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楼主: shadowof

[新番] [三期完结]剧场版决定 赛马娘 PRETTY DERBY 专楼/ウマ娘

 火... [复制链接]
     
发表于 2021-4-29 13:35 | 显示全部楼层
Junchoon 发表于 2021-4-29 13:30
这完全是可能的好吧……

现代赛马90%都是日蚀的后代,美国赛马很多是Man o' War的后代。这都是科学繁衍 ...

你到底懂不懂你在说什么,单一系后代对赛马这玩意是毁灭性的打击

deep就是应为作为种马的能力过强甚至威胁到日本赛马的未来

引入非deep系血统种马冲淡deep系是非常必要且重要的,否则这行业就完蛋了
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发表于 2021-4-29 13:40 | 显示全部楼层
大震撼种马吹得人多,黑得人也很多的。大震撼的产驹很多都被叫做大震撼量产型,就是指我上面说的早熟早衰脆弱型,大震撼一直没能产出够资格的强大马王,贵妇人因为各种事情还被日本不少人和黄金家粉丝喷,不知道大震撼的儿子的产驹能不能摆脱大震撼量产型的恶名。
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发表于 2021-4-29 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Junchoon 于 2021-4-29 13:43 编辑
xwr 发表于 2021-4-29 13:31
基因基因,分子生物学在70年代是个什么水平?你说的这些在70年代一个都实现不了。72年首次基因测序测了个 ...

我不懂赛马,我只能根据我这几天所查到的来讲。我上述所提及的关于“秘书处”的内容主要源自于Wikipedia,任何人都可以查阅。你要有疑问我们可以逐条一一翻阅。

任何人都应该承认日本在改良马匹上所取得的成绩。
但我对日本人的方式、方法存有疑问,对这种方式是否人道、是否具有可持续性有疑问。
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发表于 2021-4-29 13:42 | 显示全部楼层
日本赛马界要感谢金子真人引进的龟波王,大震撼型产驹对日本马场的高适应度使日本血统逐渐单一,后面要不是有个龟波王,日本赛马界后面的配种相当难受。
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发表于 2021-4-29 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 14:01 编辑

说起来谈论种马就不得不提伽利略,各位怎么看。
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发表于 2021-4-29 13:50 来自手机 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2021-4-29 13:35
你到底懂不懂你在说什么,单一系后代对赛马这玩意是毁灭性的打击

deep就是应为作为种马的能力过强甚至威 ...

这又是另外一个问题了。
就拿我上述提到的香蕉来说,科学家很早就提醒过了,现人类种植的香蕉品种实在过于单一,很可能遭受毁灭性打击。

但差异性问题和科学的优生优育选种并不矛盾,这是可以并存的。

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发表于 2021-4-29 13:54 | 显示全部楼层
我理解你厌恶赛马背后的黑暗和忧心赛马生活的环境
但真不必如此全盘否定
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发表于 2021-4-29 14:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 14:11 编辑
Junchoon 发表于 2021-4-29 13:42
我不懂赛马,我只能根据我这几天所查到的来讲。我上述所提及的关于“秘书处”的内容主要源自于Wikipedia ...
说回“秘书处”,别人美国在70年代就能确定“秘书处”所携带的优势基因、摸清基因遗传的规律、完成基因追溯,最终有序地繁衍出优秀的赛马。你日本和人相比简直像活在中世纪!

那来说说wiki哪里提到了美国人70年代的先进育马基因技术吧,我这里上wiki很方便,wiki也不是学术论文,读起来也不难。
https://en.wikipedia.org/wiki/Secretariat_(horse)

“秘书处”的种马生涯里提到了?
Stud career
When Secretariat first retired to Claiborne Farm, his sperm showed some signs of immaturity,[23] so he was bred to three non-Thoroughbred mares in December 1973 to test his fertility. One of these, an Appaloosa named Leola, produced Secretariat's first foal in November 1974. Named First Secretary, the foal was a chestnut like his sire, but spotted like his dam.[111]

