2019.01『荒野的寿飞行队 / 荒野のコトブキ飛行隊』专楼

typeunknown · 发表于 2019-4-2 14:34

不由想起碧轨的克州条子

夜留歌 · 发表于 2019-4-2 15:33

本帖最后由夜留歌于 2019-4-2 15:41 编辑

星野航发表于 2019-4-1 22:19
看完了，感觉文戏依然是那个混沌的味道，倒是动作场面肯定是把水岛想拍的都拍出来了
问题是到最后大 ...

我觉得商会的正义性体现在反压迫吧。
毕竟伊凯斯卡打着自由博爱的名义，实质上是为了独占“通道”带来的好处。比如肖特根本不知道“通道”的事情，仅仅只是对魔术师喊的口号有疑虑，对于加不加入联盟还在进行讨论谈判。魔术师就为了确保自己对“通道”的控制权进行大规模轰炸。就算退一步说"通道"能为这个世界带来更先进的技术，但谁又能保证这会被用于促进文明共同进步，而不是被伊凯斯卡用于控制其他城市呢？

米德 · 发表于 2019-4-2 15:56

打的挺爽，我这种非军迷也看的很舒服，但说实话故事就过于混沌了…

星野航 · 发表于 2019-4-2 16:15

夜留歌发表于 2019-4-2 07:33
我觉得商会的正义性体现在反压迫吧。
毕竟伊凯斯卡打着自由博爱的名义，实质上是为了独占“通道”带来的 ...

观众在上帝视角当然能清楚你说的这个没问题，问题是故事里的角色可没有观众这种视角啊。
一个庞大联盟的建立，维持联盟的核心原因就是人人都有肉吃。显然只要在联盟内，就能吃到肉，最少也能喝到肉汤。现在商会的武装力量把到嘴边的肉给抢了扔了，联盟就感觉瞬间没了？那之前阵仗那么足，打得那么欢乐就不太合理了。
如果顺着这个思路继续下去，能一手搓起这样一个实力雄厚的联盟，魔术师自己的能量自然不能小看，可这魔术师后两集的形象突出一个low，要战略眼光没战略眼光，亲自下场跟对面武装力量狗斗？？？斗了一集没完还要再斗一集，这本来塑造的是一个反派领袖结果直接降格到突击队长，差距不是一点半点呀2333
更别说对面的武装力量人人有绝活，连酒保都是盛名在外的枪械大师，兵法还说知己知彼百战不殆呢...怎么有心思和脑子成立联盟的家伙在布置战术的时候就仿佛一夜失智呢。虽然空战这集的观影体验是全季最过瘾，体验最理想的，但是故事的混沌程度和人物塑造的割裂也决定了成片的整体质量就很一般了

aptx8285144 · 发表于 2019-4-2 17:15

本帖最后由 aptx8285144 于 2019-4-2 17:18 编辑

星野航发表于 2019-4-2 16:15
观众在上帝视角当然能清楚你说的这个没问题，问题是故事里的角色可没有观众这种视角啊。
一个庞大联盟的 ...

反派boss亲自上阵这点对于有上帝视角观众们而言确实有“智商下降的感觉”，但是对于第一次登场（本来是可以和议员待在酒店里的）就有上阵表现欲望（那时候是和管家一架的）的他而言，我觉得相当符合他的“人设”，凯特击坠他之前知道是他击伤她哥哥，这应该是很早很早前的事情了，这说明这人无论背后耍什么手段，骨子里的上阵表现欲望就没变过（我记得管家有过对此异议的表示，认为他没必要如此，但他自然是左耳进右耳出

）

hsyg · 发表于 2019-4-2 17:21

魔术师就没表示过他对权力地位这些东西很感兴趣，当然智商低问题不大
但是他和幕后利益集团的关系应该并不是深，本人更多是接近脸面的打手存在
毕竟8年前就是个飞机佬而已，真这么有权力欲望就不会去开飞机玩魔术了。
但是独占洞上面他一定是主要目的，起码有新飞机玩

typeunknown · 发表于 2019-4-2 17:29

星野航发表于 2019-4-2 16:15
观众在上帝视角当然能清楚你说的这个没问题，问题是故事里的角色可没有观众这种视角啊。
一个庞大联盟的 ...

