CA什么意思？诸葛亮差司马懿这么多？

itzpapalotl

胜改藏 发表于 2019-1-11 19:21
不论史诗还是演绎，宣王都不强于丞相，更不要说诸葛丞相臭名昭著了

宣王作为死妈家族长强于武侯之于琅琊诸葛氏

onlv星骸

[cp]《全面战争：三国》公布全新预告片“英雄的旅程”，展示了三顾茅庐和诸葛亮出山的经典片段。游戏预定于  2019年3月7日 登陆 Steam ，支持中文字幕和语音。 ​​​​ http://t.cn/Eqqt7ta ​​​[/cp]  可以盖馆只是推特管理员智障了吧…  或者CA发现风头不对熬夜加班赶制了谢罪片？

qianoooo

onlv星骸 发表于 2019-1-11 21:21
[cp]《全面战争：三国》公布全新预告片“英雄的旅程”，展示了三顾茅庐和诸葛亮出山的经典片段。游戏预定于 ...

外国社区都没人讨论的 要谢毛罪啊
加上之前的紫龙，我觉得这个全战的推特运营可能是真的不和制作组商量的

卡片魔法师

onlv星骸 发表于 2019-01-12 09:21:53
可以盖馆只是推特管理员智障了吧…  或者CA发现风头不对熬夜加班赶制了谢罪片？ ...

应该是他们在诸葛亮的片段里无脑吹诸葛亮，在司马懿的介绍里无脑吹司马懿（和黑诸葛亮）。就是精神分裂的光荣割草系列的风格，你走哪个人物的路线哪个人物就是伟光正，对手就是反派。容我骂一句sb白皮

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

青冥

footmanpon 发表于 2019-1-11 19:58
我看过的一点大致是装傻充愣保得了个封公的生活，毕竟说错就可能被流放或砍了，也算是遗了先帝血脉。 ...

同样是兵败归降，孙皓就敢给司马炎作“昔与汝为邻，今与汝为臣，敬汝一杯酒，为汝万年春”这种充满嘲讽意味的诗，然后不照样屁事没有……

itzpapalotl

青冥 replied on 2019-1-12 10:30 引用:footmanpon 发表于 2019-1-11 19:58 我看过的一点大致是装傻充愣保得了个封公的生活，毕竟说错就可能被流放或砍了，也算是遗了先帝血脉。 ... 同样是兵败归降，孙皓就敢给司马炎作“昔与汝为邻，今与汝为臣，敬汝一杯酒，为汝万年春”这种充满嘲讽意味的诗，然后不照样屁事没有……

司马炎教养挺好。毕竟次子的儿子不是按帝王接班人培养的。

发自我的iPhone via Saralin 2.1.3
来自: iPhone客户端

兰开夏

天命……太客气了233

luguozhe

onlv星骸 发表于 2019-1-12 09:21
[cp]《全面战争：三国》公布全新预告片“英雄的旅程”，展示了三顾茅庐和诸葛亮出山的经典片段。游戏预定于 ...

哄小孩啊，再怎么营运分离也不至于拍脑袋去损一个不是自己文化圈的历史人物。

eflni

卡片魔法师 发表于 2019-1-12 09:38
应该是他们在诸葛亮的片段里无脑吹诸葛亮，在司马懿的介绍里无脑吹司马懿（和黑诸葛亮）。就是精神分裂的光 ...

那也不对，后面还用了usurp呢，说司马家是篡位，这吹也吹得不到位呀。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

荡寇将军张嶷

天命当然还是吹啊……司马昭给洗白成阳光正义小白脸了，连陛下为何谋反这个梗都提早两百年用上了
前面让刘禅打姜维，后面一群人围着姜维骂八嘎也挺蠢的。

忘却的彼方

三国题材兴趣不大，出两晋资料片有意思多了。总之求ca快把战锤3出了吧。

syndrome2032

飞奔的拓拓 发表于 2019-1-12 11:18
光荣在无双里也没无脑吹司马家吧，只是洗他们是天命所在。

无双本来就是虚构历史。刘备的仁之世，曹操的霸道，吕布的最强之人也是最孤独的虽然不一定靠谱，但是起码也是一种态度。属于有个目标，然后往目标走

那晋二世祖的理念是啥？天命所归的天生的统治者？这种观点几千年前大泽乡陈胜吴广就驳斥过了。无外乎一句“王侯将相宁有种乎”。356的晋是反过来，先划好终点（天下一统），然后把终点作为目标。

继续回到356，最后成都会战阿斗和司马昭称兄道弟笑嘻嘻处理姜维造反的时候。。。。。究竟谁正确？

asdghjkm

雨落飘零 发表于 2019-1-11 09:05
purple dragon我也挺服的，打个拼音就完事了非得来个完全摸不着头脑的意译，蛇精病啊 ...