Secretariat's first official foal crop, arriving in 1975, consisted of 28 foals, the best of which was Dactylographer, who won the William Hill Futurity in October 1977.[112] The first crop also included Canadian Bound, who at the 1976 Keeneland July sale was the first yearling to break the $1 million barrier, selling for $1.5 million. Canadian Bound, however, was a complete failure in racing,[113] and for several years, the value of Secretariat's offspring declined considerably, especially given the rising popularity of Northern Dancer's offspring in the sales ring.[114]

Secretariat eventually sired a number of major stakes winners, including:[21]

General Assembly, winner of the 1979 Travers Stakes, setting a track record of 2:00 flat that stood for 37 years.[115][116]
Lady's Secret, 1986 Horse of the Year.[117]
Risen Star, 1988 Preakness and Belmont Stakes winner.[118]
Kingston Rule, 1990 Melbourne Cup winner, breaking the course record.[119]
Tinners Way, born in 1990 to Secretariat's last crop, winner of the 1994 and 1995 Pacific Classic.[120]
Ultimately, Secretariat officially sired 663 named foals, including 341 winners (51.4%) and 54 stakes winners (8.1%).[121] There has been some criticism of Secretariat as a stallion, mainly because he did not produce male offspring of his own ability and did not leave a leading sire son behind, but his legacy is assured through the quality of his daughters, several of whom were excellent racers and even more of whom were excellent producers. In 1992, Secretariat was the leading broodmare sire in North America. Overall, Secretariat's daughters produced 24 Grade/Group 1 winners.[112] As a broodmare sire, Secretariat's most notable progeny were:[21][112]

Weekend Surprise, a stakes winner and the 1992 Kentucky Broodmare of the Year. Her sons include 1990 Preakness winner Summer Squall and 1992 Horse of the Year A.P. Indy.[122]
Terlingua, a stakes winner and dam of leading sire Storm Cat.[123]
Secrettame, a stakes winner and dam of important sire Gone West, whose descendants include Kentucky Derby winner Smarty Jones.[124]
Six Crowns, dam of champion two-year-old and sire Chief's Crown.[125]
Sister Dot, dam of champion two-year-old and sire Dehere.[126]
Celtic Assembly, dam of Volksraad, leading sire in New Zealand.[127]
Betty's Secret, dam of Secreto, winner of The Derby, and Istabraq, three-time winner of the Champion Hurdle.[128]
Through Weekend Surprise and Terlingua alone, Secretariat appears in the pedigree of numerous champions. Weekend Surprises's son A.P. Indy was the leading sire in North America in 2003 and 2006, and is the sire of 2003 Horse of the Year Mineshaft and 2007 Belmont Stakes winner Rags to Riches. He has also established a successful sire-line that leads to Kentucky Derby winners Orb and California Chrome.[129] A.P. Indy's leading sire-line descendant is Tapit, who led the sire list in 2014–2015 and is the sire of Belmont Stakes winners Tonalist and Creator.[130] Terlingua's son Storm Cat is also a two time leading sire, whose offspring include Giant's Causeway, three-time leading sire in North America.[131] Storm Cat also sired Yankee Gentleman, who is the broodmare sire of 2015 Triple Crown winner American Pharoah.[132] Both Storm Cat and A.P. Indy appear in the pedigree of 2018 Triple Crown winner Justify.[133]

Inbreeding to Secretariat has also proven successful, as exemplified by numerous graded stakes winners, including two-time Horse of the Year Wise Dan, as well as sprint champion Speightstown.[134]

Secretariat's paddock at Claiborne Farm bordered three other stallions: Drone, Sir Ivor, and Hall of Fame inductee Spectacular Bid. Secretariat did not pay much attention to Drone or Sir Ivor, but he and Spectacular Bid became friendly and occasionally raced each other along the fence line between their paddocks.[135][136]

大心脏hypothesis这里?
Death
In the fall of 1989, Secretariat became afflicted with laminitis—a painful and debilitating hoof condition. When his condition failed to improve after a month of treatment, he was euthanized on October 4 at the age of 19.[32] Secretariat was buried at Claiborne Farm,[137] given the rare honor of being buried whole (traditionally only the head, heart, and hooves of a winning race horse are buried).[38]

