[动物朋友] 2019.01『兽娘动物园2 / けものフレンズ２』专楼

275042314 · 发表于 2019-4-5 06:36

玖羽发表于 2019-4-5 05:58
在知乎上看到一个动鳗高手(笑)在1期播完之后的结论：
https://www.zhihu.com/question/57938397/answer/155 ...

这不就是吉崎観音在访谈中表露的想法吗

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-5 06:54

玖羽发表于 2019-4-5 05:58
在知乎上看到一个动鳗高手(笑)在1期播完之后的结论：
https://www.zhihu.com/question/57938397/answer/155 ...

主要是这套理论太好用了，一波简单分析就能得出看起来没啥漏洞、怎么都能说得过去的答案，然后没多久他们就不会去从其他角度去思考问题了，本身也会拒绝这么做，因为这时再得出不同的结论就是在打自己的脸。
只要没被事实打几次脸，只要事情的发展跟他们推断的差不多，他们就不会怀疑自己。
幸运的是，驼鹿监督证明了他才是兽娘1期成功的主因（当然，我觉得再来一两部优秀的作品让那些还在嘴硬的家伙闭嘴会更好），而兽娘动画的制作委员会也因此而尝到了苦果。
现在看到那些还在催眠自己说兽娘2期有多好的人，我就忍不住笑出声。

JustW · 发表于 2019-4-5 07:29

本帖最后由 JustW 于 2021-7-31 16:43 编辑

兽娘2的问题不（仅仅）是主旨，而是它烂。

cqc1021 · 发表于 2019-4-5 08:09

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真红眼教授 · 发表于 2019-4-5 08:16

玖羽发表于 2019-4-5 05:58
在知乎上看到一个动鳗高手(笑)在1期播完之后的结论：
https://www.zhihu.com/question/57938397/answer/155 ...

这就是典型的谬论，就像你说的，跟流量电影一样，或者跟所谓公式相声一样，妄图照本宣科弄出一个所谓的成功作品公式。
实际上，要真的有这种鬼理论，人类几千年文化发展早就应该把文化创作发掘干净了不是么？

韩寒涵 · 发表于 2019-4-5 09:45

风中凌舞发表于 2019-04-05 01:45:06
刚连播看完了动物朋友2，看到最后心里想的居然是我感觉自己能理解吉崎観音。

在楼内的爆料前提为真的情况 ...

我是来看动画的，又不是来接受教育的。绿头斑嘴鸭，黑尾大熊猫，哺乳纲朱鹮，兽娘2连教材都全是错的，还去教育别人？

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leleq · 发表于 2019-4-5 10:03

玖羽发表于 2019-4-5 05:27
没那么复杂，我认为就是925事件的黑幕（不管他是谁，这里不讨论）低估了たつき

已知两点，1、たつき之前 ...

说简单一点如果兽娘是庵野或者宫崎骏诚哥的片角川他敢t么？跪舔还来不及呢

与天争锋LZ · 发表于 2019-4-5 11:23

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与天争锋LZ · 发表于 2019-4-5 11:26

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lhawp · 发表于 2019-4-5 13:37

玖羽发表于 2019-4-5 05:27
没那么复杂，我认为就是925事件的黑幕（不管他是谁，这里不讨论）低估了たつき

已知两点，1、たつき之前 ...

低估监督还体现在认为对方体量小好欺负，撤掉了也掀不起什么波澜
谁知监督直接925发推，舆论爆炸，也为IP敲响了丧钟

白条 · 发表于 2019-4-5 13:42

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saya1892 · 发表于 2019-4-5 14:32

茴香蚪 · 发表于 2019-4-5 14:50

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kumquat_cc · 发表于 2019-4-5 15:10

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冬月老师 · 发表于 2019-4-5 15:20

当初看Q的感觉也不过如此

Stellar_Frost · 发表于 2019-4-5 16:33

冬月老师发表于 2019-4-5 15:20
当初看Q的感觉也不过如此

现在重新看一遍Q，至少画面是第一流的

而且赞赏剧情创新的人也不少

jacket · 发表于 2019-4-5 17:08

lhawp 发表于 2019-4-5 13:37
低估监督还体现在认为对方体量小好欺负，撤掉了也掀不起什么波澜
谁知监督直接925发推，舆论爆炸，也为IP ...

