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楼主: aleocg

[PS4/5] 《死亡搁浅》综合讨论贴 | PC 版 2020.7.14

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发表于 2019-8-23 21:18 | 显示全部楼层
御坂铃兰 发表于 2019-8-23 18:40
今日监督推特新图(看底下菜单栏的 PR 图标)
TGS 的新预告 / 实机试玩演示,已经在剪了.jpg

12分41的预告片
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发表于 2019-8-24 16:08 | 显示全部楼层
小岛监督56岁生日快乐

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发表于 2019-8-26 11:58 来自手机 | 显示全部楼层
briefing网上好像有人放出偷拍了一共七分钟

—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-8-26 12:04 | 显示全部楼层
好像sam和红衣妹的名字都能变?红衣妹叫amelie,当总统后叫samantha america strand(什么鬼名字),sam提到自己不再是“Strand”,好像就是总统名字的姓?两个人有血缘关系?
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发表于 2019-8-26 12:55 | 显示全部楼层
kojima又要“被迫”放出预告片了
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发表于 2019-8-26 12:59 | 显示全部楼层
原来红衣妹就是女总统?看之前的预告我还猜红衣妹是sam死去的妻子
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发表于 2019-8-26 17:59 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-28 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-8-28 22:10 编辑

有位 Reddit 网友发现小岛监督被做进了 Remedy 昨日发售的新游戏《Control》里,客串一位日本的科学家(的配音)。打开一听发现里面之前在推上很活跃的小岛工作室员工齊藤昭義(Aki Saito)也在其中,Sam Lake 真是够意思,小岛不找他在 DS 里客串一下那还像话吗。

Hideo Kojima in Control as a Japanese scientist.
(https://youtu.be/ZZFeU29sB7Q)
「马克思佩恩」也想改行送外卖吗。(关系户) ​​​​






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发表于 2019-10-1 02:52 来自手机 | 显示全部楼层
现在的信息足够多了,这游戏也差不多到了正常讨论的环节。
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 楼主| 发表于 2019-10-1 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
重开了就简单更新一下吧(

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发表于 2019-10-1 19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-1 23:55 编辑

CHVRCHES 乐队以 DEATH STRANDING 为灵感启发创作的原创曲目可以试听了。
https://weibo.com/tv/v/I9wBC8sIB

* 这首曲子将收录于一批音乐人、乐队、艺术家以 DS 为灵感启发创作的原创音乐专辑 DEATH STRANDING: Timefall (Original Music from the World of Death Stranding) 中。
目前第一批已公布的音乐人和乐队有 Khalid、CHVRCHES、Major Lazer,未来应该还会继续公布

个人猜测,这些年有很多到小岛工作室参观旅游过的乐队,或者这几年与小岛见过面的音乐人、乐队都有可能会加入其中,比如 Bring Me The Horizon、Slowdive、Apocalyptica、Midge Ure 等等,有很多和音乐人的合照都是小岛举着个 iPad 不知道和他们在讲解些什么)

豪华版游戏会附赠专辑的兑换码(并不是游戏的 OST,而是原创音乐专辑)






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发表于 2019-10-1 19:28 | 显示全部楼层
御坂铃兰 发表于 2019-10-1 19:19
CHVRCHES 以 DEATH STRANDING 为灵感启发创作的原创曲目可以试听了。

* 这首曲子将收录于一批音乐人、乐队 ...

原来今天是放出这个啊 我还以为是又是30分钟片子
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发表于 2019-10-1 21:36 | 显示全部楼层
Death Stranding - Timefall (Original Music From the World of Death Stranding) 这张专辑的曲目公布了:


1. “Trigger”                                 Major Lazer x Khalid
2. “Ghost”                                   Au/Ra x Alan Walker
3. “Death Stranding”                    CHVRCHES
4. “YELLOW BOX”                        The Neighbourhood
5. “Meanwhile…In Genova”           The S.L.P.
6. “Ludens”                                 Bring Me the Horizon
7. “Born in The Slumber”              Flora Cash
8. “Sing to Me”                            MISSIO