At the time of Secretariat's death, the veterinarian who performed the necropsy, Dr. Thomas Swerczek, head pathologist at the University of Kentucky, did not weigh Secretariat's heart, but stated, "We just stood there in stunned silence. We couldn't believe it. The heart was perfect. There were no problems with it. It was just this huge engine."[32] Later, Swerczek also performed a necropsy on Sham, who died in 1993. Swerczek did weigh Sham's heart, and it was 18 pounds (8.2 kg). Based on Sham's measurement, and having necropsied both horses, he estimated Secretariat's heart probably weighed 22 pounds (10.0 kg), or about 2.5 times that of the average horse (8.5 pounds (3.9 kg)).[138]

An extremely large heart is a trait that occasionally occurs in Thoroughbreds, hypothesized to be linked to a genetic condition, called the "x-factor", passed down in specific inheritance patterns.[138][139][140] The x-factor can be traced to the historic racehorse Eclipse, who was necropsied after his death in 1789. Because Eclipse's heart appeared to be much larger than the hearts of other horses, it was weighed, and found to be 14 pounds (6.4 kg), almost twice the normal weight. Eclipse is believed to have passed the trait on via his daughters, and pedigree research verified that Secretariat traces his dam line to a daughter of Eclipse. Secretariat's success as a broodmare sire has been linked by some to this large heart theory.[138] However, it has not been proven whether the x-factor exists, let alone if it contributes to athletic ability.[141][142]

体型体态这里?
Appearance and conformation

Equine anatomy
Secretariat grew into a massive, powerful horse said to resemble his sire's maternal grandsire, Discovery. He stood 16.2 hands (66 inches, 168 cm) when fully grown.[21] He was noted for being exceptionally well-balanced, described as having "nearly perfect" conformation and stride biomechanics.[22] His chest was so large that he required a custom-made girth, and he was noted for his large, powerful, well-muscled hindquarters. An Australian trainer said of him, "He is incredible, an absolutely perfect horse. I never saw anything like him."[23]

Secretariat's absence of major conformation flaws was important, as horses with well made limbs and feet are less likely to become injured.[24] Secretariat's hindquarters were the main source of his power, with a sloped croup that extended the length of his femur.[25] When in full stride, his hind legs were able to reach far under himself, increasing his drive.[26] His ample girth, long back and well-made neck all contributed to his heart-lung efficiency.[25][26]

The manner in which Secretariat's body parts fit together determined the efficiency of his stride, which affected his acceleration and endurance. Even very small differences in the length and angles of bones can have a major effect on performance.[27] Secretariat was well put together even as a two-year-old, and by the time he was three, he had further matured in body and smoothed out his gait. The New York Racing Association's Dr. M. A. Gilman, a veterinarian who routinely measured leading Thoroughbreds with a goal of applying science to create better ways to breed and evaluate racehorses, measured Secretariat's development from two to three as follows

Secretariat's length of stride was considered large even after taking into account his large frame and strong build.[22] While training for the Preakness Stakes, his stride was measured as 24 feet, 11 inches.[29] His powerful hindquarters allowed him to unleash "devastating" speed and because he was so well-muscled and had significant cardiac capacity, he could simply out-gallop compe**s at nearly any point in a race.[22]

His weight before the Gotham Stakes in April 1973 was 1,155 pounds (524 kg).[30] After completing the grueling Triple Crown, his weight on June 15 had dropped only 24 pounds, to 1,131 pounds (513 kg).[23] Secretariat was known for his appetite—during his three-year-old campaign, he ate 15 quarts of oats a day—and to keep the muscle from turning to fat, he needed fast workouts that could have won many a stakes race.[31]

Seth Hancock of Claiborne Farm once said,

"You want to know who Secretariat is in human terms? Just imagine the greatest athlete in the world. The greatest. Now make him six-foot-three, the perfect height. Make him real intelligent and kind. And on top of that, make him the best-lookin' guy ever to come down the pike. He was all those things as a horse."[32]

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发表于 2021-4-29 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 センコウ 于 2021-4-29 14:15 编辑

大震撼生涯产驹1700就是不人道

世界知名种马伽利略,丹尼山,圣泉这些产驹都上2500的就是科学,高科技

赛马发源地的英国当代G1马里都快有将近一半是丹尼山系血统的马就是优秀选种的结果


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发表于 2021-4-29 14:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 14:23 编辑
センコウ 发表于 2021-4-29 14:09
大震撼生涯产驹1700就是不人道

世界知名种马伽利略,丹尼山,圣泉这些产驹都上2500的就是科学,高 ...

