【国学】【集思广益】关于1-12集02种种行为的合理解释

pepase

14话一出大家都在撕草莓，标题的罪与告白表明02的罪以及02和广关于人的理念上的冲突应该更重要一些。只是02的几段台词让人感觉实在是难以解释，让人感觉梦回地6集下面先说说我的看法。也请各位病友集思广益，看能不能找出一个合理的假说


首先是几个线索:
1. 02在14话的几段台词几乎说明她前12集一直没认出广就是真的darling
- 驾驶舱里面，02说的是 那么，我一直都。。(后悔一直以来对广做的事)虽然也可以理解成这说的是从9集开始的一直，不过感觉比较牵强，理解成从最开始就一直比较合理
- 然后就是下机之后02的台词，我终于开始理解他那时想说什么，也不像是最开始认出来的意思
- 之后就是02在阁楼的独白和怪物推开之后的独白，怪物推开之后说的是 我设下圈套把他变成怪物，而02在阁楼的回想是第6集广身上长瘤子濒死的影像，我觉得比较合理的理解是说前6集02的行为就是她说的圈套了，况且后面个人回部分02都没什么戏份，下套也就无从谈起了。02在前1-6集对瘤子的态度等等都说明这个下套是完全成立的

矛盾点在于，如果说02认出了广或者是至少怀疑广就是真darling(特别是前6集"好感度" 还很高的时候)，那她就不太可能对一个可能是真darling的人刚见面就下套陷害（关于这个下套到底对广是否有害还没有定论，不过从02后悔的态度来看，这个下套是肯定不会对真darling做的）。但反过来，说02一直都没认出darling也很奇怪，难以解释02对广的很多特殊对待特别是她龙化加剧后去的“绘本试探”行为，不过后面线索2-3可以部分说明这个问题。

2. 关于darling这个词
目前来看darling这个词对02虽然有特殊意义但是绝不是独一无二的，从02的大量台词都可以看出:
第1集: 水池边遇到广:你要不要做我的darling，上机后 今天起你就是我的darling了
第14集: darling就是原来的那个darling吗
给人感觉是对02有某些特殊价值(汁男们显然没有)的雄蕊就可能成为darling，但真darling只有小广，绘本上涂黑的词可能不是darling

3. 找绘本
之前的大部分推测认为找绘本这个行为是对广的试探的最后一次机会但广没抓住。不过这集之后我们也可以理解为这其实并不是试探，而是02龙化加剧后精神状态极度不稳，想通过再次阅读绘本会想起真darling和人的感觉让自己冷静下来，而广正好说过图书馆可能有绘本。如果相信后面这种解释那么02一直没认出广其实是可以接受的

4. 02心中的优先级及她和广目前(截止14集)的理念分歧有了上述几个线索，目前可以推测的优先顺序是 小广 > 02的计划 > 大广 > 其他雄蕊
02和广的理念分歧在14集集中爆发，所以从剧情结构上说14集02的离队其实是不可避免的，因为现在她和广之间的分歧之大是难以调和的。只是过程中的trigger是草莓并且有些都合，让很多观众不满
首先，对于人的认识，02不论她以前怎么想，这么多年对于变成人的执念已经让她纯粹追求人的外表，并且不择手段（吸了100+汁男，甚至是广）；而广对于人的定义是完全相反的，内心是人就是人，外表从来都不在考虑范围内。9a对02的评价，披着人皮的怪物是非常恰当的。
其次是二者的感情，我倾向于认为02的爱只是针对她记忆中的小广，也就是真darling，对于大广，虽然也叫darling但是和小广的地位不可同日而语。大广对02是特殊的不假，但是价值更多的在于对02的计划有帮助。02即便对他有好感，这好感在02的计划面前也必须让步（而从14集02得知大广就是小广之后的后悔来看，计划是排在小广后面的）。这也是和14集02的几次独白和圈套发言是吻合的。而对广来说，即便取回记忆，他喜欢的仍是现在的02，而且执念远不如02深，幼时的回忆虽然美好，但不解决目前的问题，何况广也早已不是那个小广，他在13队是有家人的。因此他想问清楚02是否是在知晓一切的前提下利用他也是合理的（毕竟从鬼门关门口都路过两次了，第二次还是02掐着他脖子的）


