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[讨论] 【技术性调整】稀烂第六集后的0216感情分析

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发表于 2018-2-18 15:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Rouya 于 2018-2-18 19:07 编辑

先爆破trigger祭天。尝试从第六集这沉船中捞出来写还能用的东西。


第五集留下的谜团,即02对16究竟是什么感情?她的态度是对待一个实验品的态度,还是对待搭档的有信心有爱的态度?
从预告的02独白,和这集的剧情,可以看出02对广的态度是后者,但02的相信目前来看缺少依据,只是单方面的“他和其它人都不同”的信心。她除了和16开他想开的Franxx外,并没做什么特别的事。预告02独白:
的确,迄今为止,弱者都死掉了,但哪不是理所当然的吗?
而且,你是特别的,不会有事。
可这个答案体现的是不明确的。因为制作组没有好好填完上集挖的02和16之间的坑,就让他们转而讨论和叫龙战斗的理由,坑上加坑,导致两个坑都没填好。
如果02把这次预告里的话用任何方式表示一遍,都会有更多人理解她和16在驾驶中的态度是一种他既然有此觉悟,哪我就要让他满足而不是一味劝退的互助关系,一种他不仅仅如此的信赖。
只想问锦织:为什么这么重要的内心独白要单独放到预告里?明明几句话就能解释完的东西也不愿在正片解释清楚,两方的打叫龙的理由又互相平行不接近,观众要是不看预告片,带着这个印象在战斗中猜02的感情,对02的态度自然滑向负面,而预告片的内容又是真的。
混沌之第六集情节如此微妙又压抑,是一到六集这个阶段中最可深挖的一集,将来也会多次引发讨论吧。

02对16的感情
在16答应02要继续之后,02提供的都是帮助搭档完成心愿的合作,而不是母系劝退。当你有决心的时候面对生命危险去做一件事的时候,是劝你为了生命放弃的人更好,还是听在乎你所以为你提供帮助的人更好?
02对16来说是后者。
与第五集里02给人的预感不同,此回战斗中主导方全程都是16不是02。鹤望兰上场清小怪是16的要求,090质问出击理由时明显是冲着02去的,但回答的是16:
是想帮助同伴才过来的”

02没有替16做任何决定。
16第一次瘫了之后02说:
Darling,这就完了?

可以解读为鼓励也可以解读为激将。但这依然是在等待16自己的决定,只是他没有用语言回应。
后面更是
15: 鹤望兰号退后!
16: 没事 我还能行
15: 别说了快回自己的位置
02: 真自大。

02甚至愿意听15的直接撤退,不知道16有没有选择回去,但他明显比02更加恋战。
后面13小队让鹤望兰出击,负责最后一击,都是直接和16说,他自己做的决定。
鹤望兰在最后一击前02对16的话单独看起来冷酷:
Darling 痛吗
但是不打倒那家伙是无法结束的 能做到吧

但决定是由16在这句话之前做出,和02没有任何商量,她只是在提醒,在鼓励16他自己的目标。
因此要说02威逼利诱16是完全错误的。16也遵守和90的承诺控制住了02。
16彻底瘫了之后的机内情况除了在16醒来不久之前是没有任何展示的,16醒来之后只有一句:“这怪物竟敢…”
极大可能是这怪物竟敢把我/darling/我们打成这样。
但究竟是说自己还是说16,还是都有呢?这句没说完的话没法确定02对16的感情,这个第五集的坑因此没填上。




16对02的态度
重读第四集的念诗,16说的是:
之前我很害怕和你一起驾驶  可能我现在也在害怕
但那并非是顾虑你不是人类 而是因为我决心不够
第一次见到你的时候 我就觉得你很漂亮 充满自信 昂首挺胸
就算负着伤也要去讨伐叫龙的你 非常美丽
我觉得,就算是我这样举棋不定的人 如果能和你在一起 说不定也能飞上天空
我发觉了 大概 我并不仅仅只是想要驾驶franxx,而是想和你一起驾驶

对16来说,开franxx保护papa和同伴就是一项自己该做的事,只是他怕死不敢做。
他崇尚02自信勇敢的性格,而自己之前是蹉跎不前,没有觉悟的,所以不认为02这个比自己强大的人会离不开自己。
我并不是放弃,而是自己的极限只能到此为止了,不同于和直美分别那时。
而且02就算不是和我搭档一定也能战斗下去。她一直都是这么过来的。