BMTH 倒是猜到了,Slowdive、Apocalyptica 没来写歌真是遗憾啊。

另外居然还有 Alan Walker......

https://t.co/cAahhcRAmU




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发表于 2019-10-1 21:59 | 显示全部楼层
Bring Me the Horizon 都有,有点意思啊
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发表于 2019-10-1 23:10 | 显示全部楼层
要是TGS死亡搁浅播片那会儿泥潭就解封了,这会儿得有多热闹
今年除了只狼外还有几个能跟死亡搁浅角逐GOTY的,感觉都没几个了,而且大概率会变成日厂内战
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发表于 2019-10-1 23:32 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-1 23:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 tuiskusuomaa 于 2019-10-1 23:57 编辑
内森德雷克 发表于 2019-10-1 23:10
要是TGS死亡搁浅播片那会儿泥潭就解封了,这会儿得有多热闹
今年除了只狼外还有几个能跟死亡搁浅角 ...

其实tgs播片完了后在resetera和twitter,4chan看了看感觉国际反响并不是很好,国内可能稍微温和点,国外基本就呈现粉黑开战趋势了。但是我对ds还是充满信心的,我相信这个游戏的剧情,背景和玩法是相当紧密的贴合在一起的,单独把玩法拎出来就可能会有负面感觉,
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发表于 2019-10-1 23:53 | 显示全部楼层
意外地試聽的曲子挺活潑陽光的
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发表于 2019-10-1 23:58 | 显示全部楼层
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-1 23:53
其实tgs播片完了后在resetera和twitter,4chan看了看感觉国际反响并不是很好,国内可能稍微温和点,国外基 ...

我觉得跟野吹有点像,单看别人玩感觉没啥意思,自己玩的话才有感觉
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发表于 2019-10-1 23:59 | 显示全部楼层
内森德雷克 发表于 2019-10-1 23:58
我觉得跟野吹有点像,单看别人玩感觉没啥意思,自己玩的话才有感觉

是的,单纯从玩法来看可能也要自己体验一下才知道好不好玩
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发表于 2019-10-2 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-2 02:57 编辑

小岛发推说 CHVRCHES 创作的那首曲子(试听:https://weibo.com/tv/v/I9wBC8sIB)是游戏的 ED,当大家打到结尾时再回来听这首歌一定会潸然泪下,并通过游戏的结局了解到「Strand」的真正价值。

ED 会用这首歌还蛮意外的,我个人设想的以为会是像之前 Low Roar 和 Silent Poets 那种风格比较沉郁的曲子。​​​​​​​​​​

更新一下这首歌的歌词:

Let’s make a toast to the damned
Waiting for tomorrow
When we’re played out by the band
Drowning out our sorrows
What will become of us now, at the end of time?
We’ll be fine, you and I

Let’s draw a line in the sand
Keep it straight and narrow
We had it all in our hands
We begged and then we borrowed
What will become of us all at the end of love?
When we’ve stopped looking up?

You can take my heart
Hold it together as we fall apart
Maybe together we can make a spark in the stars we embark
And keep us together as the lights go dark

Let’s tell the truth, just for once
Asking for an answer
Now that it’s all said and done
Nothing really matters
What will become of us all if we dare to dream?
At the end of the scene?

Let’s open up to the sky
Ask it for closure
‘Least we can say that we tried
But it’s never really over
What will become of us all, at the end of the line?
Will we live? Will we die?



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发表于 2019-10-2 00:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-2 01:05 编辑
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-1 23:53
其实tgs播片完了后在resetera和twitter,4chan看了看感觉国际反响并不是很好,国内可能稍微温和点,国外基 ...

