19.04『CAROLE & TUESDAY／キャロル＆チューズデイ』[渡边信一郎]

物理毒狗 · 发表于 2019-4-25 20:57

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物理毒狗 · 发表于 2019-4-25 21:02

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京吹病人 · 发表于 2019-4-25 21:10

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foundly · 发表于 2019-4-25 21:12

daizhenye 发表于 2019-4-25 20:39
泥潭天天对着后宫百合媚宅元素跪舔，怎么到这部片子里就开始嫌不够女权了？
这不就是日本人做的片么……为 ...

要求一部片子的人物言行符合背景设定就叫神奇了吗？
这的确是一部日本人做的片子，但是它设定是未来火星啊，女主一个非裔，一个金发碧眼，
却操着日式JK的言行，我不能感到违和吗？
假如中国做一个日本背景的动画，但里面的大叔没事就打麻将，大妈没事就跳广场舞，学生没事就玩王者荣耀，
相信你也会觉得违和吧？

mgame001220 · 发表于 2019-4-25 21:16

几条线切换有些还是有稍微处理一下吧，比如进Angele的戏份的时候。
第一集切给Angela是通过广告大屏幕同一主体来转场。
第二集是Carole被解雇与Angele解雇经纪人的逻辑并列来转场。
第三集是CT这边发声练习和Angela那边发声练习的逻辑并列。
当然也有一些没怎么处理的地方，实际上观感也确实有一点散。

尚风悦 · 发表于 2019-4-25 21:17

歌好听是真的，好莱坞风格歌舞片看多了对中间唱起来感觉良好……
不过这话剧情真是不是非常满意，信息量太低了+1，这都不是白开水的问题……
但画面和音乐真心好的不行，OPED是不是快出了来着……？
（T的情绪管理问题倒是觉得相当真实，好家庭出来的能力/评价跟不上自尊的小姑娘这样还挺人间真实的）

太阳寺太守 · 发表于 2019-4-25 21:17

lucho 发表于 2019-4-25 20:55
最有可能是来自于94年《低俗小说》里的那个6分钟长镜头。萨缪尔杰克逊和约翰屈伏塔演的黑帮杀手开工前在走 ...

原来如此，感谢

daizhenye · 发表于 2019-4-25 21:22

物理毒狗发表于 2019-4-25 21:02
这片到现在确实没服务性镜头，脱黑丝穿白丝什么的，不够吃鸡

是没有服务型镜头，大特写都很少，用的最多的中景和普通近景
出来的风格就比较克制，再加上剧情平缓，整体就有点纪实
所谓的好舔不过就些切大特写，如果换衣服的时候加几个领子裙摆的晃动，弹琴的时候指甲闪一下，发丝摆三下，大眼嘴唇特写睫毛画精细三倍，也就出现服务效果了。再切几个空气感的景色，摇曳的光影啥的烘托一下暧昧的气氛啥的
我是挺庆幸制作到现在对这些都并没有什么兴趣

priquest · 发表于 2019-4-25 21:27

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亚子 · 发表于 2019-4-25 21:43

本帖最后由亚子于 2019-4-25 21:45 编辑

keasen 发表于 2019-4-25 20:42
你这完全看偏了吧，Angela的妈妈想表现的并不是喜欢控制女儿的家长，而是为女儿后路操心的家长。Tuesday也 ...

Angela的妈妈有控制欲啊：
打着“为你好”的旗号（介绍优秀却有施虐倾向的男性AI作曲家）
将希望寄托在孩子的身上（我失败了，你不要失败），借此想要摆布A的人生。
可以说是非常东亚了。

T妈妈那种类型的家长在欧美的片里哪里经常出现了，我也就在一部美国和法国的动画片见过两次（作为谐星出场），如果真的“经常”出现，起码举个五六部出来好吧。
何况T妈妈还有总统候选人这个设定

如果你是指东亚的青少年片的话，那确实很多，现实中我觉得随口往窗外吐两口唾沫都能砸到几个

至于女/权和骚扰的话题，那我恐怕比你要更懂一些
现在困扰欧美女性的性骚扰问题，可不是什么公共场所的纠缠和骚扰（这些主要是亚洲女性们的问题

）
而是街头性骚扰（沿街嘘声），“泡学”一类的强/奸文化，灰色强/奸，盗摄之类的问题
像第一集汉堡店那种日本大叔似的明目张胆的纠缠，在欧美完全就是报警后一抓一个准的典型（亚洲等地除外）C当时就是直接用什么道具把那些人全部给撂倒了，都不会出什么问题
能算个屁的挫折，她最大的挫折就是会在葬礼上大笑的她自己好吗

hqtkkb · 发表于 2019-4-25 21:47

剧情倒是没啥好说，本质音乐番也不太可能会波澜壮阔，就是双线叙事让我觉得节奏太跳跃了点，只能说叙事功底不是很好，不过俩个少女倒是真的挺活泼的，特别是T很可爱

绝望勇者的反击 · 发表于 2019-4-25 21:53

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canaan07 · 发表于 2019-4-25 21:55

lucho 发表于 2019-04-25 20:55:05
最有可能是来自于94年《低俗小说》里的那个6分钟长镜头。萨缪尔杰克逊和约翰屈伏塔演的黑帮杀手开工前在走 ...

