【石黑正数】天国大魔境专楼

mazhen8u8 · 发表于 2023-4-2 21:42

现在都是明示了，不过对于从动画入坑的可能算剧透吧。从一开始到最新剧情几乎所有二人组杀掉的蛭子都是学员变的，都有伏笔。美美姬保持了人形，但是手枪自杀的哥们后面怎么办……

孙吧星人 · 发表于 2023-4-2 21:52

mazhen8u8 发表于 2023-4-2 21:42
现在都是明示了，不过对于从动画入坑的可能算剧透吧。从一开始到最新剧情几乎所有二人组杀掉的蛭子都是学员 ...

你以为那颗纽扣是干什么用的？

断翼 · 发表于 2023-4-2 21:54

本帖最后由断翼于 2023-4-2 22:18 编辑

停车场车底那个吧

zilcH40 · 发表于 2023-4-2 22:13

早就想说了，s1 的防剧透怎么到引用里就没了，是 Discuz 本身的毛病还是没有设置对？

lambl · 发表于 2023-4-3 04:41

看了那个剧透图，好震撼啊，原来那个是美美姬，我说他为什么那么拼命，我很喜欢她啊。这有点致郁了。

kxh007458 · 发表于 2023-4-3 09:39

干，看了动画后果然管不住自己的手，把漫画全看了，现在好空虚。

葛雷新 · 发表于 2023-4-3 09:42

zzf111 发表于 2023-1-28 05:30
4ch讨论帖里人整理出来的角色状态图（涉及剧透）

真没想到医生是那个老师啊。话说剧透里的反射虫和蜘蛛虫关联的那2个学生有什么证据吗？

葛雷新 · 发表于 2023-4-3 10:01

昨天花一晚上看完了53话--真是悲伤的故事。话说怪物都是尸化以后变的吧，那还能不能重新变回人呢？

vidomina · 发表于 2023-4-3 10:12

葛雷新发表于 2023-4-3 10:01
昨天花一晚上看完了53话--真是悲伤的故事。话说怪物都是尸化以后变的吧，那还能不能重新变回人呢？ ...

参考外天楼，感觉石黑想展现不同于小镇，街猫的一面，恐怕最后也是个意难平。

rgauss · 发表于 2023-4-3 10:24

本帖最后由 rgauss 于 2023-4-3 10:35 编辑

葛雷新发表于 2023-4-3 09:42
真没想到医生是那个老师啊。话说剧透里的反射虫和蜘蛛虫关联的那2个学生有什么证据吗？ ...

医生本来姓氏就是迫田这个确实惊讶
蜘蛛虫是指冰冻能力那个?
俩女人+死后才出现+儿子继承了
反射虫对应的是真子真子能力推的来着

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

葛雷新 · 发表于 2023-4-3 10:33

rgauss 发表于 2023-4-3 10:24
医生本来姓氏就是迫田这个确实惊讶
蜘蛛虫是指冰冻能力那个?
反射虫对应的是真子真子能力推的来着

没法评分+鹅，手动好评

伊布桑 · 发表于 2023-4-3 10:49

动画党还是要隔绝一下剧透才好，我看到有个up主聊双线叙事的时候直接用了过去线和现在线来区分两条线，就很离谱

这明明是作者前期特意藏起来的啊

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

cocococo10 · 发表于 2023-4-3 11:05

rgauss 发表于 2023-4-3 10:24
医生本来姓氏就是迫田这个确实惊讶
蜘蛛虫是指冰冻能力那个?
俩女人+死后才出现+儿子继承了

真子的能力是念动力吧，唯一一次用能力就是用念力把锁破坏。

nemuru_baka · 发表于 2023-4-3 11:07

看动画楼讨论才反应过来普通人的孩子死后不会变成蛭子。漫画老板娘说的也是自己孩子在里面，吃人怪能力是斩击，外型也和鹰对应。思维定势觉得这里是僵尸片里经典的孩子变成僵尸的剧情。

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-4-3 11:31

话说鹰是两人第一个面对的蛭子吧？他们一开始是怎么知道真流有击杀蛭子的能力的？记不清漫画有没有交代这点了

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rgauss · 发表于 2023-4-3 11:32

cocococo10 发表于 2023-4-3 11:05
真子的能力是念动力吧，唯一一次用能力就是用念力把锁破坏。

反射怪也把真流扔的石头弄粉碎了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nemuru_baka · 发表于 2023-4-3 12:56

大主教伊瑞尔发表于 2023-4-3 11:31
话说鹰是两人第一个面对的蛭子吧？他们一开始是怎么知道真流有击杀蛭子的能力的？记不清漫画有没有交代这点 ...