话说真要意译该怎么办?son dragon?😂

岬开斗

syndrome2032 发表于 2019-1-12 12:16
无双本来就是虚构历史。刘备的仁之世，曹操的霸道，吕布的最强之人也是最孤独的虽然不一定靠谱，但是起码 ...

可能天命在科学技术是第一生产力吧
毕竟大晋有机枪电钻冲击钻还有飞剑

6111212fz

我还是直接粘贴知乎大内义兴的回答吧
https://www.zhihu.com/question/24814371/answer/531569167

诸葛亮的军事能力在历史上什么地位？



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大内义兴


事了拂衣去，深藏功与名




张佳玮

、安国大将军

、寒鲲

等






个人认为诸葛亮的军事能力，在中国历史上属于一流。不过唐朝把诸葛亮选进武庙十哲，到宋朝还是入选武庙十哲，这武庙十哲算几流，能不能体现诸葛亮军事能力的历史地位？
当然了，武庙十哲比较抽象，难以具体说明入选对象，体现哪些军事才能，才得以入选。而军事能力的体现范围，又是非常广泛的，包含军事思想、战略战术、后勤保障、战绩等等等。
比如《孙子兵法》开篇就强调“兵者，国之大事，死生之地，存亡之道”；第二篇强调“凡用兵之法，驰车千驷，革车千乘，带甲十万，千里馈粮”；第三篇则是“夫用兵之法，全国为上，破国次之”，之后才教导“先为不可胜”“奇正”之类的等等用兵之道。
可见《孙子兵法》优先论述国家军队制度，后勤保障、政治外交，再论述交战后如何用兵等。
诸葛亮作为蜀汉丞相“政由葛氏，祭则寡人”而执政国家，其务农殖谷、立法施度、整理戎旅、教兵讲武，全都是在实践《孙子兵法》所优先论述的内容，这些都是直接或间接优秀军事才能的体现，不过更多的人喜欢打仗，所以就说一下大众比较感兴趣的诸葛亮军事能力：

• 诸葛亮强调军队建设，军事遗产影响西晋、北魏，被我解放军概括建军思想
• 诸葛亮指挥的卤城之战，是中国军事史上，第一个有记载破解钳形攻势的会战
  

诸葛亮不但善于治军，而且在战场上的军事能力，在中国历史上也属于一流水平，从卤城之战，就可以展现诸葛亮史诗般的战场军事才能。
诸葛亮强调军队建设，军事遗产影响西晋、北魏，被我解放军概括建军思想《三国志》就强调诸葛亮“治戎为长”，蜀汉灭亡后，晋文帝司马昭派遣陈勰收集诸葛亮“用兵倚伏之法”，以此练兵，到晋武帝司马炎时，身边禁军就“陈列齐肃”（晋书职官志）。
到公元5世纪的北魏，重臣高闾曾提议朝廷选用6万士卒，要“采诸葛亮八阵之法，为平地御寇之方”，即防范北方的柔然骑兵，可见北魏即使也拥有彪悍的鲜卑骑兵，而诸葛亮八阵也依然是御敌的选择。

（注）魏书卷五十四：闾后上表曰：臣闻为国之道......宜发近州武勇四万人及京师二万人，合六万人为武士......分为三军，二万人专习弓射，二万人专习戈盾，二万人专习骑槊。修立战场，十日一习，采诸葛亮八阵之法，为平地御寇之方......