他在第一集就有了这种凑数心理,上机是因为不想逃避保护他人的责任(即事业)和一些帮助02的心理。02并不是离不了自己,而是他离不了02,他只能和02一起开franxx。因此他在第五集的末尾才会说说因为认识了02他才能留在这里,16在吼出要开鹤望兰后,就一直把自己当作一块02的普通电池来看
因此16在第六集才会认为自己既然已经完成了想做的事,(开了最后一次Franxx,帮了大家的忙,找回了作为孩子的生存价值)就可以去死了,毕竟02不需要他,而不是他在利用02达到自己目标后就不管了。而帮助他做到这样的02也该祝贺他,他不理解她为何悲伤。
16继而醒来并第一次目睹了兽化模式下的02后,才知道她真的需要自己,才知道她自己一个人也是不行的。
你一直以来都是这样的吗 失去搭档 孤身一人
你也一样 只身一人无法飞翔吗

16在用02做榜样抛弃自己的软弱性格之后,又因为她对自己的需要,开始将帮助她作为一件自己要做的事,第一个不是被papa灌输的愿望。
我想成为你的羽翼
即使不知道下次会如何
02也乐于接受:
Darling的话 无论几次肯定都没问题的
但16和02愿望是显然不同的。即使现在16把帮助02加入他的愿望,02对16的态度依然不明。

一个槽点:
“我们的双翼”实在让人很迷,当时16对02说你也不能单独飞翔是默读,02是没听见的,要是16不知道这故事就很尴尬了。
当然他们确实在剧情意义上成为了比翼鸟,但这个用之后的翅膀烟花表示就好了,说出来实在太过心有灵犀。


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发表于 2018-2-18 15:32 | 显示全部楼层
现在的分析理解你拉不回人,懂的自然懂。不如等第七话02跟016的互动,是更热烈还是更冷漠来的直观
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发表于 2018-2-18 15:34 | 显示全部楼层
还是展开的太急太少了,只能接着往后看。staff真想把02消费掉也没法。
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发表于 2018-2-18 15:38 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 15:38 | 显示全部楼层
你灵儿这集的表现算是药丸
接受现实吧
后面没有合理的刻画救不回来了
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发表于 2018-2-18 15:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 15:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 15:50 | 显示全部楼层
那问题来了,是林直孝的锅还是扳机的锅
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发表于 2018-2-18 16:10 | 显示全部楼层
流石处男论坛,都在抱怨02冷漠,如果解读妹子的语言和真实意愿只有这种水平,怕不是吃住都在搓衣板上。
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发表于 2018-2-18 16:17 | 显示全部楼层
这分析没毛病,我第二遍看的时候的确就回味出这些东西了
要我说这就抛02股那才是没远见呢
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发表于 2018-2-18 16:41 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 16:41 | 显示全部楼层
就是后者
第5集是编剧秀了一波文笔让人浮想联翩 第6集是头被门夹了
所以第6集的剧本水准很低不值得这么认真推敲
一顿分析之后幻灭的痛苦你还想再来一次吗
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发表于 2018-2-18 16:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 16:53 | 显示全部楼层
空空空 发表于 2018-2-18 16:41
就是后者
第5集是编剧秀了一波文笔让人浮想联翩 第6集是头被门夹了
所以第6集的剧本水准很低不值得这么认真 ...

看看这剧最后会不会发展成第二个rec
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发表于 2018-2-18 16:53 | 显示全部楼层
按照通常理解,这一集应该做成甜蜜中暗藏危机,结果现在做成了没有甜蜜只有危机,要么是有伏笔后面还要展开,要么就是演出做崩了
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发表于 2018-2-18 17:04 | 显示全部楼层
我觉得预告不能认真看。
现在基本可以确定02在6话结束之前都不知道016可以三骑存活,三个理由:
i) 016假死后002没有表现出难以置信
ii) 博士是看到光之翼后才开始考虑016的可能性。
iii) 毕竟没有人活过三骑。有可能她舔过之后发现016有特别,但因为没有先例的经验,绝对没有能够确定三骑存活。

