仔细想想感觉手机拍照赶上相机是个噱头

grax

好多人买了相机回来都是A档+ jpeg直出，然后大呼手机不可战胜

无责任死猫

grax 发表于 2018-3-29 06:49
好多人买了相机回来都是A档+ jpeg直出，然后大呼手机不可战胜

那为啥相机就做不到a档碾压呢。

—— 来自 Meizu PRO 7 Plus, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3

sorayang

无责任死猫 发表于 2018-3-29 07:03
那为啥相机就做不到a档碾压呢。

—— 来自 Meizu PRO 7 Plus, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3 ...

A档多少还要动动脑子，大多数手机碾压党手里的手机怕是连A挡都没有的吧。

grax

无责任死猫 发表于 2018-3-29 07:03
那为啥相机就做不到a档碾压呢。

—— 来自 Meizu PRO 7 Plus, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3 ...

不知道你说的碾压是指哪方面。
如果你说的是镜头解析力，焦段，大光圈，高速快门，宽容度，高感，哪个不是相机a档碾压手机？
如果你说的是一键磨皮，一键加饱和，一键套滤镜发朋友圈，那只能说这是手机天然的优势，对真正需要相机的用户来说是伪需求。

grax

星月々交辉 发表于 2018-3-28 23:29
歪个楼，这是群里发的图，想问下什么手机能随手拍出这样的效果

这两张是用S7拍的

leystage

冰凌火焰 发表于 2018-3-28 17:34
MP3现在算不算被淘汰了呢？卡片机马上就要步MP3的后尘。

索尼多次提到中国音频市场发展迅速，Walkman销量增长喜人…
MP3 现在的确是小众，但中高端反而越活跃滋润了。猜想相机也会类似。中低端卡片机基本死绝，高端相机更有市场

无责任死猫

grax 发表于 2018-3-29 08:08
不知道你说的碾压是指哪方面。
如果你说的是镜头解析力，焦段，大光圈，高速快门，宽容度，高感，哪个不 ...

就一个最基本的白平衡。

lwa190212

无责任死猫 发表于 2018-3-29 07:03
那为啥相机就做不到a档碾压呢。

—— 来自 Meizu PRO 7 Plus, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.3 ...

当然是不上心，具体来说是对平均人的需求不上心，相机本来靠着宽容度色深吃饭，手机弯道超车让平均人在手机屏幕上感到满意，然而传统相机厂商多数还和平均人不在一个频道上，就像你一个平均人觉得好看的手机照片，在这些相机厂商看来很可能还是垃圾，不同基础的人看到的东西不一样
其次是相机的系统开发图像处理系统也更麻烦，不是高速连拍取向的机体那缓存就更少了，耗电还要考虑，开发算法的环境也不一样，好比传统汽车厂商和互联网厂商对待自动驾驶会有不一样的取向，同样没一个相机厂给你默认的磨皮，倒是有些相机有情景模式和照片风格，但还是要手动去选择，彻底的懒人化开箱即用大概就是自拍神器那些，需要额外付出很多优化的钱
至于白平衡，那还真是一个问题，因为这东西本来是属于脑子的功能，自动白平衡还真是得考验算法能力，单一环境光下标准可以设定为物体在某一单色温光下的颜色，但复杂环境光下标准只能以平均人的观感为准，我不知道现在的手机是否做得好让平均人观感好，但是传统相机的自动白平衡局限性确实是不小的，到这里就知道raw有一点好，不管你白平衡记录的是什么，图像数据都一样。
最后，还是有不少摄影师在某些场合下使用jpg，raw和jpg的取向通常设定是相似的

tuantuanboolk

其实在手机拍照普及以前，很多人家里连相机都没有，在有些人眼中所谓拍照就是能照出人来就行了，发朋友圈显摆美化后也毫无美感。这样的人和家里一堆器材的人对拍照的理解能一样吗？对拍照的需求能一样吗？我觉得出门玩就拿个手机的人不可思议，拿着手机的人看我拿着镜头不可思议。其实技术不断发展，需求也不断被细分，产品越来越多样，挺好的呀，未必就你死我活。

—— 来自 Sony F8331, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

无责任死猫

lwa190212 发表于 2018-3-29 08:43
当然是不上心，具体来说是对平均人的需求不上心，相机本来靠着宽容度色深吃饭，手机弯道超车让平 ...

耗电环境你还能比手机更恶劣不成。

CPU算力那是没办法了，相机迭代太慢，而且太小众，摊下来的开发成本太高了。

另外，个人取向是不考虑磨皮一类的，要求的是尽可能还原眼睛看到的，拉饱和度什么在我看来都属于邪道。

宽容度我真不觉得相机现在能有啥优势，相机目前优势还是在RAW高位深，后期可调范围更大，还有就是超大幅面输出的需求。

说到底还是相机厂不上心，或者干脆说能力不行。

lwa190212

无责任死猫 发表于 2018-3-29 08:55
耗电环境你还能比手机更恶劣不成。

CPU算力那是没办法了，相机迭代太慢，而且太小众，摊下来的开发成本 ...

手机又没人在意你相机耗电，怎么就不能比手机更恶劣
相机的优势是调节到最大化收集你想要获取的信息比手机方便，脑子正常的也不会用自己相机扫个二维码拍个便签，信息量少还不方便读取。
尽可能还原眼睛看到的这种目的的话，相机做得还很烂，手机更不用说
另外白平衡很不基本
有厂商把白平衡调教到多数场景平均人看着都挑不出毛病是不容易的事，相机厂这方面能力不行都是可能的
至于你说宽容度看不出相机优势的话我也没啥好说的了，就酱

deathomega

浅薄 发表于 2018-03-28 14:22:09
拍照不用赶上相机

当年人人都认为老子有笔记本了, 电话有手机了你平板有个JB用, 结果ipad销量爆炸
当然现 ...