黄皮的玄学怎么能和白皮的科学相提并论

白皮赛马,数百年的科学养马,先进的基因育马技术,人道,可持续。
黄皮赛马,玄学,不人道,不可持续。

优雅温良的白皮贵族文化,由西向东而来,结果被黄皮搞成虐待动物,属实道德败坏,心地歹毒啊。


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发表于 2021-4-29 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 14:00
那来说说wiki哪里提到了美国人70年代的先进育马基因技术吧,我这里上wiki很方便,wiki也不是学术论文,读 ...

我在外面用手机上的,排版不方便,你将就看:

“There has been some criticism of Secretariat as a stallion, mainly because he did not produce male offspring of his own ability and did not leave a leading sire son behind, but his legacy is assured through the quality of his daughters, several of whom were excellent racers and even more of whom were excellent producers.”
“Overall, Secretariat's daughters produced 24 Grade/Group 1 winners.”
这是对“秘书处”繁衍子嗣的描述,说明美国那边对其繁衍子嗣进行了跟踪并给出了经验总结:是谁、要怎么样才能遗传到“秘书处”的优势基因。
要知道“秘书处”有600余头子嗣,推及第三代更是不计其数,没有科学的研究根本不可能给出这样的结论。

PS:其余问题我等下再回帖补充
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发表于 2021-4-29 14:26 来自手机 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 14:12
黄皮的玄学怎么能和白皮的科学相提并论

白皮赛马,数百年的科学养马,先进的基因育马技术,人道, ...

别扯别的,我又不懂赛马,你们提到大震撼我就去查了大震撼,别的我不懂也不知道。

这种生育方式,换谁我都骂。
你要引到种族问题上那你就自己玩去,没人陪你玩。
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发表于 2021-4-29 14:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 15:18 编辑

每年种马交配数量根据国家和马的年龄不一样 是不同的 其中爱尔兰的交配数夸张到了300 日本虽然还没到最高数量级 但是上位几头的交配数也挺高的。对全世界赛马行业可以算是最发达的日本 交配数多很正常 但几个大种马 大震撼17岁 龟波王18岁 黑船23岁就死了。隔壁比大震撼作为种马还强多了的伽利略到了晚年2016年 18岁的时候交配数为150多 现在还好好活着的。对日本那边种马生活有疑问不是很正常
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发表于 2021-4-29 14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 14:42 编辑
Junchoon 发表于 2021-4-29 14:21
我在外面用手机上的,排版不方便,你将就看:

“There has been some criticism of Secretariat as a st ...

"秘书处作为种马收到了些批评,主要因为他没能产出具有他能力的雄性子孙,也没有留下种马,但是他的传奇被他的女儿们保住了,有的作为赛马很强,更多的是绝佳的生产母马。
“总之,秘书处的女儿们赢了24个G1”
这是对“秘书处”繁衍子嗣的描述,说明美国那边对其繁衍子嗣进行了跟踪并给出了经验总结:是谁、要怎么样才能遗传到“秘书处”的优势基因。
要知道“秘书处”有600余头子嗣,推及第三代更是不计其数,没有科学的研究根本不可能给出这样的结论。

我觉得你知道纯血马的血统都是登记在册的吧,

“秘书处的后代们很强”和“美国那边对其繁衍子嗣进行了跟踪并给出了经验总结:是谁、要怎么样才能遗传到“秘书处”的优势基因。”     

那我问问你啊,我知道据统计“秘书处的后代们很强”,请问具体要要怎样才能遗传到“秘书处”的优势基因啊?是不是找个分子生物实验室测一下比较好?
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发表于 2021-4-29 14:35 | 显示全部楼层
Junchoon 发表于 2021-4-29 14:26
别扯别的,我又不懂赛马,你们提到大震撼我就去查了大震撼,别的我不懂也不知道。

这种生育方式,换谁我 ...

那你怎么看上面说的世界知名种马伽利略,丹尼山,圣泉这些产驹都上2500啊?
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发表于 2021-4-29 14:35 来自手机 | 显示全部楼层
zechins 发表于 2021-4-29 13:08
nga有个专门的子版块,赛马娘板块进去的同人创作再一级就是,有很多,还有安价什么的 ...