诸葛亮军队建设的主要思想就是“有制之兵，无能之将，不可败也；无制之兵，有能之将，不可胜也”（诸葛亮集）。这句话堪称金句，诸葛亮把军队素质建设，置于军事将领能力之上，这恰恰千百年来，军队能力不断纵向进步的体现。
诸葛亮强调军队的制度建设，与我军“依法治军、从严治军”的方针，有共通之处。我军从1927年建军以来，从抗战到解放战争，90多年的历程发展，正是体现了诸葛亮“有制之兵，无能之将，不可败也；无制之兵，有能之将，不可胜也”，而被我军引用概括。
有制之兵 王者之师--中国国防动员网






说一下诸葛亮的战术体现，比如诸葛亮指挥的卤城之战，是中国军事史上，第一个先故意陷入被围困来诱敌，再一举击破敌国第一名将发动钳形攻势的会战，在中国军事史上具有划时代的里程碑意义。仅凭借此战，诸葛亮就足以奠定中国军事史上第一流军事家的地位。
诸葛亮在卤城之战中，不惜让粮道被魏军断绝并陷入南北包夹，最终成功诱使司马懿和张郃对蜀军发动南北夹击的钳形攻势。会战中，诸葛亮往北击破司马懿，往南击退张郃，以重创魏军，粉碎其南北包围圈的结局而告终，而司马懿沿木门道败走60公里回上邽。
诸葛亮在这场会战中，在谋略、心理、战术、治军各方面，无不展现出史诗级别的军事才能，书写中国军事史上的绚烂一幕。下面通过几张地图，来复盘诸葛亮的卤城之战，先看第一张地图：

• 地图1上来看，卤城夹在上邽和祁山之间，而西汉水从祁山道而出，自南向东北，连接祁山和卤城。从上邽沿木门道，抵达卤城，约60公里，卤城距离祁山堡约10公里，而祁山堡恰恰是卤城之战中，最容易被忽视的重要环节。
  

祁山是指祁山堡，其面积数万平方米，扼守数百米外的西汉水，是魏军“东置合肥，南守襄阳，西固祁山”的防御重地（明帝纪），蜀军围困祁山，就可保护粮草，沿西汉水漕运，通往卤城。
诸葛亮以放风筝战术，割取大部分上邽之麦（四伐三部曲之一）
而诸葛亮在四伐期间，却自始至终地没有攻克祁山，他把祁山当做了杠杆。而在卤城之战前，诸葛亮已经夺取上邽之麦，并继续围困祁山堡的魏军将领贾嗣、魏平（宣帝纪），所以以下几点原因让司马懿一定要到上邽-卤城，来找诸葛亮：

• 司马懿不来陇右，安静地待在关中，诸葛亮就有时间蚕食陇右了。
• 祁山的魏将被围困，司马懿身为雍凉都督，不可能视而不见，有责任来救。
• 魏军有后勤问题，很多地区半年不雨（明帝纪），陇右仅存的上邽之麦大部分被诸葛亮夺取，司马懿仅得剩余部分，这导致“陇右无谷”（郭淮传），曹魏计划从关中运粮往陇右，但经陇山道要走1000里。
  

而司马懿解决后勤的办法，是让郭淮从羌胡征集粮草，自己则先依靠剩余的上邽之粮，奔赴卤城。但此时，张郃建议司马懿：

（注）汉晋春秋：彼远来逆我，请战不得，谓我利在不战，欲以长计制之也。且祁山知大军以在近，人情自固，可止屯於此，分为奇兵，示出其后，不宜进前而不敢偪，坐失民望也。今亮县军食少，亦行去矣。

张郃大致意思是，我军应打持久战。祁山被围将领知道我军在这里，就会情绪稳定。只要停在上邽，我军分兵抄蜀军后路，诸葛亮就会缺粮而跑路。
如果张郃是在司马懿出发前，魏军还在上邽时建议，那这建议是非常扯淡的，比如祁山堡会“人情自固”，贾嗣、魏平在被蜀军围困，又隔着群山，是如何知道司马懿就在60公里外的上邽？
而且从地图上看，上邽到卤城能够方便走的路，就两条，一是木门道，二是铁堂狭道，都是非常狭窄的谷道，周边都是山脉，其中木门道略微宽敞，抵达卤城约60公里，无论选择走哪条路，其终点都在卤城以北。
换句话说，魏军想从上邽抵达卤城，或者抄蜀军的后路，无论如何，都无法绕开这两条谷道，从谷道走，终点只能是卤城以北。魏军要想在上邽就开始抄蜀军后路，只能不走寻常路，翻越几百里山脉，绕到卤城蜀军后方，不过这样翻山越岭花费大量时间，就没有抄后路的军事意义了。
所以，张郃建议司马懿“示出其后”，抄卤城蜀军后路，只能是在魏军抵达卤城以北后，才有实现的可能客观条件。何况魏军粮草也不多，甚至到最后，诸葛亮撤退时，魏军粮草也粮草不继“宣王等粮亦尽”（华阳国志），因此司马懿不得不率领魏军赶到卤城，寻找诸葛亮。