国外(主要是西方)那边争议大的很大一部分原因其实也在于 TGS 演示的英文字幕出的很晚,出英文字幕的时候基本是演示出来的三四天后了,有些评价的人其实是没有看过字幕版,而是把生肉当作了游戏的第一印象。TGS 的演示如果听不懂小岛的解说,只去看画面确实很难 Get 到这个游戏玩法上的点,正常演示一半的时间都在赶路但其实通过小岛的解说信息的密度特别大。看了下那时候的 Twitter 和 Reddit,出现最多的就是大概诸如「凎,这简直是个无聊到极致的狗屎走路模拟器,这游戏看上去绝对垃圾,玩这个游戏的人是脑子出了什么问题吗?我宁愿去买新的 COD」这样的评论。

TGS DS 演示的第一天刚出的时候其实国内微博、各个论坛上相关的争议也还是挺大的,会有人说「原来这个游戏真的是送快递的啊,好失望」这样的话。不过还是因为有很多有心的人即时的帮忙建立「连接」,用了很快的速度翻译制作了演示的中文字幕(基本在当天播出后的凌晨就出全中文字幕了,基本 1 个小时的演示录像,小岛还是全程都在解说,这差不多是一部电影的工作量了,以如此快的速度制作,而且翻译的质量还很高,像第二天的邮件、档案和武器说明这样细致的内容都翻译了,真的很了不起),如果完整的看完了第一天 50 分钟的游戏玩法介绍大部分人应该都可以感受到这个游戏的玩法核心了,因为中文字幕的演示传播量还是比较大的,所以即时的把反响给反转了回来。(可能真的有一部分人在没看这个演示前会认为这个游戏是和底特律那样的互动电影......)

西方那边放出 TGS 演示英文字幕版的时候大概都已经是演示放出的三四天后了,那时候的反响基本也算固定了,Reddit 上基本算是粉黑大战,IGN 和推特底下的评论没眼看,分不清是真失望还是 Troll。不过英文字幕出来之后国外那边的社区反响还是有非常大的改观的,Reddit 上特别明显,前几天整个社区还弥漫着难以想象的消极,觉得这游戏看上去糟糕透了,直到过了三天出英文字幕和讲解的视频发现 DS 是个可以由大伙儿建造的游戏,甚至能造高速公路和其他奇奇怪怪的建筑后,就有很大一批人猛劲得在那边狂夸狂吹..... 比如当时出现最多的就是像「revolutionary concept(革命性的概念)」这样的词,还有什么「这个男人是这样的雄心勃勃」、「喔,让 Kojima 看到我们的言论以此来激励他」。甚至会发现有几条类似的话是之前在那喷的人说的,就蛮让人哭笑不得的。
只能说语言如果不相通,彼此会造成巨大的隔阂。

我怀疑小岛组甚至是故意装作看不到大众的评价,日本那边倒是一边倒的极度好评,基本在没看到过日本那边有人看完后放出差评。但西方那边的意见感觉就像是被小岛组刻意无视了,官方也没有故意引导,不像一般的游戏开发商可能做些什么来在发售前把社区的讨论引向比较正面,或者即时跟进一下官方英文字幕的制作,最后连演示的字幕都是第三方媒体制作的。

不过小岛本人对这个「送货、和其他玩家通过异步连接在一起,然后他们给你点赞」的玩法特别自信。

他在采访中说。第一个反对他的总是他的员工,很多人的第一反应就是「你运送货物,你和别人联系在一起,然后他们给你点赞。这有什么好玩的?」刚开始解释这个概念的时候所有人包括合作的演员和员工都觉得「你是不是疯了?」,没有人懂他想做什么。但也有很多员工相信他,他们说「好吧,我们就来试试看。」然后逐渐明白了他的想法,慢慢理解了这个游戏设计的乐趣。这和我们在国内外的 SNS 社区上遇到的情况其实也是一样的。​​​​​​​​​​

特别想说小岛这个关于「连接」的主题选的真是好,而且极其的妙。在如今人们通过网路仿佛互相连接实则愈发疏远,外部世界充斥着贸易战、脱欧、5G 之争、两岸人民之间分裂等社会形势的当下,小岛却在这个时间点做出了这部强调人与人之间「连接」,为分裂社会搭建桥梁,意图人们建立起「联系」,「团结一致」为分裂社会搭建桥梁,与人们建立起联系的作品的作品。而且很容易的就能从游戏外的各个地方体会到这点。

