【百合SD萝卜】19.07『满月之战GRANBELM／グランベルム』专楼

leitingkai · 发表于 2019-10-1 01:02

小日向满月的口碑在你楼得到了史诗级逆转

而深海哥…………

zero_death · 发表于 2019-10-1 01:03

是我看的不仔细吗好像一直没解释为什么满月机体强技术强还会黑化爆种只是因为新月是钦定的最强魔法师所以臆想出来的东西都能吊打水晶以外的人吗

而且别人存在抹除是直接被忘了就安娜原来的位置还被罗莎顶替了惨安娜惨

midearth · 发表于 2019-10-1 01:16

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ghsakv · 发表于 2019-10-1 01:18

弹幕头几集一直在刷满月双标狗工具人，十一十二集一出来就开始哭爹喊娘了

drilleye · 发表于 2019-10-1 01:25

ghsakv 发表于 2019-10-1 01:18
弹幕头几集一直在刷满月双标狗工具人，十一十二集一出来就开始哭爹喊娘了 ...

不知道当年城户真司的人气什么走向，我猜也是低开高走49话彻底逆转。

nemuru_baka · 发表于 2019-10-1 01:28

把九音戏份给深海哥就好了，最强魔术师新月缺一点九音这样的经历，最后来看参战的理由就连宁宁宁都不如，再加上和青梅竹马关系薄弱，交心朋友还是自己想象出来的人偶，完美的塑造成了除了钦定没什么其他值得一提的角色

jdd46820 · 发表于 2019-10-1 02:22

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riyaliums · 发表于 2019-10-1 02:34

道理我都懂但是十一集我是真真的好喜欢

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 08:42

Renes 发表于 2019-9-30 23:58
泥潭终于开了发个评论

虽然这个作品的题材和剧情模式在今天已经不算新鲜了外加还有各种各样的高达梗

其实严格来说满月从一开始就没有“盲从”新月，新月并不希望她参加满月之战（虽然因为性格的优柔寡断，反对态度不强烈），满月踌躇了一番还是参加了，尽管我们后来知道人偶里的那份空虚感是她参战的关键，但由于当时只是一种感觉，因此决定权实打实还在满月手上

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 08:47

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-1 08:56 编辑

midearth 发表于 2019-10-1 01:16
因为新月真的就是个工具人

----发送自 STAGE1 App for Android.

其实我觉得安女士也好不到哪里去，特别是当水晶把她扭曲的锅诠释为魔力作用的时候，这不是宣布“变扭曲”权力都不是她的吗

cocoaghost · 发表于 2019-10-1 08:53

原创番还是得追着看才有意思，完结了一起再来讨论总觉得差了点什么。。
不过总的来说满月带来的感受度远比不上去年的少歌...

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 09:09

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-10-1 09:11 编辑

ghsakv 发表于 2019-10-1 01:18
弹幕头几集一直在刷满月双标狗工具人，十一十二集一出来就开始哭爹喊娘了 ...

11话文戏创意层面的功劳太大了，那个消失的移动和烟花即震撼又出乎意料，特别是前者，那瞬间大部分人还以为满月就彻底消失了

，现在看来感觉就是满月故意吊吊新月然后拉她对她做最后的请求---哪怕是我会彻底消失，也要下定决心消灭魔力

突然空虚 · 发表于 2019-10-1 09:30

aptx8285144 发表于 2019-10-1 09:09
11话文戏创意层面的功劳太大了，那个消失的移动和烟花即震撼又出乎意料，特别是前者，那瞬间大部分人还以 ...

十一集，三瓣花，然后光之翼，最后死前对望，机战还是太棒了，我要看三遍。倒是最后一集，高达梗太多了，还有生草台词回归，搞得人哭笑不得，渡边这片其实是自我满足吧

angela5d30 · 发表于 2019-10-1 09:58

这片对新月的塑造太让人窒息了，中期有多大的惊喜后期就有多失望

不过这年头还能看到手绘机战是真的难得，最喜欢的还是满月打nenene那集

（nenene结尾居然长大了，我不能接受啊

jack1213 · 发表于 2019-10-1 10:20

所以魔力到底对人类有什么危害啊？新月要消灭魔力是因为安娜的剧情吗？那这明明就是自己嘴臭和情商的锅更多一点，为什么要推给魔力？新月平时生活中也没有排斥使用魔力啊？满月之战又不是强制参加的。真正被迫参加的九音四翠感觉新月一点也不关心。满月的部分最后也没有证据证明她是有自由意志的而不是魔力的意志或者新月的潜意识。反而水晶的行为逻辑很正常。打了那么多年工不满也很正常。