感谢

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
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发表于 2021-4-29 14:38 来自手机 | 显示全部楼层
センコウ 发表于 2021-4-29 14:09
大震撼生涯产驹1700就是不人道

世界知名种马伽利略,丹尼山,圣泉这些产驹都上2500的就是科学,高 ...

一件事是否合理不能仅用是否存在类似情况做证据,更应该通过理性的分析做出推导。

我给出了我认为这方式不合理的理由、例举了生活中的实例,你要觉得日本这样的方式具有科学性可以一一反驳。
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发表于 2021-4-29 14:40 | 显示全部楼层
Suzutsuki 发表于 2021-4-29 14:31
每年种马交配数量根据国家和马的年龄不一样 是不同的 其中爱尔兰的交配数夸张到了300 日本虽然还没到最高数 ...

还能说什么,怕不是急功近利都是为了钱。
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发表于 2021-4-29 14:41 来自手机 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 14:35
那你怎么看上面说的世界知名种马伽利略,丹尼山,圣泉这些产驹都上2500啊?  ...

你想要继续聊那我们就继续聊,但你先把你自己种族引战的内容给删了,我看着火大。
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发表于 2021-4-29 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 15:05 编辑
Junchoon 发表于 2021-4-29 14:41
你想要继续聊那我们就继续聊,但你先把你自己种族引战的内容给删了,我看着火大。 ...

我无所谓啦。

实事求是,科学就是科学,玄学就是玄学,谁搞的人道的科学养马,谁搞的非人道的玄学养马,你前面已经说的很清楚了,至于为什么在地球一端的科学养马到了另一端就变成了玄学养马,想来想去,终究到底自然还是人的问题,因为毕竟不管怎么养都是人养马啊,人坏了这马还能养好么,你说是不是这个道理啊?


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发表于 2021-4-29 15:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 15:42 编辑

大震撼16年種付頭数243 出走頭数140 勝馬頭数98  重賞勝馬頭数26
被日本人不少人黑种马失败的范高尔初年種付け130多 受胎有126 有多少只能跑的我没查到 其中重赏有19头(算的G3以上)(范高尔初年度牝马资源很好 之后几年产驹质量下降 最近几年倒是质量回升了)  我觉得配种技术有差距没啥问题 日本凭借超大的赛马市场 短短几年就追上国外的赛马我觉得我很强 但是骑手和交配技术我觉得是有差距的 你让我说怎么交配怎么就生得出强的吗 我也不可能说得出来 我这种就一个看马的还能比马从业者更清楚吗? 但是从数据上来看 是有差距的 大震撼产驹获得赏金额很多年都是世界第一 但是首先日本的赏金在全世界都是第一级别的 第二大震撼产出很多G1马 但是没产出过马王这是不争的事实 也是日本很**震撼anti们黑的地方 但是大震撼产下的牝马强的不少 我是希望女儿们作为妈妈都能产下牛逼的仔

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发表于 2021-4-29 15:06 来自手机 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 14:56
我无所谓啦。

实事求是,科学就是科学,玄学就是玄学,谁搞的人道的科学养马,谁搞的非人道的玄学养马, ...

你口中的实事求是就是种族引战?你就是这样实事求是的?

你简直在玷污“实事求是”这个词。
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发表于 2021-4-29 15:08 | 显示全部楼层
Suzutsuki 发表于 2021-4-29 15:03
大震撼16年種付頭数243 出走頭数144 勝馬頭数105  重賞勝馬頭数12
范高尔初年種付け130 其中G1马有38头  我 ...

不管怎么说还是后发国家,有些方面还是要追赶差距的。配种方面有技术壁垒么?应该不会有吧。
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发表于 2021-4-29 15:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 15:18 编辑
Junchoon 发表于 2021-4-29 15:06
你口中的实事求是就是种族引战?你就是这样实事求是的?

你简直在玷污“实事求是”这个词。 ...