之前炸拉哈玛的时候手下不中用计划没成功他气呼呼地说我不下场就不行啊

西门无恨 · 发表于 2019-4-2 17:32

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weary10 · 发表于 2019-4-2 17:43

看完了还是不懂，为什么女议员要封锁虫洞

xk1370 · 发表于 2019-4-2 17:56

开局严谨硬核空战，结尾教父机动UFO，这片努哥翻车翻惨了

langsheng · 发表于 2019-4-2 18:13

hsyg 发表于 2019-4-2 17:21
魔术师就没表示过他对权力地位这些东西很感兴趣，当然智商低问题不大
但是他和幕后利益集团的关系应该并不 ...

魔术师最后的独白里说了他要统治

aptx8285144 · 发表于 2019-4-2 19:41

xk1370 发表于 2019-4-2 17:56
开局严谨硬核空战，结尾教父机动UFO，这片努哥翻车翻惨了

说翻车感觉过分了

，努哥后期都还不忘女主的师傅以及之前的敌对飞机（静姐），顺便把反派从中期开始的伏笔延伸下去，收尾只能说留白比较多的感觉

厨厨光波 · 发表于 2019-4-2 19:47

aptx8285144 发表于 2019-4-2 19:41
说翻车感觉过分了，努哥后期都还不忘女主的师傅以及之前的敌对飞机（静姐），顺便把反派从中期开 ...

讲真，战斗做得不错，主角群的塑造个人理解不同
但是就从主线剧情和反派塑造来说
这个不能说留白吧，比交白卷强得有限啊

kyogngn · 发表于 2019-4-2 20:03

感觉做的不错啊
就是不知道为什么热度上不来

zechins · 发表于 2019-4-2 22:02

这个巷斗太屌了吧，爽到说不出话

lyz1196 · 发表于 2019-4-2 22:03

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zzhh0131 · 发表于 2019-4-3 00:12

抽空看完了，不是硬核军宅，空战还是看得挺爽的。但有一个地方感觉很怪，前期的单元剧似乎并没有把主角群完全立起来，一般来讲优秀的单元剧要能够鲜明体现角色特点，但对我而言，前期连把主角名字记住都很难，不清楚是我看得不认真还是塑造有问题。后面主线又感觉不明不白的。整体上尚可吧，硬要说就是“爽就完事了”

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星野航 · 发表于 2019-4-3 00:51

typeunknown 发表于 2019-4-2 09:29
之前炸拉哈玛的时候手下不中用计划没成功他气呼呼地说我不下场就不行啊 ...

炸拉哈玛的时候他在其中一架轰炸机上啊...只是两架折了还有一架，这个战术安排挺合理的啊
但是最后这下冲上去在自己大本营跟人solo结果自己送了，我觉得真的对不起他前半程苦心经营出来的这个联盟

FanFun · 发表于 2019-4-3 00:51

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星野航 · 发表于 2019-4-3 00:55

西门无恨发表于 2019-4-2 09:32
前期还能做到有头有尾的一个个单元剧，后期无论是剧情还是人物都很迷，本身全队人物都没有塑造完全的情况 ...

我的感觉就是这样23333
动作戏水岛自己玩的很开心...但是要论文戏和剧情串联，这片真的不如战车清楚明白，人物讲得也不如战车细腻。但是横手又不是没有能力去雕琢出一个细腻的脚本，我就觉得多半是横手太忙用心程度不够，外加这片子的宣传意味太浓，反而缺少了战车当年那种做不完哪怕上俩总集也要拖出时间做好的气势

星野航 · 发表于 2019-4-3 00:59

aptx8285144 发表于 2019-4-2 09:15
反派boss亲自上阵这点对于有上帝视角观众们而言确实有“智商下降的感觉”，但是对于第一次登场（本来是可 ...