42话有谈到真流能感受到蛭子核心散发的蛭子气，衍生出来捏爆蛭子核心的能力也理所当然吧，说不定后面讲园长怎么找到真流的剧情时会详细写。顺便美千花怎么和真流能力一样，不只是超强体能和恢复力，也有感知蛭子的能力，明明真流父母都不是武斗派，而且前面也有孩子继承母亲能力的例子。

Garterbelt · 发表于 2023-4-3 13:37

大主教伊瑞尔发表于 2023-4-3 11:31
话说鹰是两人第一个面对的蛭子吧？他们一开始是怎么知道真流有击杀蛭子的能力的？记不清漫画有没有交代这点 ...

并没有说这是第一个面对的蛭子吧。他俩的配合很有章法，我倾向于之前有杀过别的

vidomina · 发表于 2023-4-3 14:26

停车场车底那个到底什么意思，看那个特殊形状图案应该还是“奥玛”吧，是暗示双性人变得蛭子有自我繁殖/分裂的能力？

满月诗篇 · 发表于 2023-4-3 14:33

听说B漫直接把牛头人雷普给和谐掉了？

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2023-4-3 14:59

满月诗篇发表于 2023-4-3 14:33
听说B漫直接把牛头人雷普给和谐掉了？

把过程和谐了。

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-4-3 17:23

重新过了一遍漫画前4话，个人认为有些地方的处理动画甚至比原作强。例如给旅馆老板原创的一些细节来铺垫和烘托气氛

制作组第一集能拿出这种态度，我感觉已经可以开吹天国动画不会翻车了

仟音一心 · 发表于 2023-4-3 18:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

满月诗篇 · 发表于 2023-4-3 18:49

蚊仔蚊仔蚊仔发表于 2023-4-3 14:59
把过程和谐了。

这是什么罪恶王者

把过程没了，直接出来一个结果

zionius · 发表于 2023-4-3 21:19

1-8卷细节总结 https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404886539967791161

darkendless · 发表于 2023-4-3 21:41

补完了，原作埋伏笔是真的厉害，后面反应过来前面的那些都是谁和谁的时候真是

没取名啊 · 发表于 2023-4-3 21:51

我觉得石黑在这作里厉害的一点就是并不会做一些特别刻意的误导性暗示和明星要前后照应的伏笔。一切情报都是像拼图一样先收走一部分，然后东一块西一块给你拼出来，过程非常自然。
在某种意义上可以说和十三机兵比较像，信息的隐藏和揭露并不像刻意为之，而就是靠多视角叙事把信息一批批分开来提供

darkendless · 发表于 2023-4-3 21:58

没取名啊发表于 2023-4-3 21:51
我觉得石黑在这作里厉害的一点就是并不会做一些特别刻意的误导性暗示和明星要前后照应的伏笔。一切情报都是 ...

十分赞同，需要读者主动去关注一些细节并把前后的情节联系起来完成信息的拼图

Ichthy · 发表于 2023-4-3 21:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

没取名啊 · 发表于 2023-4-3 22:12

这可真是……

樱桃玳瑁 · 发表于 2023-4-3 23:08

op的歌词实在是太痛了

想起11话的“虽然完全没有教给过她们，但是却重新发明了亲吻”，人类就是天生会与人相爱的啊

本来以为会op欺诈，做成末世生存番或者炫酷的战斗番那种op把动画党骗进来杀，没想到杀到的是看过漫画的我

泡影的地生鱼 · 发表于 2023-4-3 23:51

教团篇最后我觉得是这个逻辑：
美美姬死掉之后白开枪自杀，但是天国出来的孩子都会变成蛭子
最后地下室没被处理掉的小蛭子不是奥玛的"产物"，而是刚刚死掉的白变成的
杏的蛭子（跳舞蛭子）在美千花的回忆里一开始也没有这么巨大，所以我倾向于蛭子也是会成长的
因为白是刚刚死掉所以他的蛭子在那个时候很小也比较合理

vidomina · 发表于 2023-4-3 23:55

泡影的地生鱼发表于 2023-4-3 23:51
教团篇最后我觉得是这个逻辑：
美美姬死掉之后白开枪自杀，但是天国出来的孩子都会变成蛭子
最后地下室没被 ...