• 地图2，上邽到卤城，只有木门道和铁堂狭道，两条山间谷道，终点都在卤城以北。司马懿苦于粮草供应问题，只能从上邽出发，去卤城寻找诸葛亮，而蜀军正在围困祁山。
  

但诸葛亮修筑卤城来“围点打援”这么明显的求战伎俩，老狐狸司马懿第一眼就看出来了。所以司马懿作为当世名将，在抵达卤城以北后，就立刻“登山掘营，不肯战”（汉晋春秋），进行休整，并等待后续部队抵达，企图撑一段时间，找寻机会来反客为主，反将诸葛亮一军。

• 地图3，司马懿早就看出诸葛亮企图“围点打援”，来到卤城后，就闭门自守，不出战。
  

司马懿不主动进攻，对诸葛亮来说，意味着围点打援的战术，即将面临失败。诸葛亮毕竟也不是神仙，他吃不准魏军到底有多少粮草，郭淮是否从羌胡征集到粮草。
于是诸葛亮做了一个极为大胆，而又极度冒险的举动，他撤去围困祁山的蜀军，收缩兵力，北撤到卤城，南北立营固守，为保证水源，蜀军在西汉水“断水为重围”（宣帝纪），作为水源。
祁山在卤城西南，就在蜀军祁山粮道的北面不远，诸葛亮这一撤，被围困的祁山魏军就获得了解放，司马懿派出军队“追至祁山”（宣帝纪），和贾嗣、魏平在祁山堡会师。
魏军就此获得战场主导权，诸葛亮从“围点打援”，陷入到被“中心开花”的绝境，除了水源没有被断绝，蜀军漕运粮道拱手相让给魏军，还陷入魏军南北包夹之中。但祁山堡解围后，司马懿依旧避战，贾嗣、魏平就在祁山堡就嘲讽司马懿“畏蜀如虎，奈天下笑何！”（汉晋春秋）。

• 地图4，一目了然，诸葛亮，你已经被包围了！司马懿“追至祁山”，诸葛亮"屯卤城，据南北二山，断水为重围"。可见除了水源，蜀军连祁山粮道也被魏军断绝。
  

卤城蜀军陷入魏军南北包夹，粮道又被断，只依靠上邽之粮来维持，让张郃先前在上邽“示出其后”断后路的建议，也变相实现了。不单是祁山堡的贾嗣、魏平求战，就连司马懿本部的魏军将领团队也都看出，于是“诸将咸请战”（汉晋春秋）。
过去看这段史料时，就百思不得其解，为什么魏营诸将如此亢奋，都纷纷请战，而主帅司马懿却偏偏不想打。现在才知道原因，原来当时的战局，对魏军实在太有利了。
司马懿面对这种有利情况，恐怕是懵逼了，他实在很难想象诸葛亮为了能够和自己交战，不惜要把自己陷于绝境之中。魏营诸将越是亢奋请战，司马懿就越是要谨慎，越是要冷静，毕竟诸葛亮这种玩法，实在太反常了。
司马懿决定“病之”（汉晋春秋），不过他思来想去，也实在想不出诸葛亮还有什么后手。蜀军除了有水源外，粮道被断，几乎陷入包围之中，这种孤军深入，时间越拖，士气就越受影响，这么多的有利条件下，加上魏军后勤也困难，司马懿决定出战。

