真正优秀的作品都不会在世界观上故弄玄虚

美利坚大老爹 · 发表于 2018-2-26 08:00

休假时教授要求的，执行部觉得荒唐，之前一直在战斗，真正休假，一群人才思考02对他们的影响。326引众人去废弃都市，孩子们说之前也见过废弃的都市，但是没来过，引出他们对所处世界的好奇。同时收获核心任务道具一枚。结尾流星是暗合标题，标题我在专楼写过。

另外，不可思议的海之蓝利亚，Top1，Top2，哪个不是中段以后丢出一大堆世界设定。Top1，博士骂人类是害虫，宇宙怪兽是白细胞，是第几集？蓝利亚知道身世和人类的起源是第几集？Top2知道怪兽真相是第几集？

前面提到日裔作家的never let me go，我觉得足够说明问题了。

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haorhea · 发表于 2018-2-26 10:11

sherlockchu 发表于 2018-2-25 16:15
企鹅罐看了一半也跟没看一样。

企鹅罐看到20集都和没看一样

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haorhea · 发表于 2018-2-26 10:16

标题：好作品卜应该故弄玄虚
主楼：dift玄，你看eva就没有
lz回复：eva虽然玄但是不影响剧情，而且好看啊

lz要是想说dift不好看，大可以直说嘛

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the.x · 发表于 2018-2-26 10:48

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Gravitation · 发表于 2018-2-26 11:05

昨天看到知乎上有人快要把国家队和石黑一雄的<别让我走>类比了.都是构造一个反乌托邦世界让学生们谈恋爱

栗悟饭177 · 发表于 2018-2-26 11:11

Gravitation 发表于 2018-2-26 11:05
昨天看到知乎上有人快要把国家队和石黑一雄的类比了.都是构造一个反乌托邦世界让学生们谈恋爱 ...

没问题，锦织说了灵感之一是别让我走

Nemo艇长 · 发表于 2018-2-26 11:12

真盖塔机器人世界最后之日一定是大烂片

，前三集云里雾里胡说八道给的信息连在一起乱七八糟，章法条理全没有，看得人脑袋疼。

suoleisita · 发表于 2018-2-26 11:29

真正有这种概括能力的人不会发这么弱智的帖子

美利坚大老爹 · 发表于 2018-2-26 12:33

真走别让我走路线，估计这篇要被批斗到死

宿命与责任

锦织哥哥别着了道

the.x · 发表于 2018-2-26 12:54

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栗悟饭177 · 发表于 2018-2-26 12:57

曾几何时，卖关子也成了批斗对象

yym · 发表于 2018-2-26 13:06

the.x 发表于 2018-2-26 12:54
别让我走是很典型的反乌托邦根本没有在世界观上卖什么关子

所以卖关子有什么不好的？

美利坚大老爹 · 发表于 2018-2-26 17:09

the.x 发表于 2018-02-26 12:54:55
别让我走是很典型的反乌托邦根本没有在世界观上卖什么关子

你哪怕看个电影再来说

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石诚 · 发表于 2018-2-26 17:12

真正优秀的作品都不会在s1被大量讨论

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老酸SAMA · 发表于 2018-2-26 17:42

故事是自由的，在世界观上故弄玄虚有这种方式的玩法，也有细致描写现实的玩法，没啥好坏之分的

godghost · 发表于 2018-2-26 18:55

是时候讨论下另一个观点了，在世界观上故弄玄虚上的作品就不能算优秀了吗？
LZ你对优秀是不是太苛刻了点。。。。。

PS：同为战斗力负数的人，同情一下。。。。

the.x · 发表于 2018-2-26 18:59

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Nico_Minoru · 发表于 2018-2-26 19:24

漫威的世界架构复杂吧？大多数时间大家不就看地球上的紧身衣变态互殴，看了70多年

acejoe · 发表于 2018-2-26 19:40

老是看到这种傻逼理论真的想骂人了，
……不好好看书，自己随便想了一个套路然后代入，感觉掌握真理了？
然后整篇讲的还都是错的，估计国家队就没好好看，边看边刷刷泥潭帖子感觉什么都懂了。
就和去年还是前年有一智障营销号写的《眼神、表情和背景导致中国漫画“阅读阻滞感”》简直异曲同工。

《故事》这种烂大街的书看看又不会死，片子仔细看看也不会死。
“年轻人想的太多，书读的太少”杨绛诚不欺我。

yym · 发表于 2018-2-26 19:57

the.x 发表于 2018-2-26 18:59
故弄玄虚是贬义词批判色彩的
玩花活也有玩得好的比如永生之酒啊简直自由到炸裂
不过我对世界观太虚头 ...

还不是你要用“故弄玄虚”去评价的。。。这种展开方式到底不好在哪里？

acejoe · 发表于 2018-2-26 20:17

本帖最后由 acejoe 于 2018-2-26 20:21 编辑

compass01 发表于 2018-2-26 04:41
主要是缺乏线索。
剧本开头的任务是解决主角的问题：我要干什么？或者说观众的问题：我在看什么？比如主角 ...