喜欢这个游戏的人真的应该感谢一下国内的翻译者,喜欢这个游戏的人肯定不会希望大部分人都是基于错误认知和引发的风向就发出错误的评论。他们以全球最快的速度制作了最精准的演示字幕(那么巨大的工作量),真正诠释了什么叫通过异步的建立桥梁帮助人们「连接」到了一起,在游戏外也完美体现了这个游戏的主题「建立连接」,无论是从游戏内还是到游戏外,都真的很了不起。


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发表于 2019-10-2 00:48 | 显示全部楼层
原来豪华版送的只是印象曲合辑,不是原声有点犹豫要不要入了

另外我觉得America Strands和Porter Bridges这些莫名其妙的名字其实都是代称,和MGS的Snake,Big Boss一样,之所以这么简单粗暴也是为了直观表现角色们的作用和象征
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发表于 2019-10-2 00:52 | 显示全部楼层
御坂铃兰 发表于 2019-10-2 00:47
国外(主要是西方)那边争议大的很大一部分原因其实也在于 TGS 演示的英文字幕出的很晚,出英文字幕的时 ...

见墨者黑啊,前段时间kotaku那个知名巨魔记者jason schreier还喷口鸡马只知道给游戏挂自己名字不感谢员工
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发表于 2019-10-2 00:58 | 显示全部楼层
白白白 发表于 2019-8-26 12:59
原来红衣妹就是女总统?看之前的预告我还猜红衣妹是sam死去的妻子

DS里出现的美国总统有两任,一个是Bridget(预告里病床上的老太太),还有一个就是Amelie,Amelie应该就是Bridget的女儿(形象虽然同样是用的Lindsay Wagner的脸模,但声音是Emily O'Brien,而日语版里两人都由17岁教主配音)
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发表于 2019-10-2 00:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 tuiskusuomaa 于 2019-10-2 01:01 编辑
6x6z6w 发表于 2019-10-2 00:52
见墨者黑啊,前段时间kotaku那个知名巨魔记者jason schreier还喷口鸡马只知道给游戏挂自己名字不 ...

你看小岛理过jason schreier这人么 这人最后还振振有词转载kotaku的澄清文章还说自己“只是开玩笑”,脸皮是真的厚
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发表于 2019-10-2 01:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-2 01:47 编辑
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-2 00:59
你看小岛理过jason schreier这人么 这人最后还振振有词转载kotaku的澄清文章还说自己“只是开玩笑”[f:049 ...



不知道 Jason 这人到底什么想法还是单纯的秀逗。我也不是往他身上插标签,不过这人的人设就是帮游戏业界员工各种声讨的传话筒,可能关于小岛这事他还真觉得自己做的是件好事。先出头带了波节奏,然后 kotaku 最后发了个澄清文说是日英之间的翻译问题,本人最后也没道歉也不准备说啥,那条回复底下喷他脸皮厚的也不少。​​​​​​​​​​

我最瞧不上眼的是这人靠业界资源各种当舅舅、当泄密小人,然后背后又觉得自己是给游戏员工的声讨谋福利的使者。像 DS 发售日预告当天就要播出了,还要在那边提前几小时泄密游戏发售日,不知道提前几小时泄密他到底想图个啥,口口声声为了玩家,然后在那边破坏玩家的惊喜。今年 E3 也是他在带头疯狂泄密,还搞得 CDPR、育碧的员工还有圣莫妮卡的 Cory Barlog 一帮业界大佬被整恼了,在推特喷他。然后他还觉得自己是为了玩家要对喷回去,真的是没救了,让一个完全不尊重游戏开发者的人在那帮开发者谋取公道和福利,这种人真的应该被治治。尤其是连一群开发者本人都在那喷他,他还觉得自己泄密其实是为玩家做了件好事,这人是真的是不仅没救,脸皮还厚到没边。​​​​​​​​​​

如果是那种「某某 IP」已经立项在制作中了的爆料大家也是能接受的,但那种官方明确说了几天、几小时后就要公布的信息,你一个媒体人噗呲噗呲靠二道消息在那往外爆,厂商花时间准备内容,特别设计了发布会就是想让玩家感受到最完整的惊喜,这样直接破坏玩家惊喜还觉得自己做了好事,媒体人就应该这样,真的弱不弱智啊。

