19.04『CAROLE & TUESDAY／キャロル＆チューズデイ』[渡边信一郎]

42forever · 发表于 2019-10-1 10:38

本帖最后由 42forever 于 2019-10-1 10:40 编辑

free 发表于 2019-10-1 09:31
政治戏实在太蠢了...不过反正有歌听也不亏的，你们谁要发渡边跌落神坛这种钓鱼帖快去吧，我觉得是应该钓一 ...

不急，还有一集没播呢

渡边亲自操刀说不定能给个惊喜（我是觉得不太可能，而且就算惊天大爆也挽回不了前面的颓势），到时候再盖棺定论分分糖分分锅

一个陆仁贾 · 发表于 2019-10-1 11:51

结果这后半部分的歌我也就记得《give you the world》和《day by day》

findpkq · 发表于 2019-10-1 13:09

一个陆仁贾发表于 2019-10-1 11:51
结果这后半部分的歌我也就记得《give you the world》和《day by day》

需要一个林原女王ver

临界点 · 发表于 2019-10-1 13:27

42forever 发表于 2019-9-30 23:01
歌曲是没话说非常棒，我看得也挺开心的，自从开播以来不知道看什么时就随便点开一集看一下，有时就当听听 ...

除了歌曲以外的也算是原创里面水准之上了有几集配合音乐还是感动到我了

临界点 · 发表于 2019-10-1 13:30

z692689995 发表于 2019-9-30 23:34
最好看的也就前几集，之后观感一路下滑，最后这些做给白左自我高潮用的内容更是让我连听歌的心情都没了 ...

前面几集就只有歌曲而已基本没啥剧情啊那时候还被一堆人喷如果你只是想听歌后面的把剧情忽略掉不就好了

astrayveller · 发表于 2019-10-1 13:46

这剧情真是土的可以

鷇音子 · 发表于 2019-10-2 12:32

有些坛友经历过这么多屎片还是不懂比起夏姬霸展开就这样土土地完结才是对观众负责吗

白房子 · 发表于 2019-10-3 01:06

结局的歌曲还可以，全员登场有种《北京欢迎你》和《难忘今宵》的感觉233，刚好也是跨年。
安吉拉唱这首歌也蛮合适。

结局是好的就很好。

keasen · 发表于 2019-10-3 01:19

最后这首歌还是很好的，will be continued in your mind也很有味道，但怎么说，结束得太草率了。
整部片想说的东西很多，但什么都没说好，主角也很难让人代入，像是拍了个《奇迹七分钟产生始末纪录片》

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keasen · 发表于 2019-10-3 01:52

比起难忘今宵，最后的7分钟使我联想到更多的是heal the world。

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dafangwoo · 发表于 2019-10-3 06:31

包您满E

竞选线结束得略草率，然而我并不在乎
毕竟当年bebop的红龙线也是这么玩的

sanyeliulan · 发表于 2019-10-3 07:00

还....行吧虽然说磨叨了半年的奇迹七分钟没给我啥震撼但从逻辑上讲也说的通没有拉跨

leonlin · 发表于 2019-10-3 07:49

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帕林马哲理 · 发表于 2019-10-3 07:52

剧本总体水平配不上音乐，可惜了。最后这个不就是著名的we are the world的故事直接搬出来的，叙事还是差了点。

astrayveller · 发表于 2019-10-3 08:28

本帖最后由 astrayveller 于 2019-10-3 08:30 编辑

结局就中规中矩吧
自己觉得就15.16话剧本水平高点其他比较一般给音乐拖了后腿

御坂仟璟 · 发表于 2019-10-3 08:38

亏我还那么大期待编剧给爷爪巴

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acejoe · 发表于 2019-10-3 09:07

跌落神坛！

华发夜眼[CN] · 发表于 2019-10-3 09:19

选秀之后故事讲的是个鸡儿

Chia · 发表于 2019-10-3 09:50

直接一个套路就收尾了。这首歌个人也算不上喜欢

后半实在太水了……大概是难得和唱片公司合作，就想怎么推歌了吧

kingdomkey · 发表于 2019-10-3 10:04

到头来真的是听歌就行了。开头和中段的单元剧都还可以，但一到主线就不行，开始以为是重点的人类自己创作和AI创作也不了了之。
但不管怎么说我对音乐的质量还是挺满意的，两张Vocal Collection也买了。