如果提前说好动画要做二期 + 二期要换人，那么这事没有任何问题。

当时一期动画结束处于这么一个状态：
1. 立刻宣布制作新作（没说谁做）
2. 一期动画相关企划接连不断，合作广告、周边CD，需要短片动画或者需要剧情的地方都找たつき監督
3. たつき監督自己放出二期提示，12集画面里的隐藏文字“つづく”，二期薮包坐船图

1说明一期动画放映过程中新作企划已经开始。
2的周边CD这里，第一张CD《Japari Café》歌曲+短剧，短剧找たつき監督写剧本，第二张同系列CD《Japari Café2》只有歌曲没有短剧，发售日拖到925之后
3说明有人口头放行

然后就是925。

综合起来就是：
· 提前说好了要做动画新作
· 没有提前说好要换人

于是只有两种可能：
1. 有人提前叫停，但中间出现传达失误，没有及时生效。
2. 有人突然叫停。

最后KFP官方挂了个说法模糊的公告，强行把叫停原因压下来，直到今天。
表面看比较像内部意见不统一、传达失误，但是强行压下来了死无对证。

风中凌舞 · 发表于 2019-4-5 17:17

西门无恨发表于 2019-4-5 02:31
当然我的想法是动画只是动画，还是不要联系现实了

Japari的浮莲子们在我看来虽然有着和同名动物相 ...

嗯我明白，现实太苦涩了，我也不是想刻意把这部动画和现实联系在一起，只是看看1再看看2，不由得产生了这样的想法，唉

qwased · 发表于 2019-4-5 17:18

jacket 发表于 2019-4-5 17:08
如果提前说好动画要做二期 + 二期要换人，那么这事没有任何问题。

这事我看好木村or制作组内某人因为舆论压力太大爆料甩锅自保的，可能距离真相水落石出的日子不远了

风中凌舞 · 发表于 2019-4-5 17:29

玖羽发表于 2019-4-5 05:27
没那么复杂，我认为就是925事件的黑幕（不管他是谁，这里不讨论）低估了たつき

已知两点，1、たつき之前 ...

嗯，你的分析是有道理的

不管是好莱坞还是日本，影视作品即使是作品，也逃不开其身为商品、由流水线制造而成的性质，因此把影视作品作为和一般的实物商品来分析，是一种很正常的思路（不讨论对不对）

在这个前提下，就形成了你说的“手游扑街了，但做成动画观众就会吃，监督只是撞了大运赶上了这个项目”这种想法。实际上这种想法对于大部分动画来说确实是通用的，毕竟拍多了就变成类型片，只要学习前人的做法，类型片就不会失败，一定程度上变成了“谁来拍都可以”的现实。只不过动物朋友不是类型片，所以换人来拍，就搞砸了。

比如说春物，一共是拍了两期动画，我很喜欢第一期，虽然经费不足导致画面很简陋，但在台词和演出方面做出了一股醍醐味，这是非常难得的。但是二期就换了个导演来拍，人设也换了，整体制作质量虽然变好了，但再也没有一期的味道了，我觉得很遗憾，但我没有什么办法。而在我看来更优秀的一期，实际上商业成绩似乎劣于二期，二期没一期好看，但二期更受欢迎。对于这样的现实，我也没有什么办法。

jacket · 发表于 2019-4-5 17:31

qwased 发表于 2019-4-5 17:18
这事我看好木村or制作组内某人因为舆论压力太大爆料甩锅自保的，可能距离真相水落石出的日子不远 ...

另一方面比较尴尬的是：

· 提前说好换人这事并不是义务，一般都是私底下问出来的，一问才知道后续项目找了别家。
· 红红火火大吉大利的气氛之中，下面的人根本想不到会出现换人情况。
· 上面掌权的人太多太杂，可能有人心想二期换人天经地义不说也罢，有人心想你咋不早说。

751984871 · 发表于 2019-4-5 19:42

本帖最后由 751984871 于 2019-4-5 19:51 编辑

看过的说说看立山秋航发挥和1期相比如何？好像没见到ost消息。//哦见到了。

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-5 19:54

751984871 发表于 2019-04-05 19:42:26
看过的说说看立山秋航发挥和1期相比如何？好像没见到ost消息。//哦见到了。
...

个人主观的感觉：日常部分没有1期那么空灵，战斗部分不说也罢。

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soloviki · 发表于 2019-4-5 20:13

那过了两年的二期跟烟草赶在同一季度对撞这事，又是怎么发生的？说纯属巧合也太过巧合了，或者说正常也会尽量避免这样的状况吧。

零時拾叁分 · 发表于 2019-4-5 20:17

soloviki 发表于 2019-04-05 20:13:48
那过了两年的二期跟烟草赶在同一季度对撞这事，又是怎么发生的？说纯属巧合也太过巧合了，或者说正常也会尽 ...

