · 发表于 2019-5-17 17:48

hshiki 发表于 2019-5-16 13:45
splatoon就是年轻团队做的啊……不过千万没人权吗

一个纯游戏公司和互联网公司手机公司比研发费用，这…… ...

所以说游戏公司到底要研发什么？

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

qwxbtgb · 发表于 2019-5-17 22:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

beer · 发表于 2019-5-18 00:59

dumplingpro 发表于 2019-5-17 17:30
又不是一定要真的学马里奥那种超人动作。家里天花板上投影一个方块，上去顶一下。或者前面有条小坑，让人 ...

你是不是根本没有玩过马里奥

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

杂种杂种当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-20 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 15:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

抖S君抖S君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-29 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 15:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

抖S君抖S君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-29 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 16:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

抖S君抖S君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-29 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 16:37 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 16:44 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

robertjiong robertjiong 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-2-11 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 17:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zdejiju zdejiju 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-14 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 18:22 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

抖S君抖S君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-29 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 18:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

抖S君抖S君当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-29 头像被屏蔽	发表于 2019-5-16 19:10 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

狼多医生狼多医生当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-12-8 头像被屏蔽	发表于 2019-5-17 11:45 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2019-5-17 22:31 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[NS] 日经：“独创王国”任天堂的挣扎