jack1213 · 发表于 2019-10-1 10:33

新月的问题明明是自己的情商和性格。她的不幸都是自己造成的却把锅甩给魔力，最后居然性格完全没有成长还一副大义凛然的样子去消灭魔力这逻辑太神奇了。

落花化华 · 发表于 2019-10-1 11:03

反向吃鸡大赛还行

Acfun的翻译也没错，满月之战啊，满月才是主角，新月是什么屑啊（战术后仰）

最后一集太草了，各种高达梗

总体上之前都很好，最后2集不够药性

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

skmdfong · 发表于 2019-10-1 11:57

泥潭终于活了，1个月无处发病真的难受
这片在近2年萝卜片里也算是制作精良了，特别是坚持2D手绘值得称赞，最后一集疯狂玩梗作为高达粉看得也很爽，但是缺点同样明显，人物塑造薄弱，工具人成群，百合欺诈，还有结局这无法认同的价值观，最终只能算是staff自嗨产物

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 14:21

jack1213 发表于 2019-10-1 10:33
新月的问题明明是自己的情商和性格。她的不幸都是自己造成的却把锅甩给魔力，最后居然性格完全没有成长还一 ...

其实她真正的问题并不是性格(acg历史上不讨喜的主角或者说重要角色有不少）而是打完安娜后她对剧情的主动的推动作用被削弱了很多，仔细一想后面推动剧情的主要是满月，水晶，宁宁一家...但是又仔细一想好像这点也和她的性格有关系

zhaoyanggolden · 发表于 2019-10-1 14:27

这片精力全用在自嗨上，剧情逻辑还是存在挺大的问题的。虽然不难看，但是也留不下深刻印象

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 14:29

jack1213 发表于 2019-10-1 10:20
所以魔力到底对人类有什么危害啊？新月要消灭魔力是因为安娜的剧情吗？那这明明就是自己嘴臭和情商的锅更多 ...

安娜的剧情的锅吗谁多一些，反正已经是公说公有理，婆说婆有理的东西了（安娜她自己，新月，安娜她妈），而按照水晶的说法是魔力的原因

（天台的时候）

但魔力对整体人类（比如不是安娜）怎么样确实不好说，但是对水晶这个打工仔一直强行逼迫上班，估计千年以来水晶早就一堆怒火却干不掉对方而把怒火转移发泄在参赛选手们身上了

（比如对安娜的供火到最后直接翻脸）

jack1213 · 发表于 2019-10-1 14:45

aptx8285144 发表于 2019-10-1 14:29
安娜的剧情的锅吗谁多一些，反正已经是公说公有理，婆说婆有理的东西了（安娜她自己，新月，安娜她妈）， ...

就他们的关系就算不是比魔力谁牛逼，比如安娜比的是体育或者艺术天赋，就他们的性格一样两个人有矛盾只不过不会死人。然后有了矛盾你给了他们两把刀他们一个把另一个捅死了你不能把锅给刀。最后你主角的结论是要把世界上的刀灭了，这是说不通的。
换做是其他人当主角，无论九音四翠水晶nenene他们谁要消灭魔力我都可以接受，因为因为确实他们自己不背锅

jack1213 · 发表于 2019-10-1 14:52

aptx8285144 发表于 2019-10-1 14:21
其实她真正的问题并不是性格(acg历史上不讨喜的主角或者说重要角色有不少）而是打完安娜后她对剧情的主动 ...