016上机之后002的分析我觉得挺到位的,02就是贯彻之前的理念,只要是男主的事情,一定是让他自己做决定。



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发表于 2018-2-18 17:09 来自手机 | 显示全部楼层
其实吧还是觉得第四集糖发的太快太齁了,第五集虽然放狠话好歹最后浪漫了一把,这一集。。确实冷淡了点,要说战斗中无暇顾及也说的过去,但总归有更好的演出手法吧

—— 来自 HTC 10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2
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发表于 2018-2-18 18:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 a15933 于 2018-2-18 18:31 编辑

其实我想到过一个可能的思路,解决02的态度问题(虽然可能引申过度了):
02心中的对策和疗法是:直面死亡和绝境时,雄蕊和雌蕊能产生某种极端的链接和共通。从而治愈雄蕊的污染。
(对于男主,这一集的处理中,他对02的态度也是含混的。和直美的对话认为02可以单独战斗,表明没有和02做比翼鸟的决意。
而最后的觉醒似乎就是领悟了02的处境和谋生了做她翅膀的意愿,所以算是在02预料中??)
这样做意味着02和雄蕊都要以性命为赌注,而之前的所有搭档,02都不愿意冒这个风险。
这个猜想可以解释为何男主的突然复活,这个效果是在02的预料之中的,但的确风险很大。
还可以解释02积极打怪不顾男主身体的决策,因为02就是冲着这个绝境去的。大概这个意味着要不然一起活,要不然一起死。

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发表于 2018-2-18 20:10 | 显示全部楼层
病欠 发表于 2018-2-18 17:04
我觉得预告不能认真看。
现在基本可以确定02在6话结束之前都不知道016可以三骑存活,三个理由:
i) 016假死 ...

话说和02搭档第3次会挂,那雄蕊只搭档2次就换人不就有一大堆替补了
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发表于 2018-2-18 21:29 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-2-18 21:37 | 显示全部楼层
冰之妖精琪露诺 发表于 2018-2-18 20:10
话说和02搭档第3次会挂,那雄蕊只搭档2次就换人不就有一大堆替补了

看表现的话,一般人2次就已经半只脚进棺材了,已经变成废物了
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发表于 2018-2-18 21:44 | 显示全部楼层
没有darling,02只能是兽,有了darling就能成2为人,不再是怪物,补完成为人。没有02,016是无法飞翔的小鸟,有了02补完成为鸟(滚,拥有广阔天空。不是有那个人是男人,女人,阴阳人,后来被劈开,终身在寻找另一半的说法。这两个人前六集恋爱还没萌芽吧。这个实验小队不会是实验谈恋爱吧。
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发表于 2018-2-18 21:47 | 显示全部楼层
其实没必要把“对待实验品”和“对待搭档”这两种心情对立开呀,经历过那么多事情的02,理智上寻找实验品、情感上因为016不把自己当怪物而有所期待,这样的两个态度并行,不是很正常么。
觉得对这一集最容易感到极大失望的,要么是期望精彩机战的,要么就是认为02至今都纯粹只把016当成工具的。
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发表于 2018-2-18 21:48 | 显示全部楼层
其实到现在,我只觉得莓是个好妹子,心疼。其他什么就不知道了,02这种,虽然背后可能有各种故事,但是到目前为止都基本是以自己为中心的,无感。。
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发表于 2018-2-18 22:07 | 显示全部楼层
就怕一通xjb分析之后发现就是staff能力不足造成的问题
下一话要是02又回到前几集那种气氛就尴尬了
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rouya 于 2018-2-18 11:07 编辑
pepase 发表于 2018-2-18 09:07
就怕一通xjb分析之后发现就是staff能力不足造成的问题
下一话要是02又回到前几集那种气氛就尴尬了 ...

这种xjb分析倒不是我觉得多么多么靠的住,实际上我也是反对还没播完就分析的,只是这集剧本烂到不这么理解我就不行了,太混乱太让人崩溃
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:11 | 显示全部楼层
栗悟饭177 发表于 2018-2-18 02:32
现在的分析理解你拉不回人,懂的自然懂。不如等第七话02跟016的互动,是更热烈还是更冷漠来的直观 ...