实事求是,是不是人的问题,人坏了这马还能养好不,你同不同意这个道理啊?
到底是日本马不行,被欲望所支配,疯狂交配,生一大堆,还是日本人不行,被贪欲所支配,让马疯狂交配,生一大堆,怎么着你得选一个吧。
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发表于 2021-4-29 15:11 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 15:08
不管怎么说还是后发国家,有些方面还是要追赶差距的。配种方面有技术壁垒么?应该不会有吧。 ...

这个我也不懂 估计日本不少人也不懂 但光从数据来看还是有差距 英国在育种方面是真的牛逼 估计就是养得久了有经验 知道什么马和什么马配种容易产下牛逼的仔这样的?
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发表于 2021-4-29 15:11 | 显示全部楼层
Suzutsuki 发表于 2021-4-29 14:31
每年种马交配数量根据国家和马的年龄不一样 是不同的 其中爱尔兰的交配数夸张到了300 日本虽然还没到最高数 ...

キングカメハメハ确实是被怀疑配种过量而死,但是大震撼不是骨折而死的吗,这么来算岂不是秘书处19岁就蹄叶炎安乐死也算是死得早

不过其实帝皇退役后第一年也是干了一百炮,然后逐年减少5炮左右,这点倒是和他爹差不多
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发表于 2021-4-29 15:13 | 显示全部楼层
白色有角 发表于 2021-4-29 15:11
キングカメハメハ确实是被怀疑配种过量而死,但是大震撼不是骨折而死的吗,这么来算岂不是秘书处1 ...

大震撼虽然是骨折死 但有些人也怀疑是配种过多 产生劳累之后骨折死的 马交配的时候其实危险性挺大的
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发表于 2021-4-29 15:16 | 显示全部楼层
Suzutsuki 发表于 2021-4-29 15:11
这个我也不懂 估计日本不少人也不懂 但光从数据来看还是有差距 英国在育种方面是真的牛逼 估计就是养得久 ...

那就是有经验丰富的人才,得,现在是日本马一流,骑手三流,配种不入流了
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发表于 2021-4-29 15:19 | 显示全部楼层
Suzutsuki 发表于 2021-4-29 15:13
大震撼虽然是骨折死 但有些人也怀疑是配种过多 产生劳累之后骨折死的 马交配的时候其实危险性挺大的[f:06 ...

北黑那种自己用力过猛把鸡儿给断了三次的姑且不提,大震撼这种颈部骨折的……

咬母马鬃毛的时候闪到了?

虽然个人推测可能也和他身材太娇小有关
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发表于 2021-4-29 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 15:32 编辑
xwr 发表于 2021-4-29 15:16
那就是有经验丰富的人才,得,现在是日本马一流,骑手三流,配种不入流了 ...

不入流肯定不至于 我只能说欧洲有些国家的配种有点牛逼
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发表于 2021-4-29 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
xwr 发表于 2021-4-29 15:09
实事求是,是不是人的问题,人坏了这马还能养好不,你同不同意这个道理啊?
到底是日本马不行,被欲望所支 ...

现代的牛羊猪哪个不是人类追求经济利益的产物。

追求经济利益和运用科学的方法优生优育选种矛盾吗?一点也不矛盾。或者说越是追求经济利益越是要运用科学的方法优生优育选种,只有这样才能达到经济利益的最大化。

你要是种族引战内容不删我们就就此打住,我懒得和你扯皮。
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发表于 2021-4-29 15:25 | 显示全部楼层
配种方面我本来也持的是先看配种马 然后大概率看运气 但人家有些配种出来的种马数据就是好 不知道为啥
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发表于 2021-4-29 15:34 | 显示全部楼层
打个叉 ,dt宣布要跑凯旋门了。
今年宝冢有看头啊
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发表于 2021-4-29 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 15:44 编辑
Junchoon 发表于 2021-4-29 15:24
现代的牛羊猪哪个不是人类追求经济利益的产物。

追求经济利益和运用科学的方法优生优育选种矛盾吗?一点 ...

谁在乎你愿不愿意聊,你不想聊就不聊好了,与我何关。看你说了这么多都没说到点子上,来,我来帮你总结下你之前的发言。
被你这么一说,强制生育、不适合的赛场,日本这边完完全全就是在虐待动物......
产业大也好、发展快也好、高速化也好,都不是你日本人无视科学滥生滥育、无序繁殖的理由。
说回“秘书处”,别人美国在70年代就能确定“秘书处”所携带的优势基因、摸清基因遗传的规律、完成基因追溯,最终有序地繁衍出优秀的赛马。你日本和人相比简直像活在中世纪!