• 地图5，诸葛亮被包围和断粮，战局对魏军太有利了，司马懿“病之”一段时间，终于决定出战，对蜀军发动南北夹击的钳形攻势。
  

司马懿本人进攻诸葛亮北营，并让张郃亲自“示出其后”，进攻王平固守的南营，对诸葛亮发动南北夹击的钳形攻势。而祁山的贾嗣、魏平先前那么积极求战，估计这次也可能随从张郃，参与到进攻王平驻守的蜀军南营。
对诸葛亮来说，他在被围困和断粮时间里，稳定军心，千方百计露出一切破绽，来引出魏军出战的目的，也终于实现。但司马懿从北而来，张郃等人从南而来，这犹如一把铁钳的两个钳头，开合自如，相得益彰。
诸葛亮以王平固守南营，抵御张郃，而集中魏延、高翔、吴班3军向北，迎击司马懿主力，先把魏军的铁钳掰下半边去，再回师向南，合力对付张郃、贾嗣、魏平。
231年5月10日（辛巳），双方在卤城北，发生了一场会战，魏延、高翔、吴班以正兵，大破司马懿，捷报数字（惨了多少水分不知道）为甲首3000级，玄铠5000领，角弩3100张（汉晋春秋），而南路的张郃无法攻克王平南营（王平传），及时退走。

• 地图6，司马懿从北而来，张郃从南而来，对蜀军实施钳形攻势。诸葛亮先以王平拖住张郃，再以主力魏延等人击破司马懿。
  

南线张郃的这一退，只能让贾嗣、魏平继续退守祁山堡，而北线的司马懿遭到重创后，只能率领张郃等人从卤城拔营，往北沿木门道，败退60公里回上邽。夺回主动权的诸葛亮又往南，顺势重新围困祁山堡，并向北进逼，整个卤城之战就此结束。

• 地图7，诸葛亮在卤城之战取得胜利，重新围困祁山堡，司马懿败走60公里回上邽。
  

作者：大内义兴
链接：https://www.zhihu.com/question/24814371/answer/531569167
来源：知乎
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历史上的会战中，往往采用钳形攻势的进攻方是主角，并成为最后的胜利者，而在卤城会战，胜利者却是被包围夹击的一方，诸葛亮。诸葛亮在卤城会战中，以约1.5倍的兵力劣势，一举击破了司马懿，粉碎了司马懿、张郃两位名将，企图发动钳形攻势，南北夹击的企图。

• 孙子曰：“昔之善战者，先为不可胜，以待敌之可胜。”
  

善于用兵的人，要先创造不被敌人战胜的条件 ，然后再等待寻求战胜敌人的时机。但诸葛亮却反其道而行之，为了“围点打援”，不惜露出一切破绽，来创造让敌人“先为可胜”的条件，以诱使魏军出战。
诸葛亮如教科书般地演示了，要如何让非常谨慎的敌国第一名将，甚至这位名将所在团队，相信敌对方正陷入断粮，被包夹到“中心开花”的绝境，到最后又以正兵击破敌方南北夹击的钳形攻势。
这一连串的战术运用，无不令人叹为观止，即使在世界军事史上，也是罕见的，这充分展现了诸葛亮震铄古今，史诗般的用兵技巧，完全属于战争的艺术。
总结诸葛亮强调军队建设的军事思想，影响后世；而诸葛亮指挥的卤城之战，则是中国军事史上第一个有记载破解钳形攻势的会战。
即使计算战绩，打下多少土地，诸葛亮在臣子统帅这个级别（非君主）的排名上也不吃亏，以主帅身份指挥张飞、赵云分兵扫荡巴郡，以主帅身份几个月平地南中数郡，伐魏占领武都、阴平2郡。
诸葛亮以主帅身份，至少打下五六十万平方公里的土地，搁在战国，也就强秦的王翦可以超越。但光按照面积，李自成要完爆戚继光了，清朝的岳钟琪、年羹尧估计都谈不上什么战绩。
其实，诸葛亮有军事思想和遗产，还有展现战术思想的标志性的卤城之战，光这两条就足以把诸葛亮定位成中国历史上的第一流军事家。
下面是参照司马迁记载白起战绩的风格方式后，诸葛亮的战绩：

