久违的RPG战斗策略感在废狗这里重新体验到了。

ChrisSnake · 发表于 2018-11-5 15:53

一个一直在吃屎的人突然吃了口泥然后觉得好吃
我觉得这也算是一种营销策略？

GALLADE · 发表于 2018-11-5 16:05

哈尔摩尼亚发表于 2018-11-5 14:52
什么叫废狗sl一次等于传统游戏sl好几次，sl还分高贵的sl和便宜的sl吗？

仅仅在陈述，你觉得SL一下就能避免的机制，实际上放在一个单机RPG里你可能要SL好多次才能摸清楚

你要贬低废狗有多辣鸡，也得建立在准确而具体的认识上，而不是满脑子婆罗门

GALLADE · 发表于 2018-11-5 16:11

sorayang 发表于 2018-11-5 15:42
完全未知的情况下感觉有难度或者打不过去不是挺正常么。

问题就在这个楼主的“久违的RPG战斗策略感”， ...

首先，LZ说了某榜的，某榜的boss是怎么样的自己去了解

尼禄祭已经不是说初见杀这种级别的了，不看攻略不用实质不属于游戏设定的每回合即时SL，当一个RPGboss打，光摸清那个复杂的机制至少够得上某榜的重来次数了

大部分RPG boss是初见花几个回合摸弱点，死一次知道自己死在哪个技能，就完事了，不一样的

婆罗门们啊，你们的血统不太纯正啊

yzj134100 · 发表于 2018-11-5 16:12

4拐齐全多个强力打手的情况下是体会不到这种心情的

sorayang · 发表于 2018-11-5 16:16

GALLADE 发表于 2018-11-5 16:11
首先，LZ说了某榜的，某榜的boss是怎么样的自己去了解

尼禄祭已经不是说初见杀这种级别的了，不看攻略不 ...

啥某榜？ABCDE那个？

莉莉橙 · 发表于 2018-11-5 16:17

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shizumaru2009 · 发表于 2018-11-5 16:25

本帖最后由 shizumaru2009 于 2018-11-5 16:30 编辑

完全不看攻略能初见过的只能说运气好。达芬奇本不看攻略会知道不能先打死达芬奇?
看到达芬奇每回合在那疯狂充能星开第一反应都是赶紧打死吧?

同理王哈本不看攻略会知道左边第一位是t位?

尼禄祭高难本设计本来就算是比较出彩的，能打出wow60级年代副本开荒的刺激感。当然要婆罗门认同这点还是很难的

白昼梦 · 发表于 2018-11-5 16:27

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jy02394668 · 发表于 2018-11-5 16:30

莉莉橙发表于 2018-11-5 15:27
他的意思是，破血条后当回合就会全员充满放宝具，需要打提前量开无敌，但不看攻略初见你是不知道要打这个 ...

额，像这种高难初见被阴一下不是很正常，SL一下不就好了嘛，又不是什么难事呀

ziyer · 发表于 2018-11-5 16:31

停停吧，还真吹上了。尼禄祭高难本质还是叫你走机制阿，你得多死几次把机制都试出来了才知道怎么打，这tm不是很正常吗。倒是楼上说死几次知道弱点就能随便打的rpgboss才是少见吧

那要这样吹，失落龙约还要走位跑机制，攻击硬直要靠操作取消这是不是更有策略性

boss还要破坏部位呢

你说走机制的手游boss，gbf打了这么久的超巴也没看人来吹阿

到现在都多久了仍然能保住整个游戏最高难度副本的位置，这样说这才是最有策略感的手游嘛

sorayang · 发表于 2018-11-5 16:34

GALLADE 发表于 2018-11-5 16:11
首先，LZ说了某榜的，某榜的boss是怎么样的自己去了解

尼禄祭已经不是说初见杀这种级别的了，不看攻略不 ...

你说的这个什么模机制，前几天刚好发过一个策略游戏里面SL的帖子，我早就觉得这种玩意儿没啥策略感了。

sorayang · 发表于 2018-11-5 16:37

废狗这种抽卡游戏人有我无的弊端反而更加增加了策略的变动和意外性。

泥潭指定RPG用户早就不欣赏这种“策略的变动和意外性”了

yla · 发表于 2018-11-5 16:38

GALLADE 发表于 2018-11-5 16:11
首先，LZ说了某榜的，某榜的boss是怎么样的自己去了解

尼禄祭已经不是说初见杀这种级别的了，不看攻略不 ...