古桥一浩 · 发表于 2019-10-3 10:06

没看就跑来看论坛，
果然砸锅了。。

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流浪的咸鱼 · 发表于 2019-10-3 11:05

也就只能听听歌了

中午吃什么 · 发表于 2019-10-3 11:39

说不出话

42forever · 发表于 2019-10-3 11:52

想一想还不如就以做一次全明星大合唱为目标来展开剧情呢，一路奔波看到最后合唱说不定还能感动一点……总之就是这样吧，半年多看完了

罗克萨斯 · 发表于 2019-10-3 11:53

看你们的评论，果然一路烂到底么，看来没必要补了，亏我期待那么久，结果坚持到16话就已经到极限了

runlost · 发表于 2019-10-3 12:17

最后一集节奏很正常，至少这集倒是真没崩（就最后结局而言，另外竞选儿戏什么的可以归结为赶工）。但总有种感觉这集一点都不像结局，而应该是倒数前3集内容。
讲真渡边的问题出在了剧情安排出现的集数全体乱套，导致整个故事太平了。

举个例子，最大的反派线就是T的母亲竞选总统，这条线几乎开场没多久就出现了。但后来就不去提了。你不提也不要紧，搞个《罗马假日》那种模式，选秀后再揭穿T的身份。但渡边又很作死的在选秀前就轻描淡写地戳穿了。戳穿方法就是c提了一句T承认了，然后就身份大公开了？？？所以什么后来T被强制回家那段就引不起感情冲突。

实际很多人看轻狗血，狗血恰恰在故事里是最有用的，它可以制造戏剧冲突，拉住观众眼球
如果剧情是这样安排的：T隐瞒身份轻松日常（前3集）——母亲总统竞选一些片段（第4-6集插进去，既表达母亲对T失踪漠不关心，又可以引出世界观）——相对应C和T选秀（第7集开始最多3集，选秀实在太水了，后来我发现唯一还算亮点的西贝尔这条线也没有下文了，最后到结局都没出现，枉费前面塑造得那么多，这个剧情简直太失败，甚至都不如后面安吉拉的stk那位）——决赛前T被强制带回家，身份暴露（第10集末尾开始，这时候爆身份戏剧冲力比单一的分离戏更强，虽然狗血233）——母亲和T闹翻，启用AI帮助总统竞选，哥哥遇记者拒绝合作（第11集）——哥哥解T心结，总决赛（第12集不变）

这样一来上半季的故事性就会饱满许多，再少不会有太平的感觉。矛盾冲突也有。
而下半季度一共三个主线，C身世线，安吉拉身世线，驱赶难民世界大事件（对应T主线）
13集14集15集这三集都节奏在线，整体不需要大更改（后来看了下果然御用编剧亲自上了），因为AI帮助竞选总统提到了上半季，所以13和14集都空出来一段，建议13集直接上飞机那段AI提议驱赶难民，哥哥和母亲出现分歧。14集记者和T相遇不改，相应哥哥和母亲决裂提前到这集，同时C身世线收束（我觉得这集都可以命名为Family了噗）。15集换成记者采访T，气象站爆炸事件，记者帮助TT动心。后大半段放他们和双性歌唱家对话，做一个爱情与音乐这条主题线。16集，17集不变。18集哥哥和记者见面合作，T则失恋白学（兄妹双收啊简直各种恶意）19集Tao拒绝竞选，音乐节剧情不变。20集一开始放Tao被抓，然后C见竹马，后面穿插哥哥和记者去调查气象站事件，哥哥想再劝一次母亲，结果被人跟踪最后跳水（我觉得24集结尾那段放在这里反而更有效果，凸显政治斗争紧张），同时结尾突然播放新闻C竹马被抓。
21集整体叙事顺序改一下，一开场就放母亲靠着气象站事件选票反超，哥哥跳水逃出后再见母亲，劝说失败。然后放SKIP也被抓。接着C探监和T过圣诞节唱颂歌，安吉拉拒绝AI唱歌被爆身世。
22集同理，而且内容应该塞更多，开场格莱美前期筹备，安吉拉不需要出场侧面描述句她会参加就行。中间穿插Tao开始反击却发现幕后主使就是火星总AI等等（这里甚至可以世界线收束一下突然接到哥哥记者的合作简讯和安吉拉的helpme简讯，最后选择了前者）然后主线放在安吉拉在妈妈临终时得知身世（我觉得她基因改造婴儿的身世放在这里爆出来更戏剧冲突，后面安吉拉崩溃和孤独也就情有可原了），然后再拍安吉拉狂吞药片。最后格莱美现场晕倒。
23集开场同一首歌企划。然后T兄妹谈心内容可以改为我相信音乐可以改变一切，或者T表示我已经有了音乐可以独立走下去，所以无论妈妈最后怎么选择，我都会和哥哥一起承担之类。然后这里剧情改一下，比如哥哥记者Tao合作黑进了AI系统，拿到一切证据，关闭AI。Tao受伤最后拿出安吉拉简讯看了眼煽情之类。C和T去探病安吉拉，结尾Tao冒伤出现在安吉拉床头。
24集改成安吉拉叙说自己的身世，向Tao求救，Tao表示我不是神我只是和你同病相怜的人，我就是第一个基因调整婴儿（我觉得这段24集设置得很好，呼应了开头Tao为何会选中安吉拉的原因）。然后结局改成Tao逃走，安吉拉放下一切也跟着他走了（哈，亡命野鸳鸯调整者，我怎么又想起了种噗！！）。然后是幕后黑手被抓，母亲知道大势已去放弃竞选，但回头却发现哥哥回来了。