接下来看目前的几种假说:
1. 试探说: 02一开始就认出广，或者至少怀疑广是真darling，后面就一直试探，知道个人回部分广一直答错让02死心。
原版试探说基本已经被14集否定了，参见上面的线索1和3

2. 改进型试探说: 02一直没认出广，主要是看中广对于她变人计划的某些价值，但在相处过程中，或者动了点真情假戏真做，或者是为了再次体验和真darling相处的感觉，作出了很多所谓"试探"的操作，可是之后广的表现让她越来越不满意，到12集在龙化加剧的压力下开始杀广
目前病友们接受最多的一种，也有很多细化的区别，这里就不一一举例了。改进型试探说可以避开线索1里给出的矛盾，并且可以把02对广的特殊对待解释为广对02计划的特殊价值，但是仍有些缺陷。既然没认出广，为何会有绘本试探这一操作?当然，如果接受线索3的第二个解释那么也能说得通

3. 博士教唆说: 02一直没认出广，是博士告诉02，13小队的广是个特殊个体，如果能让广心甘情愿为她牺牲，她就能真正变成人。
逻辑上基本同2，优点是能更明确地解释1-6集02的圈套，和12集02的雷普等行为，缺点是无法解释0216第一集上机的偶然性，而且必须把12集02的发飙解释为02精神状态不稳导致不再按计划撩广而是硬上

4. 02培养同类说：02的目的不一定只有一个（变人见真darling），制造同类也是其中之一

似乎很多人开始认为这个猜测有其合理性，确实也可以解释前期02的行为，但是02自己说过自己的目的是变成人，想和小darling在一起，现在突然说把广变成龙（自己的同类）也是目的之一，似乎比较牵强。不过博士在6集结尾的话可以参考：016可能可以实现02的梦想，难道是说016的体质特殊，是可以被02变成同类的吗？或者说博士认为02表面上的梦想是变人，但她自己并没有自觉其实她真正想要的只是一个同伴，一个容身之处，而这个容身之处并不一定是小darling？
83楼有关于此说的细节分析，个人认为还是有道理的，可能是13话让大家都太先入为主地相信试探说了，所以总想修修补补让它能继续生效。锦织可能并不想写这样一个纯情而扁平的女主。


5. 15集后，基本清晰了，之前02来到13小队应该也是博士或者ape的意思，找个持久电池，不过02发现广很对胃口于是开始玩假装成人类的游戏，之所以前12集02个人那种若即若离的感觉就是因为她内心知道这只是个游戏，游戏总有一天会结束，因而也并没有动很大真心。9集之后龙化加剧，02也就觉得这个游戏没得玩了，于是发飙。

---目前个人认为还是假药范畴的--
1. 碧池说: 02一直没认出广，前面那些操作都是为了让雄蕊能真心为02而死的常规操作。
这个算是假药，放这里基本图个乐，优点是可以解释基本所有02的操作，特别是湖边雷普，缺点是太屎
2. 前任说
也是假药，这个前任到现在还没影呢，真这个那就是az结局了，太屎

3.  703boss说
细节见7楼，个人认为是纯假药




综上，目前个人认为比较合理的解释还是改进型试探说，但必须同时同意darling这个词并不是小广专用，并且02找绘本不是对广的试探。
更新：现在可能完全抛弃试探说才是比较合理的解释
15集后更新：基本明了了

抛砖引玉，希望各位假药商，病人，国学家可以举出更合理的猜测

另，本楼将持续更新直到官方给出解答为止。。锦织哥哥我不想吃屎啊结果还是吃了屎只是没想到这么快

Prolun

现在还不知道APE的傻屌老头子给我的小灵儿脑子里灌了什么东西，当然我说倾向说法三的。

枢木スザク

第一话上机广晕倒02发现广是不会被吸死反而黄血球增多的特殊体质

因此第二话开始02对广特殊对待，设下圈套骗他一起开机，计划把广变成和自己一样的怪物。

nihongkai

单纯的温和的改良已经不够了，高举利用说前任说大旗不动摇

pepase

塞瑞娜 发表于 2018-4-16 22:00
刚才我就贴了毒药，不过感觉药劲不够导致被无视。。反正703是boss就全说的通了 ...