只是02股连续跌了两回,这集剧本更是烂到必须这么解读才能不产生糟心印象了。
第七集我怎么感觉没有糖只有nines搞事呢
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发表于 2018-2-19 00:12 | 显示全部楼层
双方都开始了技术性调整
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:14 | 显示全部楼层
waox 发表于 2018-2-18 11:12
双方都开始了技术性调整

哪边是五郎,我们这边只能用博士了
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发表于 2018-2-19 00:19 | 显示全部楼层
编剧脑袋被门夹了可能性大,我都开始自己脑补这集该怎么写能和前面连贯起来了
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:19 | 显示全部楼层
kinala 发表于 2018-2-18 08:47
其实没必要把“对待实验品”和“对待搭档”这两种心情对立开呀,经历过那么多事情的02,理智上寻找实验品、 ...

这种夹中心理确实可以接受,毕竟这集hiro也是这么看自己的,他有觉悟。
但是预告又显得不是这样,还是该抛弃预告吗。
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:46 | 显示全部楼层
病欠 发表于 2018-2-18 04:04
我觉得预告不能认真看。
现在基本可以确定02在6话结束之前都不知道016可以三骑存活,三个理由:
i) 016假死 ...

但预告毕竟是内心独白,没有不能认真看的理由,当然这集完全没提预告那抛弃掉也可以理解
我还是认为她是相信可以,但不确定,这个还是等第七集吧。
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:47 | 显示全部楼层
a15933 发表于 2018-2-18 05:26
其实我想到过一个可能的思路,解决02的态度问题(虽然可能引申过度了):
02心中的对策和疗法是:直面死亡 ...

这个可以有!
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 楼主| 发表于 2018-2-19 00:48 | 显示全部楼层
冰之妖精琪露诺 发表于 2018-2-18 07:10
话说和02搭档第3次会挂,那雄蕊只搭档2次就换人不就有一大堆替补了

是最多三次,实际上我们都不知道081是第二次还是第三次。
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 楼主| 发表于 2018-2-19 01:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rouya 于 2018-2-18 12:32 编辑

睡醒之后看自己这波分析,倒是没错,不过居然到了9000字节,都快超出限制了。
剧本烂成这样还能怎么办,只能假设编剧有脑子,花几个小时写分析这样,尽管下集就可能会幻灭。最后:
Trigger我干你!惨遭扳机摸鱼化!!
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发表于 2018-2-19 01:41 | 显示全部楼层
建议别在S1发02相关分析文了,这集结束S1两边都不理性,第一次觉得NGA甚至贴吧的讨论氛围都比漫区好。
下集要是再搞02,莓党和墙头草又要跑来跳脸。
隔壁真爱楼连精神干电池这种话都讲的出来,02党又没几个贬踩小草莓,至于么。观摩角色搞的跟上纲上线亮屁股一样,漫区什么时候变外野了
staff想怎么搞又不见他们盯着四处的讨论和投票看,有个啥用。撑死就一个新的甲铁城呗。
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发表于 2018-2-19 01:46 | 显示全部楼层
第六集主要回收了一个男主三次上机的铺垫,其他并没有过多解释,还是看下一集吧,精彩总在下一集~ 要佛系
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发表于 2018-2-19 01:48 | 显示全部楼层
总不能说不支持02BestGirl就是跳脸吧
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发表于 2018-2-19 01:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 gbaing 于 2018-2-19 01:52 编辑
waox 发表于 2018-2-19 01:48
总不能说不支持02BestGirl就是跳脸吧

每个人的BestGirl不一样是很正常的事,非要贬一踩一就没意思了,主要针对后者
当然这里是S1,扭曲程度比我想象的要高
你舔你的小草莓我舔我的02他舔他的16或者其他人本来就没事,我还图戏剧效果做02吃瘪表情包和视频呢也没见怎的
直接上升到对爱好群体层面进行攻击那也别怪别人对所谓莓党有好观感咯
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发表于 2018-2-19 01:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 waox 于 2018-2-19 01:54 编辑
gbaing 发表于 2018-2-19 01:51
每个人的BestGirl不一样是很正常的事,非要贬一踩一就没意思了,主要针对后者
当然这里是S ...

那就没问题了,我还以为这里不支持02BestGirl就超出了02党的底线了

只要别为了02黑小草莓,在S1感觉就已经很有真情了,毕竟这种做法除了干电池我也想不到什么更贴切而不失礼貌的比喻了
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