最后大家一起回来唱同一首歌。

像中间甚至可以加上几个细节，比如Tao拒绝帮助竞选那里AI可以说一句：您做的决策和AI计算相悖。Tao不理。而安吉拉的STK线甚至都可以加入一点暗示：比如痴汉对安吉拉说【我知道你的身世哦or你的妈妈不是你妈妈只有我真心对你blabla】引起安吉拉怀疑。然后后面对话双性歌唱家那里也可以顺带提一句双性人无法生育之类。

总之其实这个故事可以写出很精彩的感觉，就算被人诟病老套狗血，但绝对热度还行。现在渡边把主次和顺序没弄对，大杂烩做得好也可以是高级海鲜汤，但你首先下菜顺序和调料都没放对那只能做成比大杂烩不如的东西了。

番茄子 · 发表于 2019-10-3 12:52

最后一曲哭的停不下来，从第二句歌词开始……不晓得为什么。前面有说像 Heal the world，是能感受到那味。
一路看过来的确能看到成长，虽然剧情如音乐剧般简略，但歌真的太好听了……真好啊。
渡边是感受到了些什么，而且最后理想的结局太治愈了，人心（或者说灵魂）和 mother 还是战胜了AI。

钱君 · 发表于 2019-10-3 12:52

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番茄子 · 发表于 2019-10-3 12:54

豆瓣上这片评分高达 8.9，震惊了一下后了然了，那边都是听歌重感情的，相比之下泥潭都是用脑子看片的，灵魂啊感情什么的不在线

ブギーポップ · 发表于 2019-10-3 12:56

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愛 · 发表于 2019-10-3 12:58

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1857604-1-1.html
come on，趁热投一票，献出你的灵魂还是大脑呢

AlfredXC · 发表于 2019-10-3 13:05

不是泥潭观众没有感情，是这番的剧情实在无法调动起感情

番茄子 · 发表于 2019-10-3 13:28

我也没说没有感情啊，说的是不在线

至于不在线的原因，你说了

ziyer · 发表于 2019-10-3 13:42

番茄子发表于 2019-10-3 12:54
豆瓣上这片评分高达 8.9，震惊了一下后了然了，那边都是听歌重感情的，相比之下泥潭都是用脑子看片的，灵魂 ...

歌曲要打动人，说到底靠的是真情实感
但是这些纸片人本来就是假的，它们写的歌，它们唱的歌也都是假的，这一点上的情感缺失是天然的短板
所以很多卖歌片会重点去渲染live的气氛，甚至剑走偏锋，超时空要塞或者战姬绝唱这种，并且它们都会尽可能去用能够带动情绪的感染力强的剧情作为辅场，先调动起观众情绪再把歌放出来，前面积累的情感在歌唱部分一下子爆发，这样就弥补了这歌其实很假的问题

ct不一样，ct真的以为自己光靠歌就能打动人，，，我是觉得就算被歌本身打动的人，也很难再把从歌里得到的感动反馈到剧情上去，，，太割裂了

唯一的正面例子的就是安吉拉唱到倒下那里，对比着那里看就会觉得ct整个片子的歌都太割裂

百响 · 发表于 2019-10-3 14:04

election线一个私底下的fire&Withdraw 确实有点轻率，好歹来个自媒体宣布嘛，体现一下奇迹7分钟的影响力，纯粹的live，影响力就真的in your mind。

ghsakv · 发表于 2019-10-3 14:06

泥潭自称冷无缺，但逛了一圈b吧感觉泥潭还是图样

ClamtheElder · 发表于 2019-10-3 14:40

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葡萄牙的高山 · 发表于 2019-10-3 14:43

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光宗薫 · 发表于 2019-10-3 14:52

烂怎么也算不上烂，有歌听，剧情也没喂屎，及格分以上还是有的
不过剧情线路混乱，虎头蛇尾，最后敷衍了事的感觉很强，到最后也就安吉拉这个角色还凑合

封面杀手 · 发表于 2019-10-3 15:15

本帖最后由封面杀手于 2019-10-3 15:19 编辑

灵魂深处喷涌而出的激情，那一瞬梦想、AI、政治已经索然无味甚至不重要了

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