婆罗门天然歧视自己不玩的或者不爱玩的游戏,虽然我现在是所有FGO高难本全部pass不打的咸鱼玩家,
但是不能否认对普通玩家来说,所谓的战斗策略感就是SL次数所堆积出来的
而没有未来视更新直接进图的普通咸鱼玩家打尼禄祭这种稍有的设计了各种奇怪机制战斗给我的感觉是相当近似于用脸来探路发现敌人还要被对面先手反打一轮的傻吊XCOM的(SL意味)

莉莉橙 · 发表于 2018-11-5 16:39

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sunylink · 发表于 2018-11-5 16:39

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sorayang · 发表于 2018-11-5 16:47

sunylink 发表于 2018-11-5 16:39
谈策略的前提是先把行动机制全搞明白吧，探明机制算什么策略。

我也这么觉得

知道上8球可以秒掉boss，跟在极难度下怎么挡住boss的队伍槽攻击、克服连击槽飞快降低的debuff真的上上8个球，完全是不同的两回事儿嘛。

Errey · 发表于 2018-11-5 16:57

建议所有非动作的游戏增加未来视系统，给玩家省省时间猜什么乱七八糟的，回归解谜题的本质

yzj134100 · 发表于 2018-11-5 17:02

莉莉橙发表于 2018-11-5 16:39
所以发这帖的人是怎么得到一年后实装的从者

一不小心把日服的情况套进去了
改成3拐依然没变

ziyer · 发表于 2018-11-5 17:10

Errey 发表于 2018-11-5 16:57
建议所有非动作的游戏增加未来视系统，给玩家省省时间猜什么乱七八糟的，回归解谜题的本质 ...

探机制是基本操作，没人说这样不好不行。是lz拿这种基本操作来吹什么久违的策略感很傻屌而已

—— 来自 HUAWEI KNT-AL20, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

shizumaru2009 · 发表于 2018-11-5 17:18

机制是制作方设计的体现啊，从设计角度讨论策略性当然要从机制开始说起。至于应对策略是玩家方面的发挥，有人要几十回合膀胱队耗过去有人能开脑洞精准计算三四回合速通。再说楼主啥时候只拿机制来吹了。

莉莉橙 · 发表于 2018-11-5 17:23

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哈尔摩尼亚 · 发表于 2018-11-5 17:36

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浩二先辈 · 发表于 2018-11-5 17:38

达芬奇和王蛤运气成分太大，随机充能和随机即死，你打的顺风顺水的时候biu一下就灭了，讲道理很没劲，这种难度不是玩家能控制的，而是纯粹的随机喂屎，可能你说的这种久违的策略感，指的是这种脸红心跳的体验吧

旅逆旅 · 发表于 2018-11-5 17:42

我觉得婆罗门得先从“还不赖＝世界第一”的偏见中跳出来

jy02394668 · 发表于 2018-11-5 17:47

莉莉橙发表于 2018-11-5 17:23
求一个只用三柺+强力打手无视机制过达芬奇和王哈桑高难的录像

达芬奇5T：https://www.bilibili.com/video/a ... =333.338.__bofqi.11

王哈4T： https://www.bilibili.com/video/a ... 3553951910603094579

shizumaru2009 · 发表于 2018-11-5 17:47

浩二先辈发表于 2018-11-5 17:38
达芬奇和王蛤运气成分太大，随机充能和随机即死，你打的顺风顺水的时候biu一下就灭了，讲道理很没劲，这种 ...

真正摸熟机制基本不需要sl。

达芬奇本如果被突然充能团灭说明你的应对策略不完善。

王哈本除非是平a即死了非t位的输出手和辅助，不然也是自己的阵容和策略问题。

莉莉橙 · 发表于 2018-11-5 17:50

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GALLADE · 发表于 2018-11-5 19:01

哈尔摩尼亚发表于 2018-11-5 17:36
哪来的“我觉得”，我就想知道废狗sl一次等于别的游戏sl几次是个什么道理，是说废狗机制比别的都复杂，还 ...