• 诸葛亮者，琅琊人也。善用兵，事先主。
• 建安十八年，以军师中郎将诸葛亮率赵云与张飞攻刘璋于巴郡，定巴东、巴郡、江阳、犍为，拔城十七，又攻广汉，拔德阳。
• 明年，亮与先主攻刘璋，定广汉、蜀郡，拔城二十四。
• 建兴三年，以丞相诸葛亮复南中，定五郡，斩高定，擒孟获，取城大小五十七。
• 后三年，诸葛亮攻魏，定南安、天水、安定郡，虏其将姜维，拔城十九。又攻魏陈仓故道，绝之，斩其将王双。
• 其明年，诸葛亮攻魏，定武都、阴平郡，拔七城。
• 建兴九年，诸葛亮攻魏，围祁山，走郭淮，困上邽。与魏将司马懿战于卤城，斩首三万，又绝木门道，斩其将张郃。
• 建兴十二年，诸葛亮攻魏，北至五丈原，四月，魏军屯渭水南岸，筑垒而守之，亮攻其垒，败其阵，亮乃渡渭，登渭水北岸，击魏将郭淮于北原。亮又攻武功水，走司马懿。司马懿遂坚壁以待亮，亮数挑战，魏兵不出，亮乃分兵屯田。魏帝畏懿出战，令卫尉辛毗持节以制之。相持百馀日，至八月，亮疾病，卒于军。
  

stmule

牧濑紅莉栖 发表于 2019-1-11 04:52
所以说白皮做个三国都能成这样，要真做了解放战争还不得全网封杀

蒸汽上只有dlc的hoi4同学有话要说

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v2.1.0

岬开斗

isadorcj 发表于 2019-2-8 22:21
s1这么极左啊

不允许史观不一样的存在吗？

你看过三国志吗？

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 5, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

喵咪咪格勒

都一个月了 怎么又被顶上来了
争论诸葛亮如何如何的就没去了解下游戏 想想自己是不是被lz带节奏了吗
一个月了 ca发了挺多东西了

妹控使徒

这贴还活着也是厉害  果然A比B强多了这种句式很容易引起撕逼  尤其是那2个对象是大名人的时候      反正正好之前补了些历史资料  顺带来交流下

关于司马懿
1. 狼顾之相和装病推辞做官/速杀侍女/子绝食而挽张春华这几个典故都出自晋书  而晋书也是唯一在记录北伐时写出司马懿大胜孔明的  而这书是在唐朝且同样权臣当道并主要以晋朝历史资料为主编写的数书  所以从主观角度来说可以认为其是杜撰的  而且能看出其目的------------因为司马懿面相凶恶所以遭到多疑的曹操迫害 篡位是被逼的       司马懿篡位虽然不义但是他敬爱家人 是孝
简单说  迂回的洗白
2.东汉开始有个举荐制 简单说就是裙带关系  司马懿拒绝做官的理由就和其有关------------第一次来推荐他出仕的人是魏种 曾经背叛过曹操的弱势势力成员  第二次来推荐他出仕的人是荀彧  曹操旗下第一大权臣+第一大势力头领  这差距有多大一目了然  而它之后能迅速成为曹丕老师和其也有不小关系      程昱也有类似的二次推荐够格了才出仕的情况
另外曹操当初就是因为司马家举荐而去做官的  而司马家人很多也在曹操旗下做官而且地位不小   所以曹操迫害司马家这说法是假的 相反  曹操一直很优待司马家  曹丕一生一直很信任司马懿(曹丕四友之一)  基本到了曹爽的时代才开始斗争居多
另外举荐这事也能看出司马懿不是淡薄名誉那种人
3.关于司马懿的才能   除了北伐和孔明交手外 其实其他也有有价值的例子
   得陇望蜀的第二典故-------------------比曹操更早就看出了刘备的威胁     展现眼光的长远和准确
   阻止曹操迁都并献策反杀关羽------------在关羽打出捉于禁斩庞德关曹仁的威震华夏的战绩并吓的曹操想迁都避其锋芒的时候 它站出来阻止了局势的恶化并逆转了局面   这个操作要说不厉害很难  不过这个部分也不是它一个人而是诸多谋臣共同达成的局面   或者说司马懿是否真有参与其中也可以值得挖掘下
   平定孟达----------------这战其实该算是它最为经典的战果    表面安抚让其大意实则迅速突袭   快准狠的特点表现的很彻底  而且这次战役算是北伐的一部分 且和诸葛亮间接交手  算扳回一局
   如果还要从和孔明的比拼里再扳回一手 可以借鉴下它自己写给弟弟司马孚的信里的语句"亮志大而不见机，多谋而少决，好兵而无权，虽提卒十万，已堕吾画中，破之必矣" 不过这话出自晋书  可靠性待议
4.司马懿的背景其实也是个重要考虑部分
东汉后期到五代十国的历史可以简单概述为皇权和世家大族抗争的历史   而其中曹操或者说曹魏在其中的态度是削弱世家大族   唯才是举的反面就是世家大族不能那么轻易上任   而作为世家大族之一的司马家自然是和其利益冲突的一方    三国末期的魏国内部斗争比起看做司马家和曹/夏侯家的冲突  看做世家大族和曹/夏侯家的冲突更为全面  没有司马家也会有另一个世家大族来推翻曹魏政权   就如同东汉末年没有曹操也会有其他人来挟天子  有股大潮流在里面