美国人,科学的方法优生优育选种,70年代先进的基因技术,经济利益的最大化。
日本人,无视科学滥生滥育、无序繁殖,对抗科学,简直像活在中世纪,完完全全就是在虐待动物。


我同意,美国人是真的厉害,日本人是真的不行。这是彻彻底底的人的问题。你同不同意啊?
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发表于 2021-4-29 15:38 | 显示全部楼层
Junchoon 发表于 2021-4-29 15:24
现代的牛羊猪哪个不是人类追求经济利益的产物。

追求经济利益和运用科学的方法优生优育选种矛盾吗?一点 ...

我觉得你们完全是鸡同鸭讲,这都啥跟啥啊

论种马授种次数日本平均水平其实和世界差不多的,就像上面提到的范高尔,它退役后第一年是133次。日本这边马娘化的阿钻和北黑,一个首年144一个首年83。

至于秘书处本马……它首年产驹少是因为精子不行,一开始还被怀疑无法成为种马,马主想拉回去接着跑呢。后来过了一两年产驹也不怎么样,同时代的北方舞者横空出世,直接抢走了价值

这方面感觉倒是和鲁铎象征蛮像的
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发表于 2021-4-29 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 15:47 编辑
白色有角 发表于 2021-4-29 15:38
我觉得你们完全是鸡同鸭讲,这都啥跟啥啊

论种马授种次数日本平均水平其实和世界差不多的,就像 ...

范高尔血统和战绩都很优秀 钻哥和北黑比不了 像范高尔这种血统战绩超一流的初年度交配数放在世界上也是很少的(英国种马每年的交配数都相当少 基本都不超过200) 日本交配数高的一般集中在上面几头优秀的 羁绊我记得去年还是前年就交配了250多 大震撼年纪大了 还是交配200多老实说挺多的
从事后马后炮来说大震撼身体状态肯定是不好的 但像楼上说的交配多就虐待的话也不对 只能说日本在对种马的照顾上不够
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发表于 2021-4-29 15:47 | 显示全部楼层
Junchoon 发表于 2021-4-29 14:21
我在外面用手机上的,排版不方便,你将就看:

“There has been some criticism of Secretariat as a st ...

你引的这段是个陈述事实证明就是说这匹马退役后配种一开始的儿子成绩不行 舆论觉得他种马能力不好 后面生的女儿 要么是好的赛马 要么是好的生产马 所以最后是匹好种马没错 最后总结是他女儿共有多少多少g1
搞不懂这个你的论点日本以外重视配种技术有啥关系 如果说统计后代成绩就算研究配种技术了 你往前翻翻 楼里的马迷都知道各种名马的爹妈是谁 儿子女儿有没有出息 这种统计事实日本会没人干?
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发表于 2021-4-29 15:47 | 显示全部楼层
种马强不强也要看配合牝系。
有种观点是,日本马早期父系虽然很繁杂,但牝系方面其实比较统一,最后这只牝系跟ss配合统一日本赛马界。把所有的血脉洗了一遍之后,父系和牝系同时陷入单一化的风险。
所以近20年G1马的牝系往上数两三代就会出现外国马。本土牝系显著减少。
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发表于 2021-4-29 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 xwr 于 2021-4-29 15:55 编辑
白色有角 发表于 2021-4-29 15:38
我觉得你们完全是鸡同鸭讲,这都啥跟啥啊

论种马授种次数日本平均水平其实和世界差不多的,就像 ...

别认真了,你看下他的过往发言,看了不就明白了,靶子是日本赛马,箭是秘书处,结论是日本赛马是无视科学滥生滥育虐待动物的瞎胡来,和欧美一比高下立判,人家是科学的,先进的,人道的。
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发表于 2021-4-29 15:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 Suzutsuki 于 2021-4-29 15:56 编辑

不过虽然我举例的是范高尔 但其实范高尔作为种马并没有达到像他爹伽利略那种优秀 不过每年交配数少还是能稳定产G1马 很强了
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