请给链接，本帖应该会一直对新假说更新，直到动画本身给出解释
（不过怎么感觉703boss这个都是纯假药呢而且和02的前期操作没什么关系啊。。）

ipcjs

坚定的试探说支持者，官方没实锤前绝不信你们这群假药贩子

qscrgn3659

你们这是和02在谈恋爱啊

deidara

第三个博士教唆，其实第一集不一定真的是偶然的，网管第一集看起来是不是挺偶然的？
12集发飙是发现这跟博士告诉她的不一样，自己反而越来越龙化了，觉得计划失败了。

夜雨袭风

  除去几个纯假药，其他说派只要能把12集结尾下死手这点洗掉都好说。所以掐脖子到底是草莓打断的还是02自己已经稍微松手了这点挺重要的。目前和广感情上最大的痛点在这，其他感觉无关紧要了。
  02身上还有很多包袱没抖，制作组还是有牌可打的。

pepase

qscrgn3659 发表于 2018-4-16 22:14
你们这是和02在谈恋爱啊

宅宅和纸片人谈恋爱有错吗

pepase

夜雨袭风 发表于 2018-4-16 22:19
除去几个纯假药，其他说派只要能把12集结尾下死手这点洗掉都好说。所以掐脖子到底是草莓打断的还是02自己 ...

矛盾点其实不在下不下死手，下死手只能说明02确实只爱着她的小darling而对现在的广没那么多感情，这对她的行事逻辑没有影响，只是可能会让宅宅不爽罢了，这楼还是先不讨论怎么让宅宅爽了

枢木スザク

ipcjs 发表于 2018-4-16 22:12
坚定的试探说支持者，官方没实锤前绝不信你们这群假药贩子

这一话都亲口承认不是试探，就是为了把16变成怪物一直在骗他了还要怎么坚定支持？



从第二话开始一直欺骗到12话结束

pepase

枢木スザク 发表于 2018-4-16 22:40
这一话都亲口承认不是试探就是为了把16变成怪物在骗他了还要怎么坚定支持？

你能找个好点的翻译版本吗，至少把 设下圈套 这个关键句翻译出来吧

pepase

ipcjs 发表于 2018-4-16 22:12
坚定的试探说支持者，官方没实锤前绝不信你们这群假药贩子

我也想相信试探说，但是14集基本是完全否定试探说的，除非脚本bug
详见主楼线索1

枢木スザク

pepase 发表于 2018-4-16 22:41
你能找个好点的翻译版本吗，至少把 设下圈套 这个关键句翻译出来吧 ...

你能记性好一点吗？
设下圈套是上一句台词

人間になりたいと願うをきっかけになった彼を、罠に填め。

自分と同じ化け物に仕立て上げようとした

夜雨袭风

pepase 发表于 2018-4-16 22:34
矛盾点其实不在下不下死手，下死手只能说明02确实只爱着她的小darling而对现在的广没那么多感情，这对她 ...

这个嘛。。其实我是觉得老版的试探说比较好解释这个问题。可以简单解释为1-12集 02的感情都寄托在这个投影上。幻想破灭就只能把广当成个普通的饲料。

新版的试探说，我个人认为即使是在彻底否定广的价值后，如果还存有一丝感情的话也会留那么一手吧。我总觉得这里STAFF藏了点东西。毕竟13集虽然回忆了一整集，但是现实时间并没有过去多久。

pepase

枢木スザク 发表于 2018-4-16 22:44
你能记性好一点吗？
设下圈套是上一句台词

那就一次都贴出来嘛。。

pepase

夜雨袭风 发表于 2018-4-16 22:45
这个嘛。。其实我是觉得老版的试探说比较好解释这个问题。可以简单解释为1-12集 02的感情都寄托在这个投 ...

感觉你的观点其实更接近新版试探说
另外就算02对大广有点感情，但是在变人见真darling这个计划面前也必须让路，这也是两种试探说都同意的

枢木スザク

这2句翻译的挺好了

对（在小16哪个时候）让我祈愿，想成为人类契机的他（大16），设下陷阱

后悔自己因为小时候因为小16而许下的愿望，结果最终导致了欺骗了长大的16，很拗口的一句话

lmclmc2

其他人上3次机就直接挂了，没机会设什么圈套

Mafise

目前列的都不太靠谱啊
推销一下在下的若干假darling说

枢木スザク

lmclmc2 发表于 2018-4-16 22:50
其他人上3次机就直接挂了，没机会设什么圈套

02能闻到龙的味道，所以第一集就已经感觉到了16体质特殊，和他一起驾驶叫龙的气息反而越来越浓郁。

所以第二话开始就给广特殊待遇，不断诱惑他和自己一起驾驶。

栗悟饭177

pepase 发表于 2018-4-16 22:43
我也想相信试探说，但是14集基本是完全否定试探说的，除非脚本bug
详见主楼线索1 ...