大家都猜是特地狙击的。
烟草（企划于2017年12月开始）前脚公布播放时间，兽娘2期（此前没有任何明确的相关消息，很可能没有成立企划）后脚也公布了播放时间。

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尚风悦 · 发表于 2019-4-5 20:20

冬月老师发表于 2019-4-5 15:20
当初看Q的感觉也不过如此

Q……最最最起码还有CP（虽然是一方死亡的BE，但感情是真的！）……
兽娘2就，只有恶意

玖羽 · 发表于 2019-4-5 20:36

jacket 发表于 2019-4-5 17:08
如果提前说好动画要做二期 + 二期要换人，那么这事没有任何问题。

我认为这其中的一个关键问题是“上面的人”意识到情况有一个滞后性

1还在播出的时候肯定是当一个正常项目做

但是在1播出结束到925之间的一个时间点上“某个人”或“某些人”意识到了我前面说的那个问题，亦即他们觉得这个动画随便做做就能轻松大赚

同时他们也意识到Fans开始把1期视作たつき自己的作品，变成只知达纪不知吉……那谁的状态

意识到之后还得运作，这也需要时间

在这段时间中其他人自然被蒙在鼓里，以为肯定是正常继续做2期，所有操作都按部就班地进行

直到925

alialex · 发表于 2019-4-5 20:42

进度1/12

新主角脸部特写太吓人了

细胞怪多了明显的机械元素

在已知本片是以恶意驱动的前提下
看到“不要吃掉我”这句话从反面意义上笑出来了。
否则的话对这一段应该是觉得挺有意思的玩梗

同样的，这集在面包车回忆小包那里，
原本可能会猜测是前作之后几十年的寿命论
毕竟吃的东西也多了不少，可以善意认为是小包之后加帕里进一步文明复苏丰富了物资

没了动物讲解对内容展开影响比预期的大
还好弹幕有对野鸭的行为做一定解释，这点来说B站观感其实不差。
第二集弹幕比第一集少了一半也很真实

节奏很慢，跳裂缝那里看到一条弹幕说兽1这时候已经见到河马才恍然大悟
另外跳裂缝那段太傻了

看到野鸭假摔薮猫说别管她的时候吓了一跳，还以为第二季一上来就玩的这么大
还好紧跟着一句这是野鸭的计策才反应过来...这属于补片特有的吓自己环节吧

kumquat_cc · 发表于 2019-4-5 20:45

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alialex · 发表于 2019-4-5 20:45

开始补兽娘2，先按看一集动画，写一次想法，爬专楼对应层数再看下一集的路子走吧。
很好奇最后会有怎样的感受
保底希望是看完12集回来看到这段话不会想锤死现在的自己就好？

kumquat_cc · 发表于 2019-4-5 20:47

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与天争锋LZ · 发表于 2019-4-5 21:03

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西门无恨 · 发表于 2019-4-5 21:22

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alialex · 发表于 2019-4-5 21:42

进度2/12

大熊猫好可爱
然而跟小熊猫一样个性描写是怎样了感觉很莫名

然后这集场景变换和剧情过渡都非常莫名其妙的无聊
滑轮是干嘛的啊！

天蓝怪工具人化，突然出场不袭击兽娘反而去拆设施了？？
大熊猫的战斗也很没魄力

又不是没看过日本子供片，也不是这么拍的。

前面剧情加起来还没穿山甲组和ED后的水獭让人印象深刻

硬要说的话，跟小包不一样，咕噜噜是对场景有记忆这点倒是比较有意思的
很无聊的一集

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-4-5 21:44

alialex 发表于 2019-4-5 21:42
进度2/12

大熊猫好可爱

1的天蓝怪还是很强的，不打弱点的石头基本无解。打中你一下差不多秒杀了。一群在一起的话完全没办法对付只能跑。
2里面的天蓝怪基本都是HP1.。。。。。。。最强的几个有3HP。。。。。。。。

恶魔娘阿洛 · 发表于 2019-4-5 21:45

alialex 发表于 2019-4-5 21:42
进度2/12

大熊猫好可爱

突然出场不袭击兽娘反而去拆设施了？←

这个有人脑洞QLL是天蓝怪老大。233

没取名啊 · 发表于 2019-4-5 21:51

alialex 发表于 2019-04-05 21:42:23
进度2/12

大熊猫好可爱
然而跟小熊猫一样个性描写是怎样了感觉很莫名

然后这集场景变换和剧情过渡都非常 ...

滑轮和细胞怪工具人化是剧本极其不用心的表现，这个事你可以稍微留心一下，后面有一集能更明显的感觉到剧本非常欠打磨

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茴香蚪 · 发表于 2019-4-5 21:57

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alialex · 发表于 2019-4-5 22:19

不对吧，这03开头打招呼拿奖励是什么鬼？弹幕说的动物表演？

民工业 · 发表于 2019-4-5 22:29

alialex 发表于 2019-4-5 22:19
不对吧，这03开头打招呼拿奖励是什么鬼？弹幕说的动物表演？

是的

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