我前面说了啊，废狗sl相当于每回合即时存档

白色池塘 · 发表于 2018-11-5 19:06

王哈本不需要什么策略，单一职介，目标就是活过一定时间，一个苟活队和不错的运气能保证顺畅打通
达芬奇本还是有点讲究的，跟王哈本一成不变的战斗节奏不同，这个本的节奏基本上随玩家操作而变化，但未必变化向有利于玩家的方向，怎样在各种阻挠中把战斗走向控制在自己手里是需要琢磨的

bluna · 发表于 2018-11-5 19:20

手游就好好做好手游应该做的事。做什么高难本垃圾无非是为了满足某些人的虚荣心罢了

真红眼教授 · 发表于 2018-11-5 20:27

王哈本基本就是个自闭本没什么好说的，无论国服日服都是评价很低的高难
达芬奇本和全力斗技其实还是有点东西的，至少它是要求玩家做出合理的抉择并且抉择是直接和后面的难度挂钩的，从这点上来说还是有一些策略性可言

GALLADE · 发表于 2018-11-5 20:56

这就是现在婆罗门的水平吗

都说了，摸机制归摸机制，大部分RPG摸机制根本不用死也不用SL，就摸摸弱点大招都可以初见过；摸完出去要重新打造BD来过boss就是难和有策略性的啦，既然是RPG调整组队技能装备就是策略，这确实是基本操作

可LZ明明说的是那种你要死很多次（=SL很多次）才能摸透机制，每个回合行动要小心考虑后几个回合的影响，要想到后面几个回合敌人有几种可能的情况，身上有什么buff的，可以上某榜的RPG BOSS这种玩法

这样是不是富有策略性的，是不是好设计的，乃至属不属于这样的机制的，都是可以质疑的方面

可婆罗门们，你们的反击恰恰体现了，你们好像没打过什么需要多考虑几回合的收益的RPG一样，这就很尴尬了啊

kanata · 发表于 2018-11-5 22:07

18年的高难除了恶心没有任何感觉，开场一堆乱七八遭的BUFF和击破后一堆BUFF除了恶心人还有什么用处么，现在所谓的高难就是无脑堆一堆不可解除的BUFF

sorayang · 发表于 2018-11-6 00:26

本帖最后由 sorayang 于 2018-11-6 00:38 编辑

GALLADE 发表于 2018-11-5 20:56
这就是现在婆罗门的水平吗

都说了，摸机制归摸机制，大部分RPG摸机制根本不用死也不用SL，就摸摸弱 ...

连楼主对那个排行榜上boss的策略性是原生体会还是只看攻略或者他提到的那个找不到的帖子里来的你都还没摸清吧就忙着吹上了？
比如很简单的他至少需要像你一样说明下自己脚就打过了（比如说17或者18年）的其他RPG然后感觉很无趣/排不上榜，这样才有立场说出他标题里的久违的策略感吧？不然这久违的感觉到底是因为采样范围小造成的还是真的这个游戏就是这么牛逼，围观群众心里有疑惑很奇怪？

看了下他的回帖，手游五开，怕是没时间玩其他的RPG了233

破碎的境界线 · 发表于 2018-11-6 00:48

GALLADE 发表于 2018-11-5 20:56
这就是现在婆罗门的水平吗

都说了，摸机制归摸机制，大部分RPG摸机制根本不用死也不用SL，就摸摸弱 ...

别的不说，就说gbf的超巴，出了一年多了，机制都烂熟于心还有可能翻车，更别说开荒的时候死在各种trigger下的，这还是个多人本，实在是想不通尼禄祭有什么好吹的，也就能给废狗玩家带来一点新鲜挑战感，感觉自己没白氪金，没了

SaaB35 · 发表于 2018-11-6 00:53

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GALLADE · 发表于 2018-11-6 00:54

破碎的境界线发表于 2018-11-6 00:48
别的不说，就说gbf的超巴，出了一年多了，机制都烂熟于心还有可能翻车，更别说开荒的时候死在各种trigger ...

其实吧，多人本三个字就暴露了，不多说了

GALLADE · 发表于 2018-11-6 00:55

sorayang 发表于 2018-11-6 00:26
连楼主对那个排行榜上boss的策略性是原生体会还是只看攻略或者他提到的那个找不到的帖子里来的你都还没摸 ...

说得好啊，一开始你就这样怼LZ啊

我一直说的是，婆罗门就要拿出婆罗门的姿态，不要说傻话

Louis417 · 发表于 2018-11-6 02:09

darecula 发表于 2018-11-04 23:38:52
有趣。能够上场的人少于是就有策略性？你要是打手够多，拐齐全，还不是直接莽过去。
我第一次不知道对面 ...

期待大佬明年不看攻略初见狂呆莽过去

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Louis417 · 发表于 2018-11-6 02:16

sjbssd 发表于 2018-11-05 11:05:41
废狗这种需要课金才能凑齐卡组的游戏根本不配策略游戏好吧？

大部分带有集换式特点的卡牌游戏看起来也不配谈策略性。
毕竟要氪金嘛。

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