双标真有意思，
主角只想上鹤望兰？从一个不能开机到能开机，想要证明自己为“爸爸”付出的价值，这种都有台词说出来了，比EVA真嗣前半那些集好多了吧。
面具会议扔几个名词对人物没有任何影响？EVA开会扔出的名词还要多，对人物行动影响了吗？02的目标，和承接博士的再出场不都是面具会议丢出的名词出来的？
上边命令休假，到海边玩，遗迹探索就没了？几个场景调换顺序删除不影响观看，你倒是说说删除调换哪几个能不影响？

beer · 发表于 2018-2-26 22:25

the.x 发表于 2018-2-26 12:54
别让我走是很典型的反乌托邦根本没有在世界观上卖什么关子

never let me go那么薄，无论是拍真人还是动画都一部电影时间演完（还得再加点戏）。但是时长/容量一旦拉长节奏也不是成线性拉伸。

C.W.Nimitz · 发表于 2018-2-27 00:03

pazo 发表于 2018-2-24 21:45
EVA的世界觀是第幾集完全披露的來著？

你说TV?
我觉得到TV版播完也没完全披露，因为压根就没想清楚。

戈饭 · 发表于 2018-2-27 00:16

根据我多年看小说的经历，开头就一大段尬白介绍世界观，一般都是新手，观感非常中二尴尬，最好的是不故意藏着掖着误导，而是随着剧情推荐慢慢到来。

—— 来自 Meizu M6 Note, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

玄天大佐 · 发表于 2018-2-27 00:22

戈饭发表于 2018-2-27 00:16
根据我多年看小说的经历，开头就一大段尬白介绍世界观，一般都是新手，观感非常中二尴尬，最好的是不故意藏 ...

虽然我同意你的话，但世界上也有星战这种一上来就pia你一脸字的特例

（当然这个有时代因素）

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

小红飞翼 · 发表于 2018-2-27 00:48

EVA这是被黑的最惨的一次

✾✶✻✼✽❃ · 发表于 2018-2-27 00:52

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aiboers110 · 发表于 2018-2-27 00:53

个人感觉国家队现在连希德尼娅的高度都没有达到

pazo · 发表于 2018-2-27 10:31

C.W.Nimitz 发表于 2018-2-27 00:03
你说TV?
我觉得到TV版播完也没完全披露，因为压根就没想清楚。

那真是极好的

怀沙汨罗 · 发表于 2018-2-27 10:55

吹啥不好吹eva的世界观……旧eva可是边制作边修改剧本的，甚至一开始播出时连许多核心设定都没想好。比如说eva一开始设定为古代文明遗留下的机器人

，看看op最后一帧的古代文字，那就是原始设定，后面还不是被痞子吃了

—— 来自 HUAWEI BLN-AL10, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0

daizhenye · 发表于 2018-2-27 11:35

看了看还有很多“老”理论家拥护国家队
虽然我看了四集就放弃了，你们来说说国家队的叙述方式好在哪里，故事有什么新东西么？我是没看出来
LZ说的太主观了，世界观风格和故事水平没什么必然联系
但楼主说的不对不代表国家队做的就好看啊

Kugimiya · 发表于 2018-2-27 11:48

鑢七实发表于 2018-2-25 14:32
世界系作品这词不是某个知乎达利特编出来的吗？泥潭婆罗门还用这个词？丢份啊。 ...

别闹，世界系这个概念07年日本词典就收录了，那时候还没逼乎

Kugimiya · 发表于 2018-2-27 11:50

这种反智的话你还真能说的出口，看来小圆不算是优秀作品了。

zkc1991 · 发表于 2018-2-27 11:52

daizhenye 发表于 2018-2-27 11:35
看了看还有很多“老”理论家拥护国家队
虽然我看了四集就放弃了，你们来说说国家队的叙述方式好在哪里，故 ...

大多数回帖在怼楼主的观点，也没几人说国家队好康啊

the.x · 发表于 2018-2-27 13:16

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yym · 发表于 2018-2-27 13:19

the.x 发表于 2018-2-27 13:16
世界观的展开方式就是叙事能力
我从来没说过玩花活不好玩得好就不叫故弄玄虚啊 ...

所以这种展开方式不好在哪里？

twit · 发表于 2018-2-27 13:23

我擦，前几天看到这个帖子点进来看还以为LZ只是致敬一下神文，一击脱离，结果居然认真辩起来了？

the.x · 发表于 2018-2-27 13:42

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yym · 发表于 2018-2-27 13:58

the.x 发表于 2018-2-27 13:42
主楼那么多字视而不见？

你描述了这种展开的特征，但我没看出哪里不好

daizhenye · 发表于 2018-2-27 13:58

the.x 发表于 2018-02-27 13:16:13
世界观的展开方式就是叙事能力
我从来没说过玩花活不好玩得好就不叫故弄玄虚啊 ...

应该是，叙事能力里包括世界观的展开方式。
跟剧情水准和人物塑造相比，世界观不是个特别重要的因素，设定这个东西其实怎样都行。

我只是说国家队难看而已，对辩论题目本身没什么兴趣，你列表里的作品都比国家队好看。

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