毕竟蓝星最强的营销公司，石头加上wifi都能暴卖。我也觉得这玩意除了玩塔防以外没啥用

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

deathomega

baiducaonima 发表于 2018-03-28 14:33:52
相机几十年以后就会被智能移动设备代替，你走路或坐车看手机，突然看见美景时随手用手机拍下来就行了，难道 ...

在可预见的未来里，你说的不成立。摩尔定律再发威，也不会对光学产生什么影响。除非有真的黑科技出现，这是需要材料学做前置科技的。所以某种程度上来说，要想相机缩小到手机那么小，民用专业级的那种单反无反相机，难度也许是月球轨道那个级别

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

卡普空

tuantuanboolk 发表于 2018-3-29 08:46
其实在手机拍照普及以前，很多人家里连相机都没有，在有些人眼中所谓拍照就是能照出人来就行了，发朋友圈显 ...

高端专业领域肯定不会死的，就好比mp3已经死了但是国砖总有人买。然而中低端市场肯定是你死我活，这种替代只是时间问题罢了，就目前看低端卡片机市场可以说死了，现在活着的基本都是微单往上，因为就目前技术来说，手机还摸不到这个边角，但是随着时间推移技术进步，这也只是时间问题

deathomega

lwa190212 发表于 2018-03-29 08:43:29
当然是不上心，具体来说是对平均人的需求不上心，相机本来靠着宽容度色深吃饭，手机弯道超车让平均人在手 ...

你说的很对，觉得相机厂不做磨皮app不上心的，一般就是不懂相机为什么存在。以前索尼无反，黑卡也有app，现在已经取消了，这东西根本不受待见。大光圈虚化也许是大众最喜欢的人像照风格。但是在手机能虚化以前，已经是相机佬最鄙视的东西了。根本上来说还是认知的偏差

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deathomega

无责任死猫 发表于 2018-03-29 08:55:51
耗电环境你还能比手机更恶劣不成。

CPU算力那是没办法了，相机迭代太慢，而且太小众，摊下来的开发成本 ...

你说的是拍照，不是摄影

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

grax

无责任死猫 发表于 2018-3-29 08:55
耗电环境你还能比手机更恶劣不成。

CPU算力那是没办法了，相机迭代太慢，而且太小众，摊下来的开发成本 ...

白平衡一点也不基本，吃算法，算法也未必可靠。真要获得准确的白平衡，只能靠灰卡校准或者后期调整。
至于“尽可能还原眼睛看到的”……你是在讲冷笑话吗，在手机屏幕上追求色彩还原？

无责任死猫

deathomega 发表于 2018-3-29 09:31
你说的是拍照，不是摄影

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

自己看主楼帖子标题。

deathomega

无责任死猫 发表于 2018-03-29 09:40:16
自己看主楼帖子标题。

楼里讨论的根本不是啊，好吧是我被带偏了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

powerliu

随着美国it大厂在专用处理器和算法上疯狂堆料，手机拍摄性能近几年变化很大。至于单反领域基本日本的品牌优势太大，美系柯达也搞过堆料，结果价格没优势挂了。现在只有德系徕卡还玩玩堆料。其实单反堆料更简单，不过销量上不来一切白搭。

YuKin

ziyo 发表于 2018-3-29 09:32
这楼还没扯完么，当年mp3有没有取代cd啊？数码相机有没有让胶卷彻底滚蛋？

—— 来自 SHARP 305SH, Androi ...

没有/没有

john

ziyo 发表于 2018-3-29 09:32
这楼还没扯完么，当年mp3有没有取代cd啊？数码相机有没有让胶卷彻底滚蛋？

—— 来自 SHARP 305SH, Androi ...

我不知道你观点到底是什么，就这两个问题来说，数字化都取代成功了，但你这两个例子不精确，无法和现在的情形相提并论

YuKin

ziyo 发表于 2018-3-29 11:40
那不就完了，cd和胶卷都没死，但退出主流市场，这标题加几个字“手机拍照在主流消费市场赶上相机”就完了 ...

依然不对，CD甚至黑胶在某些市场，发烧领域还有受众。
胶片在特种领域和发烧市场也有部分受众，主要是因为中大画幅成本较低。
但你要说数码相机，那么现在所有的卡片机，中低端单反或者无反还是面向普通消费者为主，至少十年内不会死绝的。

YuKin

说到底，光学是个物理的东西，只要物理定律还在，那么画质的壁垒就不可能被打破。
当摄影爱好者在讨论畸变、边角失光、焦外二线性、光斑形状的时候，是否接受后期矫正的时候。手机爱好者已经一边倒的算法万岁了。说明两撮人追求的根本就不是一个东西，再多的讨论都是鸡跟鸭讲。

lb0windy

xxren 发表于 2018-3-29 10:49
我的6d现在仅限于给女儿拍周岁大片

买6d的时候想着这玩意轻，出门可以带着，还能wifi传图，不要 ...

同6D用户旅游还是带着的，不然总觉得亏了→_→不过每次压马路都带那就不可能了。上年还买了胖白，装上去很虎，可惜太大太重，只去动物园才用

threefcata

D650，手持，原片100%剪裁，无任何其他处理



你们哪家手机拍来看看？

YuKin

ziyo 发表于 2018-3-29 12:40
别扯了什么壁垒了，当年胶片厨也是这么说的，CRT厨也这么觉得，还有你提到的黑胶，技术不过换个方向过来 ...

那你也不要嗨了，手机画质就是垃圾，直白么？
就这几张图，能拍出来的手机怕是一个都没有，HDR，多帧降噪，模拟景深随你上，看不出区别的怕不是瞎子。

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1574840-1-1.html