有兴趣的可以去找找 Jason 这弱智在 E3 2019 那几天在推特发的内容和表达的观点,真的活该被业界大佬集火。​​​​​​​​​​

特不待见这人。
​​​​​​​​​​

(不过虽然我不待见这人,但他最近「质疑 FF7RE 的封面有误导性,游戏封面没有标明第一章会让人误以为这是完整版游戏」这件事上我觉得还是有道理的。不过也不妨碍我依旧觉得他是个傻瓜不待见他。)

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发表于 2019-10-2 01:21 | 显示全部楼层
看完tgs这个演示很震撼,我要写篇文章好好分析一下这个快递玩法妙在哪里
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发表于 2019-10-2 06:51 来自手机 | 显示全部楼层
玩法感觉还不错,不知道建造的规模和丰富度如何
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发表于 2019-10-2 09:46 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-2 12:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-10-2 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 tuiskusuomaa 于 2019-10-2 17:44 编辑

看泥潭好像没人说过这个船只的问题?感觉二战某个登陆作战场景在游戏里面,猜一个诺曼底?(巧了,图中这个登陆舰似乎就是诺曼底登陆运送坦克的主力船只)

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发表于 2019-10-2 17:35 | 显示全部楼层
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-2 15:55
看泥潭好像没人说过这个船只的问题?感觉二战某个登陆作战场景在游戏里面,猜一个诺曼底?
...

这看上去像是 Hades(炼狱)世界的产物,这游戏总有一些地方会让人感到奇奇怪怪的时代交错感,太神秘了,无法跟上小岛的脑洞。
TGS 一共时长 80 分钟的演示都完全没有讲「死后的世界」的内容也蛮意外的,这是游戏最核心的 Gameplay 要素,也是我最想看到和最感兴趣的内容。80 分钟只演示了现世送快递的过程和安全屋,感觉小岛是故意想把这块藏起来,在正式发售前可能是不有炼狱或者其他方面的演示或介绍了,好想知道到底是个什么设定啊。
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发表于 2019-10-2 17:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 tuiskusuomaa 于 2019-10-2 17:50 编辑
御坂铃兰 发表于 2019-10-2 17:35
这看上去像是 Hades(炼狱)世界的产物,这游戏总有一些地方会让人感到奇奇怪怪的时代交错感,太 ...

是的 hades绝对是游戏最核心的区域以至于kojima想把这部分秘密压到发售日
另外特别期待一下传说中的月球场景

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发表于 2019-10-2 17:40 | 显示全部楼层
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-2 15:55
看泥潭好像没人说过这个船只的问题?感觉二战某个登陆作战场景在游戏里面,猜一个诺曼底?
...

也说不定是那艘“黑船”啊,毕竟日本人的游戏,第一想法还是那个
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发表于 2019-10-2 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
引用一个帖子链接,帖子猜想玩家可以操作Sam进行反对互相连接的行为,其中金面具是反对连接的重要道具。

【死亡搁浅】我突然有个阴谋论的想法,小岛会不会一直在骗我们 http://tieba.baidu.com/p/6258352737

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发表于 2019-10-2 18:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-2 18:42 编辑
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-2 17:40
是的 hades绝对是游戏最核心的区域以至于kojima想把这部分秘密压到发售日
另外特别期待一下传说中的月球场 ...