哇，感谢科普

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亚子 · 发表于 2019-4-25 22:13

本帖最后由亚子于 2019-4-25 22:25 编辑

还有既然一部分人都在问“这是日本动画，为什么要纠结像不像欧美人，还有女不女/权”的问题
其他人我不知道，那我就自己而言统一回答一下好了：

首先我要说的是，CAROLE & TUESDAY是一部在面向全世界观众的频道+Ultra，还有网飞播出的动画
阵容里聚集了世界各地的优秀音乐人，主语言是英语，面向的是欧美的主流观众
主角是女性双人组合，故事是音乐类型的励志题材。
OP还有参与过迪士尼多部作品的上杉忠弘
总导演是山本沙代的师父，渡边信一郎，前年还拍了银翼杀手的WEB动画

所以本季度里，或者说所有日本动画里，唯独《CAROLE & TUESDAY》我是以正儿八经的“欧美女性主义作品”的标准去看待的，因此自然而然也就挑剔起来了

当然，如果后面的集数里出现什么“用刀子割断女性的胸衣”、“露内裤”之类的镜头，那就当我以前都在放屁，以后就用看一般日本动画眼神来看待这部动画了

但是该骂的还是会骂的

xtwx1716 · 发表于 2019-4-25 22:16

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henry8848 · 发表于 2019-4-25 22:20

剧情太平淡，当然可能半年番不能要求太急太快
这集的跳舞和洗衣房听着一般，完整曲子不好说怎样

huimu · 发表于 2019-4-25 22:25

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killng · 发表于 2019-4-25 22:26

原来真的会找不到人，明明是径直从大门口走的
这样看，角色是有点少

Goisdust · 发表于 2019-4-25 22:30

动画自身水平跟不上配乐的水平

耐赫伊勒缇 · 发表于 2019-4-25 22:35

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dragonfalls · 发表于 2019-4-25 22:35

相当于每周看一集MV

42forever · 发表于 2019-4-25 22:35

科幻背景就是这点好，你怎么知道未来日本文化是不是深入渗透到火星文化中呢

虽然我也没怎么喜欢这种设置，不过在各种作品里这种“精神本国人”的外国人还少吗？动画里尤其如此

keasen · 发表于 2019-4-25 22:41

亚子发表于 2019-04-25 21:43:22

首先，现在欧美女性实际面对的性骚扰问题和这片面对的性骚扰问题并没什么关系，这并不是一个发生在实际欧美的片子，渡边在事前采访中说，之所以把故事的发生地设定在未来的火星，就是想不给人一种看到地名就给故事背景增加刻板印象的感觉，尽管在片中我们能看到很多纽约元素，但这是实际的纽约吗？
其次，我没说这是Carole的挫折，你干嘛莫名来句这不是挫折，虽然这也确实是挫折，挫折不是她被客人刁难，而是遇到个不理解她遇到的麻烦就把她辞了的老板。
第三，对Tuesday的母亲这类描述的青少年欧美影片我还真看到不少，很典型的不理解孩子心理的父母形象，这个阅片不同没什么好说的。
对Angela的母亲的塑造我持保留意见。她妈又不是知道TAO是这种性格还把她带去强迫她要转型，目前看到的更多的是她母亲对于Angela未来发展的担忧。当然之后如果后面出现什么强行望女成凤的戏码也很正常。
我觉得你看片的角度太微博田园女权了，什么“欧美女性主义”作品这种想法一开始就是歪的，一个日本公司制作日本监督导演的片子，为什么一定要套上那么多欧美政治正确的条条框框？而且所谓的“欧美女性主义”作品是什么，你能解释一下吗？

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z178714831 · 发表于 2019-4-25 22:50

我感觉是走米国音乐轻喜剧路线了，每周一集轻轻松松，也还是不错的。第三集插入歌很好听

—— 来自 Xiaomi MIX 3, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

百之喜太郎 · 发表于 2019-4-25 23:06

本帖最后由百之喜太郎于 2019-4-25 23:11 编辑

第三集可以继续小乐观一下，至少看的挺舒服的。巽幸太郎意外地好像还是个好人。
另外佐武宇绮又出现了，上次是主力的QT，这次又配了电子音的宠物……乌隆还是那个乌隆，从CB到SD到CT，渡边宇宙通用货币

四个人吃了42，想想之前Spike和Dandy他们追的悬赏金

Tuesday比想象中更硬气一点，直接烧谱子。Carole也就骂个馬鹿，Tuesday就直接馬鹿野郎了

zzhh0131 · 发表于 2019-4-25 23:08

这集mv的感觉就出来了。tuesday的性格某种意义上挺危险的，后面的冲突也许会从这方面着手，看渡边怎么想了。整体上来讲还可以。
还有，不太懂一些人对这片的期望，想期待渡边做什么片。也不太懂一些人遇事不决就转进萌豚片。说白了还是在纠结场外的东西。只能说你们开心就好

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42forever · 发表于 2019-4-25 23:10

xingenge 发表于 2019-4-25 00:34
#4 Video Killed the Radio Star

DJフィーチャリング作戦は失敗に終わった。そして第２回売り出し作戦会議 ...