没基本否定，那两句话都太暧昧了。你根本判断不出来是什么意思。不如说现在的信息是连断的。根本拼凑不到一起

风朝北吹

既然试探说(可能)被推翻了...
那02的操作可能就是同化呗,字面理解14话的独白,"把他变成怪物"
"变不成人类,那就把一个感兴趣的人变成怪物陪我吧"
016是黄血球升高,其他电池是黄血球降低.不过这操作你没法确定是02主动的还是被动的.
所以前几集的"试探",都是同化的一部分,或者根本就是02自己模仿016而已.
因为自己不是人类,所以怎么和人类相处完全就是模仿幼时的16.
16怎么做他怎么做..别想太多,换另一个有意思的人来也这样.
就是14集让我最困惑的一点是02开始的时候坚持想和16谈一谈.
直到被怪物推开后才感到"这是惩罚"之类的后悔的感情
无论从哪个角度来看02做的事情都很过分,为什么自信谈一谈就能互相理解呢(就算是日本人)

夜雨袭风

栗悟饭177 发表于 2018-4-16 22:55
没几本否定，那两句话都太暧昧了。你根本判断不出来是什么意思

这集蜜汁台词确实多啊。
广主席在02房间门前的那句质疑的台词也挺迷的。

pepase

栗悟饭177 发表于 2018-4-16 22:55
没几本否定，那两句话都太暧昧了。你根本判断不出来是什么意思

恩，试探说唯一的稻草就是在这几句话上做文章了，不过如果真是想表现试探说，那台词绝不应该这么写，除非脚本有意误导

Rouya

培养同类真不是假药，是02这集的自白

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栗悟饭177

pepase 发表于 2018-4-16 23:01
恩，试探说唯一的稻草就是在这几句话上做文章了，不过如果真是想表现试探说，那台词绝不应该这么写，除非 ...

关键就是这几句台词
“darling就是那时的darling吗，这么说，我，一直都”   这句只能肯定02确实没有肯定16就是小16，而后半句那就更是天马行空了，怎么说都可以。这里还牵扯到darling真正的含义，darling为什么叫darling

“我许愿作为人类，作为许愿原因的他，被我下了圈套，要被我变成怪物的他的惩罚”  02确实是想让16龙化的，那么圈套指什么第一集？第六集？为什么要让16龙化。都不知道。这跟12集还是违背的，饲料没有龙化的价值或者说饲料没法龙化。

现有信息全部都是碎片化的，还不能相互拼凑。

栗悟饭177

夜雨袭风 发表于 2018-4-16 23:01
这集蜜汁台词确实多啊。
广主席在02房间门前的那句质疑的台词也挺迷的。 ...

“从最开始，你就都是知道的（知道我的身体只能和你驾驶）利用了我吗”

pepase

栗悟饭177 发表于 2018-4-16 23:18
关键就是这几句台词
“darling就是那时的darling吗，这么说，我，一直都”   这句只能肯定02确实没有肯定 ...

第一段基本同意，但是第二段我觉得是可以和02阁楼的回想联系的，圈套也就是1-6集做出的，当然具体是什么我们还无从得知

病欠

基本没有疑问就是2吧。
我感觉darling就是类似少女革命里王子的概念，只是类似。02第四话说了这才是我的darling那里，赞许的意味侧面说明了是这个词即使用在失忆广身上，含义仍然有期待的成分。

话说楼主是这么认真的02党吗。难道以前被红鸟带过节奏，怎么在我的黑名单里…

栗悟饭177

pepase 发表于 2018-4-16 23:22
第一段基本同意，但是第二段我觉得是可以和02阁楼的回想联系的，圈套也就是1-6集做出的，当然具体是什么 ...

其实很微妙，你从广的视角看是不一样的。结合广在床上的自省以及门前的提问，“从最开始，你就都是知道的（知道我的身体只能和你驾驶）利用了我吗”。而16目前认为为什么只能跟02配对是因为舔了蓝血。从他的视角（回闪）来看，02第一集就认出来他了。

刃上心

还是觉得试探说要合理点 同化应该是02预料之外的吧