那场戏，他依靠他的出击给自己赚足了人气。让自己瞬间就成为了“抗击空贼的英雄”，“阿列希马的拯救者”，“对抗邪恶势力的正义使者”。从这个角度来说，他用一次出击换到的是数不尽的舆论优势和人气啊。可以说一战之后，Julia在谈判桌上就已经没有跟他抗衡的资本了。所以他这次出击就非常巧妙，也能看出这家伙并不是仅仅愿意去战场上露一手的那种“莽夫”，反而是十分精打细算，擅长利用表现机会来给自己拉拢声势的精明人士。
然后带着这个塑造出来的形象看最后这位的表现...就感觉不像是一个人啊

ipcjs · 发表于 2019-4-3 01:24

空战确实爽快
但这结局是不是太偷懒了点，前面讲那么多的“口子”，居然就一把炸掉了
BOOS也是，”动画做完了，你也跟”口子“一起去死吧“

— from Google Pixel 2 XL, Android Q of S1 Next Goose v2.1.2

zakufa782 · 发表于 2019-4-3 04:56

星野航发表于 2019-4-3 00:59
那场戏，他依靠他的出击给自己赚足了人气。让自己瞬间就成为了“抗击空贼的英雄”，“阿列希马的拯救者” ...

Julia都说了，伊扎奥是魅力型领袖，只是说明他具有号召他人自发的跟随自己的本事，不代表他就有多少城府

zakufa782 · 发表于 2019-4-3 05:54

本帖最后由 zakufa782 于 2019-4-3 09:47 编辑

我觉得这动画讲的是如何面对日本的历史遗产，以及如何面对当今的右转趋势，可以说是对日本战后动画的一种再现。
最后的“如今世界封闭，我们一边失去着各种东西，并且一边接受，掌握着各种东西，一边活着”大概就是动画对今天的日本给出的答案

这动画里的世界本来就是荒诞又滑稽，要不是口子里掉东西可能搞不出这么多事，当成种寓言看反而更合适些。

101stroad · 发表于 2019-4-3 10:01

让魔术师这样退场真的好吗，不怕他穿到这边来带架F-35回去？

大丈夫萌大乃 · 发表于 2019-4-3 12:46

那个...我眼神不好,副舰长自爆前跑路没?

aptx8285144 · 发表于 2019-4-3 13:04

大丈夫萌大乃发表于 2019-4-3 12:46
那个...我眼神不好,副舰长自爆前跑路没?

和舰长一起撤退了

tsukatsukieiko · 发表于 2019-4-3 13:18

最后一话……
咋说呢，真魔法机动了。

AnnieLeonhart · 发表于 2019-4-3 16:04

kos_mos · 发表于 2019-4-3 19:51

伊萨奥最后消失得像进抽水马桶一般。

aptx8285144 · 发表于 2019-4-3 19:53

kos_mos 发表于 2019-4-3 19:51
伊萨奥最后消失得像进抽水马桶一般。

其实我总有一种他死了的感觉

midearth · 发表于 2019-4-3 20:16

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midearth · 发表于 2019-4-3 20:35

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midearth · 发表于 2019-4-3 20:45

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V2ABGundam · 发表于 2019-4-4 00:18

这片其实如果是半年番的话，估计剧情和人物角色上能做的更好点
但无论如何看着很舒服
感觉截至目前，至少在空战部分没有比它强的动画了

希望有第二季

暗黑能乐 · 发表于 2019-4-4 01:05

伊萨欧死掉真是大快人心，他给我的感觉和白箱的太郎差不多，真是超反感吊儿郎当角。。。

jacket · 发表于 2019-4-6 03:49

再给一季时间让观众酝酿感情，什么小毛病都能褪去。

少战采取的路线是出场人物高度符号化，不追求人物故事。
这片跟少战不一样，它选择讲人物故事。优秀的人物故事，必须用时间来换。
时间给的不够，就变成理性上知道自己看进去一个完整的故事，但是感情没时间酝酿，感动不起来。

Toby_dak · 发表于 2019-4-7 23:30

主题是爽快空战片，追求世界观能圆得上或者卖角色是不是搞错什么了？看看水岛导演发言吧

deuce693 · 发表于 2019-4-8 15:26

AnnieLeonhart 发表于 2019-4-3 16:04

魔法雷霆受害者欢喜

whitefang · 发表于 2019-4-8 15:48

不是说还有外传吗，什么时候开播

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