下集就拍MV了…还以为会先试试出单曲什么的。MV导演有种QT的感觉，gas和前妻不愧是一起生活过的，连朋克头都一模一样

xtwx1716 · 发表于 2019-4-25 23:14

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42forever · 发表于 2019-4-25 23:23

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亚子 · 发表于 2019-4-25 23:29

keasen 发表于 2019-4-25 22:41
首先，现在欧美女性实际面对的性骚扰问题和这片面对的性骚扰问题并没什么关系，这并不是一个发生在实际欧美 ...

不，虽然背景设定在火星，但人都是从地球移民过来的人好吧，像第三集出现的那个大叔不就是从美国的得克萨斯州来的
又不是全员都是火星本土长大的火星人，难不成换个星球，人们的价值观就天翻地覆地改变了？

对于T和A的妈妈们的问题，我也不打算继续多说什么了，我们两人的理解完全合不在一起，再多说也是白费口舌，所以算了
还有关于“挫折”的问题，是我看茬眼了，这里是我的不对

然后它C & T和其他日本动画不一样
它是一部面向欧美主流市场，角色设置明显也是依循“欧美政治正确”的片子，因此我认为用你所谓的“田园女权”目光去看待是丝毫没有问题的
所谓入乡随俗，和它是不是日本作品没有关系。

至于“女性主义作品”是什么。你有手有脚的，倒是自己去查啊，别找你看不起的“田园女权”问了

最后是关于“田园女权”的污名。当你简单粗暴地把我定义成是“田园女权”，而不打算同我好好交流的时候，我就已经很不想理睬你了。包括现在也是。
所以这是最后一次回复你了。而现在我要去蹲直播，就这样，告辞

未来起航 · 发表于 2019-4-25 23:29

本帖最后由未来起航于 2019-4-25 23:55 编辑

zzhh0131 发表于 2019-4-25 23:08
这集mv的感觉就出来了。tuesday的性格某种意义上挺危险的，后面的冲突也许会从这方面着手，看渡边怎么想了 ...

爱做成啥都可以。怒涛展开还是萌系空气都随便
但问题是目前的动画部分处处是定番套路的桥段和老土无力的表现。说白了基本功就不太够，那哪还有做选择的余裕

Fstt · 发表于 2019-4-25 23:30

JustW 发表于 2019-4-25 17:01 最后还是把第三集看完的我过来爬爬楼，发现这楼让我梦回京紫了 -- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

这个至少还有歌听，还有优秀的oped，京紫感觉只有画面，除此之外啥都没有

发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
来自: iPhone客户端

xtwx1716 · 发表于 2019-4-25 23:41

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Carrot爱吃菠菜 · 发表于 2019-4-25 23:56

哎，两位女主的互动丝毫没有让我产生波动，我已经变得不再那么期待剧情的走向了，请给我更多好听的音乐吧。

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keasen · 发表于 2019-4-25 23:58

本帖最后由 keasen 于 2019-4-26 00:06 编辑

亚子发表于 2019-04-25 23:29:04
不，虽然背景设定在火星，但人都是从地球移民过来的人好吧，像第三集出现的那个大叔不就是从美国的得克萨 ...

背景设置火星就是告诉你是个架空世界观，移民又怎么了，就算是地球移民过去的又怎么知道几十年乃至几百年后能移民火星的地球人是否还保持着同样的文化，各国之前的文化是否有融合？
你一开始就以主题先行的想法去看片，以此定调面向欧美市场的作品就必然应该符合相对应的政治正确和文化恕我无法理解。
祝你观影愉快，我也不想回复你了，根本就是车轱辘没法认同对方

huimu · 发表于 2019-4-26 00:00

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韩子 · 发表于 2019-4-26 00:04

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古桥一浩 · 发表于 2019-4-26 00:06

目前为止挺平淡的。
适合一周一集，
蛮舒服。

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韩子 · 发表于 2019-4-26 00:07

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古桥一浩 · 发表于 2019-4-26 00:16

罗迪小哥喜欢CT里的哪个？
第二集还问大叔二人有没有提到他。
DJ好像被Tuesday的举动惊到折服了。

会不会有单恋的苦情戏。。

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