Hades 其实就是「玩家死后会前往的那个世界」吧?理由是我记得小岛在 17 年还是 18 年接受过一个采访中有提到过,玩家死后前往的炼狱(当时用的单词不是 Hades 好像是 Purgatory)是一个战火纷飞,战争永远不会停止的地方。这游戏虽然不鼓励玩家战斗,但玩家死亡后到炼狱世界中你需要通过不断的战斗来找到自己的身体,从而找到回到现实世界的方法。有些玩家甚至会因为在炼狱中战斗太爽了而沉迷打枪,所以一直待在炼狱不愿意回到现实世界,自身化为「炼狱」的一部分。(大意差不多是这样,大概就是那个有奇怪坦克、骷髅士兵的地方)

上面那段话我印象特别深,但我前段时间想回去考证一下,费了好大功夫找了半天都找不到这篇对谈的原文,甚至怀疑自己是不是记忆出现什么问题了,如果有其他人存了这段话的原文可以补充一下,我也不清楚是不是真的记错了。

除开上面那段暂时无从考证的话,游戏中「搁浅的沙滩」也是一个特别重要的元素,小岛明确说过那是玩家死后会前往的地方,Heartman 和 Amelie 也说过像「我的身体虽然在这边,但灵魂却在那片沙滩上。」 「我的身体还在那片沙滩上,所以我不会变老。」的话。

游戏的官方介绍:


「在游戏中玩家必须武装自己,重新团结一个破碎的国家,同时你在旅行中必须平衡货物的重量,保护你的物资不受野蛮生物的攻击,同时远离那些可怕的,会让你陷入搁浅的东西...​​​​​​​​​​

在游戏中,死亡并不是结束,事实上《死亡搁浅》并没有传统的『Game Over』状态,在战斗中失去生命后,你会发现你会处于一个完全颠倒的世界。你必须找到回归现实世界的方式,仔细斟酌你的战斗策略:每一次死亡都会带来相应的后果,而只是杀死敌人几乎解决不了问题。​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​

本作的在线系统是『异步在线系统』,虽然玩家们不会在一个世界游戏,但仍然会通过各种方式互相帮助:互相发送物资、共享安全屋的信息」


17 年 TGA 时小岛接受 IGN 采访,和前段时间 TGS 放出演示之后接受采访时解释的已经比较清楚了,只是目前还看不到具体的实机演示:





另外被 BT 吃掉的话会把周围炸成一个 Void-Out(虚爆)大坑让周围变得不再能探索,这事大家应该都知道了,玩家(Sam)虽然可以复活,但死亡的后果就是永久的改变了游戏的地形,这应该是非常重要游戏构成中最核心的 Gameplay 要素之一了,所以小岛之前也说过每个玩家的地图可能都不一样。感觉这个死亡惩罚有点太大了。另外根据前段时候隔壁巴哈姆特的采访来看,好像游戏中正常的死亡后也会前往那个世界(比如自己不小心摔死了),不过应该是不会炸出 Void-Out 坑。但这游戏中好像只要是死亡就会引发不好的事情发生?除了 Homo Demens 和对付 BT 外,黄衣组织和 Sam 对人类用的都是非杀伤性武器(电棍、射绳枪之类的),第一次用突击 Bu 枪是发售日预告中 Sam 在炼狱里攻击人形骷髅士兵。





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发表于 2019-10-2 18:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 御坂铃兰 于 2019-10-2 18:50 编辑

监督今日的推特上班,好想早点看到 Launch Trailer 啊。






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发表于 2019-10-2 18:52 | 显示全部楼层
御坂铃兰 发表于 2019-10-2 18:40
Hades 其实就是「玩家死后会前往的那个世界」吧?理由是我记得小岛在 17 年还是 18 年接受过一个 ...

但是现在还是不清楚hades 沙滩beach和深海之间的关系,除了知道这些都是死后世界
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发表于 2019-10-2 19:00 | 显示全部楼层
tuiskusuomaa 发表于 2019-10-2 18:52
但是现在还是不清楚hades 沙滩beach和深海之间的关系,除了知道这些都是死后世界 ...

离发售前应该是不会再有玩法上的演示了,这些只有等着自己玩才能发现了。小岛上 TGS 放游戏演示都是迫于无奈挺不情愿的,怕剧透会破坏游戏体验,还说希望大家都不要去看游戏演示直接上手玩。只有等看一个游戏最终上市宣传片再爽一把吧,还剩最后 36 天了。

过几天还有莫斯科和荷兰的游戏展,小岛本人会去莫斯科的那一场,另外麦斯也会去莫斯科,可能到时会放一段 Cliff 的角色介绍影片也说不定(
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