我不是说她性格不讨喜而是她消灭魔力这件事情本身不能让观众观众觉得共情。其他的角色消灭魔力我都是可以理解哪怕水晶突然觉得要消灭魔力我都觉得可以理解。哪怕安娜要消灭魔力我也可以理解，因为安娜就是一个喜欢迁怒他人的人。

武男 · 发表于 2019-10-1 15:10

新月的觉悟还真是意义不明啊，到最后风评还是那样，最绝的是前面她居然要靠别人提醒去救满月

iamthegodthego · 发表于 2019-10-1 15:21

本该是这楼长得最快的九月，却遇上了不可抗因素。没有假药吃便被这一言难尽的结局糊脸上，真是太可惜了

Goisdust · 发表于 2019-10-1 16:05

新月的生活就是从安娜拿魔石给她开始变调的，会想消除魔力再自然不过。但一开始的确没有这么高愿景，只是把消除魔力当作自己痛苦的解药。后来是因为满月的愿景，深海哥从为了自己转化成实现自己心爱的女人的意志

棒读 · 发表于 2019-10-1 16:09

这片老实说连大河内锦织哥哥之类药片都算不上，严格来说他好像是想讲个正经故事，从观感上来说各方面都差一口气，但也没啥太大的吃屎感
可能是我对这片本身期待度就不高吧

棒读 · 发表于 2019-10-1 16:10

望月凝香发表于 2019-10-1 00:48
满月的塑造有粉圆少说七成功力，但是同为黑长直……这片把新月砍了重练，那可以碾压yuyuyu对标小圆脸。 ...

这片还对标馒头卡，我看对标革命机都有点难

Uгd · 发表于 2019-10-1 16:47

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osore · 发表于 2019-10-1 17:04

Goisdust 发表于 2019-10-1 16:05
新月的生活就是从安娜拿魔石给她开始变调的，会想消除魔力再自然不过。但一开始的确没有这么高愿景，只是把 ...

不是她偷偷给安娜开挂开始吗

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 17:40

棒读发表于 2019-10-1 16:10
这片还对标馒头卡，我看对标革命机都有点难

....我可不想看到去对标革命机这种事情的发生

萼绿华 · 发表于 2019-10-1 18:13

非常赞同2476楼和2477楼的意见：

工具人么？我反而觉得这些年动画太偶像剧化了，四处讨巧，这片是一股清流
例如安娜，从头到尾就是一个反面材料。最后一集安娜的灵体出现，本来这是个洗白顺便服务角色粉的机会
结果新月扔一句又想考验我么？就掉头走了。其实我满讶异花田负责的片子（虽然不知道是不是他的主意）能有这种魄力的

太像玩游戏时的normal end了
总觉得还存在着一个true end没展示出来

这结局遗憾是真的遗憾，但完全称不上平淡。不如说这类故事有一个这种完全没有奇迹的结局反而是非常出人意外的。

moooooonlight · 发表于 2019-10-1 18:24

结局的最大问题是展开全在意料之内，看完十二集就几乎全猜到的。要用一个大家早就猜到的剧情去打动人难度非常高，十三话显然没有做到。

另外问题是新月塑造过于不讨喜
打斗篇幅过长
主题不明

我觉得最后新世界不让新月出现会更好

aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 18:50

新月身上多少还是存在官方用力过猛的问题，至少露营时候宁宁问她不救满月（她之前在便利店那里已经知道满月已经很难维持个体了）了吗，她茫然的反问与其说讨不讨喜倒不如说她好像突然得了间接性失忆症

CnIV · 发表于 2019-10-1 19:14

同意楼上意料之内的说法。11集出来以后，结局也很难有其他的可能性了。

但我个人还是挺喜欢这个充满遗憾的结局的，在满是伤痛的世界中做出决断，没有白魔法和奇迹，只留下了平淡，这也就是两位主角的愿望了吧……

消失的人是很可惜，但也因此才体现了满月之战的残酷。她们是无法活下来的，说是工具人也没错……

回想起来倒也有些观感问题……
问题1在于新月的挣扎与转变并没有引起人们的共鸣。可能是由于满月的视角较多……新月变成了第二主角。而新月的孤独经历，动机其实应该花更大篇幅去叙述……这样观众才能理解她的理想，以及她的嘴臭

问题2则是staff并没有传达出“消灭魔法本身是个足够合理的方案，或者至少没有十全十美的方案”这一点。所以观众们会下意识地预想有个更好的结果(毕竟是魔法)，并产生落差。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

midearth · 发表于 2019-10-1 19:56

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aptx8285144 · 发表于 2019-10-1 20:11

CnIV 发表于 2019-10-1 19:14
同意楼上意料之内的说法。11集出来以后，结局也很难有其他的可能性了。

但我个人还是挺喜欢这个充满遗憾的 ...