不过司马懿篡位还是真的太可惜了   如果他没有谋反的话   它已经是三代忠义的美名了

关于诸葛亮   
孔明其实没啥好说的了      不过正因为其没啥好说才显示出其不一般            项羽作为败寇其为人和品行可能被篡改的面目全非了   但其武力的登峰造极是史书也无法修改的           而孔明的事迹和节操正如同项羽的武力一样  是言语也无法抹黑的登峰造极的存在   所以说这次出现"臭名昭著"有那么严重   

而且孔明还是个容貌甚伟大的一米八美男子    有啥理由不喜欢的

另外火凤的诸葛亮感觉塑造的好不少  相比起演艺里亮到发透的圣人形象  这儿的显得更像个现实的人       有汉室已亡的务实态度   也有亲手锤俘虏的狠手段         但鞠躬尽瘁和体贴士兵的光明形象依旧  要翻新形象的话  这个基本恰到好处了
关于抡锤子拷问比起贴图看这人的解说更为合适
闲聊《火凤燎原》第483话诸葛大锤

   

enc

偶滴小乔 发表于 2019-1-11 00:30

手机什么字体，真好看！

淫兽必须死

喵咪咪格勒 发表于 2019-2-9 03:11
都一个月了 怎么又被顶上来了
争论诸葛亮如何如何的就没去了解下游戏 想想自己是不是被lz带节奏了吗
一个 ...

把这帖顶上来的正好是洗地“ca用的是三国志史观”的
不管ca后面做了什么，“臭名昭著诸葛亮”当初是ca自己挂上去的，楼主怎么就带节奏了？楼主还能预测未来不成？
况且后续诸葛相关内容也没什么诚意，比如说那个诸葛傅满洲cg
最后，这游戏已经跳票到5月28号了，你张口就来下游戏你倒是提供个下载地址啊

cstljn

isadorcj 发表于 2019-2-8 22:21
s1这么极左啊

不允许史观不一样的存在吗？

“及军退，宣王案行其营垒处所，曰：“天下奇才也！”
“青龙二年春，亮帅众出武功，分兵屯田，为久驻之基。其秋病卒，黎庶追思，以为口实。至今梁、益之民，咨述亮者，言犹在耳，虽甘棠之咏召公，郑人之歌子产，无以远譬也”
“可谓识治之良才，管、萧之亚匹矣”

以上内容全部出自以魏晋为正朔的正史《三国志》

ReiFukai

辱华了，抵制吧

anchovy

谁给我讲讲这体现了白皮什么精神

不就是书没翻够嘛

喵咪咪格勒

淫兽必须死 发表于 2019-2-12 16:30
把这帖顶上来的正好是洗地“ca用的是三国志史观”的
不管ca后面做了什么，“臭名昭著诸葛亮”当初是ca自 ...

你眼神不好建议去看看眼科
要是你脑子不好 阅读理解不行 小学语文都没毕业 那我确实不知道怎么办了

Trompete

canny38 发表于 2019-2-12 22:35
光荣确实很懂，蜀国作为敌国的时候，剧情还是很给诸葛武侯面子的......... ...

光荣全都是商业互吹……不管哪个势力之间都是吹大于贬

不得罪哪一方的粉丝

畜男不是人

一堆完全不会买游戏的人叫个没完啊。
诸葛亮的pv叫“英雄之旅”，司马懿？有专属PV吗？
哪个受重视心里没点b数？
至于臭名昭著推特，你们知道游戏公司新媒体运营都是些什么垃圾在做吗…和开发组、历史顾问有个屁关系。

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