但是蛭子必须由尸体变化，不可能人一死，就从其他地方凭空产生一个蛭子吧。

泡影的地生鱼 · 发表于 2023-4-4 00:19

vidomina 发表于 2023-4-3 23:55
但是蛭子必须由尸体变化，不可能人一死，就从其他地方凭空产生一个蛭子吧。 ...

1、宇佐美（白）死的地方是教团的顶楼，小蛭子被发现的地方在教团地下室，这两个地方在物理上只有垂直的距离
2、白被杀在先，小蛭子被发现在后，斩子和真流杀奥玛的时候小蛭子并不存在于地下室
3、小蛭子的外观有个四方形，很像宇佐美带的眼罩（其他蛭子的形态也跟他们死去的形态有关，比如鹰是斩首而死，他变成的大鸟就没有头）
4、目前蛭子的所有行动都只是遵循一个机械的逻辑，没有任何证据表明他们具有自我意识
所以会推论宇佐美死后他的蛭子遵循本能来到了（实际上并不远的）教团地下室隐匿自己

vidomina · 发表于 2023-4-4 00:33

泡影的地生鱼发表于 2023-4-4 00:19
1、宇佐美（白）死的地方是教团的顶楼，小蛭子被发现的地方在教团地下室，这两个地方在物理上只有垂直的 ...

个人猜测是奥玛蛭子自我繁殖or分裂的，可能跟双性有关。那个图案更像是奥马的眼瞳图案。也如你所说，蛭子会有其人形态时的生理特点，但眼罩显然不是生理特点。再一个，似乎蛭子的体型大小最小也应该比人形态时大。车底这个太小了。
当然了，也可能不是，毕竟在这放一个奥马没死透的暗示似乎也没啥意义。

泡影的地生鱼 · 发表于 2023-4-4 00:49

还有两个我个人比较疑惑的点
1、公式书说kona的蛭子（在某话kona美美姬对面时出现过）外观很像杀了春希的那个。但是那个蛭子能知道的一个能力是隐形/逃监控。本作明显有逃监控能力（或者至少有人帮忙逃监控）的人就是时雄
再然后我们知道高原天国的孩子们固有能力会遗传（百合组的冰冻蜘蛛→冰冻婴儿）
最后我们知道当时诞生了两个婴儿，一个脚上画了圆圈，最后以maru（回环）来命名
有没有可能袭击了春希的蛭子并不是时雄/kona中的任意一个，而是不知为何早逝的真流的克隆？（当然我们并不知道他俩谁是自然生产的真货谁是克隆，但是我更倾向于还保持人形的真流是真货。也有可能仅仅是因为他还没死过，所以才能保持人类的形状）
2、罗宾到底有没有被换脑？如果被换了，换的是谁的脑？又是谁做的手术？为什么也要成为医生？

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-4-4 04:44

本帖最后由大主教伊瑞尔于 2023-4-4 04:49 编辑

泡影的地生鱼发表于 2023-4-4 00:49
还有两个我个人比较疑惑的点
1、公式书说kona的蛭子（在某话kona美美姬对面时出现过）外观很像杀了春希的那 ...

从创作逻辑的角度看罗宾不可能被换脑

换脑了等于在没有展开的情况下直接把罗宾写死，这样前面的戏份就变得毫无意义了。这角色彻底沦为一个空洞的模板式大哥

最近刚透露姐姐被补枪的信息，回头看罗宾重逢斩子时那一大格的奇怪表情，这里边的故事还有很多可以讲的

feliznavidad · 发表于 2023-4-4 08:05

大主教伊瑞尔发表于 2023-4-4 04:44
从创作逻辑的角度看罗宾不可能被换脑

换脑了等于在没有展开的情况下直接把罗宾写死，这样前面的戏份就变 ...

罗宾的戏份可以在他人的回忆里补全

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

大主教伊瑞尔 · 发表于 2023-4-4 08:17

feliznavidad 发表于 2023-4-4 08:05
罗宾的戏份可以在他人的回忆里补全

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

突入回忆杀来给一个重要角色的无故退场打补丁是更烂的写法... 石黑不至于

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zionius · 发表于 2023-4-4 08:24

泡影的地生鱼发表于 2023-4-4 00:49
还有两个我个人比较疑惑的点
1、公式书说kona的蛭子（在某话kona美美姬对面时出现过）外观很像杀了春希的那 ...

17话的时雄显然不是隐身，最多是干涉摄像头的能力(单行本写的时雄能力也只有硬化)，和浅草那个的隐身似乎不一样。不过甲壳倒是可以算硬化能力。

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