其实从声优表来说新月并不是变，而是本来就是第二主角

，只是满月因她的心愿而生，而她是有想消灭魔法的目的，这个目的成为最后主角奋斗的目标，所以说新月一定程度上是“真主角”

棒读 · 发表于 2019-10-1 20:11

midearth 发表于 2019-10-1 19:56
之前做的图，也贴到这边

这片剧情与其说是馒头卡不如说是一个钦定打假赛版的FATE
就剧情水平来看花田十辉离老虚至少还差500个冈妈的样子

cccjjjhhh · 发表于 2019-10-1 20:19

新月这个主角还是太弱了
角色性太弱导致了直接围绕她展开的结局更像是水晶在和一个不倒翁对打一样，她除了玩高达梗之外难以对对面的激烈情感做出同等的回应。
满月背后灵算是个缓解，但一来拉死人出来解局本就不高明，二来显得连自己决意都要他人推动的新月其实比满月更像木偶……

结局如此也算是意料之中了，主角就是淡如水嘛

三合一出现 · 发表于 2019-10-1 20:53

S3那边的回复拿回来留个底了。

回头整理一下新月的背景后发现，虽然到处都说安娜很惨，九音很惨。可是一对比下来才发现，最惨的最后还是新月。

新月小时候家族就被“不知名（水晶的话语里面透露过，一切都是结界的期望）”的原因灭门成为了孤儿（满月家庭美满，有爸妈也有妹妹），因为魔术天赋好被胡戈家收养得到了新的家庭，也结识了朋友。可是不久就因为意外发现安娜的魔术天赋在胡戈家里面相对太低，胡戈家的人开始不再期望安娜，安娜的性格也逐渐因为满足不了家族的期望和自身的期望而渐渐的嫁怨到新月的身上，而安娜的怨恨导致新月觉得自己不该留在胡戈家。（可是不要小看安娜，她可是在新月走了之后代表胡戈家这个魔术家族参与到满月之战并打到最后的，能进入满月之战的人本身并不是被谁选上就行的，而是本身水平一定要达到进入门槛才行。）

而这次胡戈家离开后我们在剧中的回忆里面也看到，新月当初走的时候也是单独一人，后来剧中家里面也只是一个单人房，并没有和其他人一起生活，到这里她心中强烈希望有人陪伴的愿望被结界感知到，结界就创造了满月，并且在这次满月之战种参与进来。

而按照最后两集里面对满月定位的解释，我们也明白了一件事，满月的一切都是新月所祈望的，情亲、友情、普通的生活、会做饭，会和她做朋友并且支持着她不离开她（新月心灵最后的支柱）。满月越是美好的背景，就越发反映出新月的悲惨，因为满月有的都是新月没有的。

可是这里满月得到的也不全是好事情，大家应该都还记得第一、二集的时候满月那被统一评论为矫情的“一无所有”这说法。如果满月在故事中是为了对应新月的存在，那么这个说法就证明了新月是“一切事情的中心”，结界在感知到新月的存在后就开始不断的在新月身边设置试炼来引导新月去成为唯一的魔术师，而这些试炼的结果指向了一个让我不太舒服的方向。

结界的试炼单纯的来说是让新月拥有了无论如何都要消除魔力的决心，可是到了现在完结后回头想了一下，我们能发现一些不协调的地方，结界对洗月的试炼让新月不断的失去东西，也让新月渐渐习惯了孤独，（在这里要提到一下满月在存在消失期间发现的一些事，一个人只要不断的和身边的互动接触过的话，即使被魔力结界干涉而消失后，存在过的痕迹也不是那么容易被消除的。）而新月经历过试炼后她存在过的痕迹又保留了多少呢？家族没了，安娜没了，满月没了，可以说新月如果被魔力结界消除存在感的话，世间根本就没有人会记住她，也不会有所谓的既视感存在。

这样一想事情就微妙了，结界虽然封印着魔力，但是它自身的意识只要愿意却可以随意使用魔力，而唯一魔术师是管理魔力结界的最后一环，只要让唯一魔术师顶替了结界自身的意识，接手了所有魔力后结界再把这个魔术师的存在抹消掉，那么完美的结界就做好了？？？？
新月坚持到最后得到的结果，居然只是七贤者自己不当结界炉芯而一手打造出来的结果？？？？？？

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