【前动画楼转后续讨论】『龙王的工作』

xingenge

30漫画一直在追。动画当时看了几集然后因为有点忙，第二季度的就没跟上去，现在都懒得补了

ddd同调

おれき 发表于 2018-1-20 11:11
大部分人看这番只是看萝莉的吧，同样将棋，隔壁三狮都没什么人看了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1 ...

因为内核不是棋局 而是下将棋的人

锯子万藏

读了小说，这将棋写的蛮有气势的，比三月的狮子准确而且好懂一些。三月的狮子我是真看不懂。看这个我起码能看懂振飞车居飞车是什么概念，限定合驹为什么牛逼之类的。
但说到把这个做成动画，我怀疑做不出什么效果。本来那种入定的状态从纸上读就比较有表现力。
所以我觉得动画把重点放在萝莉和中二可能也就是为了迎合市场，或者说他们以为的市场。

xingenge

矢野茜@if_224
ふくれっ面あいちゃん(´◉ᾥ◉｀)
#りゅうおうのおしごと

文学造纸

这楼有趣，第1集那个喷别人傻逼贬低将棋的喷子第2集完全没评论，不会看了傻逼要死的中二对决就2集弃了吧

wuwo2

看完有翻译的5卷了，看完之后只能说这书太杰克苏，到5卷为止，出场女性中起码有10位，对16岁的龙王持好感态度。不过男性向嘛，杰克苏一点可以理解。但是看这书我有一种与现实的割裂感。最大的地方就是第五卷。第五卷最终战是前几卷的最高潮，但是对于我这个2018年才看前几卷的读者来说，看到渲染的那么''燃''的，各种看到光预读多少步的，再联想到alphago的50多胜2-3败的战绩，柯洁被go虐了之后对人类的20多连胜，我就对''名人''没有什么大敌感，只感觉''啊，又会是一个被电脑干死的可怜人。''。在这里我得说，得亏棋魂出的早，要不然现在，sai不是很正常的吗，想想看，塔矢名人一辈子追求神之一手，到了现在，看到go的棋谱，他还用找本因坊秀策的灵魂来下吗，直接跟谷歌借go就可以了。

wuwo2

回到这小说，这小说犯了一个日本轻小说爱犯的毛病，直接让高级人物出场，主角过早接触高等级人物，还赢了。这是我非常不理解的一件事，不光是这本书，日本很多小说都有这毛病，动不动就把号称多强的角色抬出来，然后被主角干死/打败。日本小说又不像起点爱换地图，一个地图走到底，这就整的出现了常吐槽的段子''拥有世上唯一解救世界的高中生，在世界危急时刻因为不想高中生活改变而不管世界的灭亡''逻辑非常不自恰，观感不好。体现在龙王，就是现在龙王成了唯一能和名人同一高度的存在了，这戏怎么演的问题。第六七卷没能力看，也不知道什么结果。

锯子万藏

wuwo2 发表于 2018-1-22 00:14
看完有翻译的5卷了，看完之后只能说这书太杰克苏，到5卷为止，出场女性中起码有10位，对16岁的龙王持好感态 ...

这简单，你直接去查羽生善治就行了，人家就是原型。
至于狗，里面其实也有解释。电脑相比于人类压倒性的不会失误，所以比赛层面展现的东西根本就不一样。
换个类似的，国际象棋早在深蓝阶段就被干掉了，但这并不影响国际象棋作为比赛项目去。

笑眼枫子

文学造纸 发表于 2018-1-21 22:13
这楼有趣，第1集那个喷别人傻逼贬低将棋的喷子第2集完全没评论，不会看了傻逼要死的中二对决就2集弃了吧 ...

弃了呀，我是原作党。

笑眼枫子

自从有了阿尔法狗攻占围棋后有些人眼里棋类运动已经意义全无，但这种逻辑其实和我算不过计算机所以我的大脑也没什么用死了算了是一样的，每个运动都有人家的历史，再说是电脑下赢了又不是你下赢了一味贬低不是傻逼是什么。

文学造纸

笑眼枫子 发表于 2018-1-22 01:34
自从有了阿尔法狗攻占围棋后有些人眼里棋类运动已经意义全无，但这种逻辑其实和我算不过计算机所以我的大脑 ...

说的就像这楼只有你懂“即使有车，赛跑还是有意义”这个用烂的比方
但从阿法狗讨论看，其实都懂
唯独你体现出一副知道赛跑，知道有车，却不知道这世上有赛车的样子，还用大脑算不过计算机作比方
假如没参与过赛跑没看过赛跑直播只看过体育新闻还认为赛车没赛跑有历史，这就很有意思了

为什么说你是喷子呢，因为“贬低将棋”这种定义很随便的，在日本以外人人都有机会，我也可以作为一个键盘龙王觉得你是贬低就是傻逼，一击脱离，再也不回这个楼，对动画讨论有什么建设性当然没考虑过，但总算找到机会喷人，不容错过啊

我一击脱离了

wuwo2

锯子万藏 发表于 2018-1-22 00:49
这简单，你直接去查羽生善治就行了，人家就是原型。
至于狗，里面其实也有解释。电脑相比于人类压倒性的 ...

    我的这感觉，就跟有些日本人看相扑一样。日本相扑不是近年有很多外国横钢吗，搞得日本国内也有一种''人种比不过，玩着没意思''的论调（以上都是我看漫画得出的结论），棋类现在给我的感觉就是这样。当然也就是我一个人有这种感觉，日本相扑外国人当横岗，有日本国内不少看衰的，现在不也活的好好的？

筱筱隐士

wuwo2 发表于 2018-1-22 00:27
回到这小说，这小说犯了一个日本轻小说爱犯的毛病，直接让高级人物出场，主角过早接触高等级人物，还赢了。 ...

因为作者本来就打算写5卷的，后来因为卖的不错才改计划了
第6，7卷大概就是写龙王周围的人的成长以及对电脑下棋的一些思考

machinaマキナ

wuwo2 发表于 2018-1-22 00:27
回到这小说，这小说犯了一个日本轻小说爱犯的毛病，直接让高级人物出场，主角过早接触高等级人物，还赢了。 ...

其实主角自己就是最高级人物。而且不只是头衔上的，还是纯粹的天选之子那种，所谓“将棋星球的王子”，他和小爱天衣与其他人有本质区别。
所以高级人物顺序出场并不奇怪，这不是主角升级的故事，而是养徒弟、介绍将棋，让读者俯瞰将棋世界全貌。

锯子万藏

wuwo2 发表于 2018-1-22 06:56
我的这感觉，就跟有些日本人看相扑一样。日本相扑不是近年有很多外国横钢吗，搞得日本国内也有一种'' ...

狗在棋类上“作弊”不是相扑一个人种优势所能解释的。
要说人种优势龙王其实写的很清楚。八一就是个将棋星人，名人是比他还夸张的。而银子和桂香就是人才和一般人。龙王的工作本身就是在这基础上解释将棋的有趣之处。包括男主去学振飞车之类的桥段、其实和体育类的番剧灵魂是一致。
而作者对于狗之类的软件的思考也很独到。软件是一种工具，可以帮人下出精彩的胜负。
归根结底，一个凝聚了数人数年时间开发，不会感受到压力，只是比所有人都计算的更多的机器，并不能表现出本质上的思考的比赛的乐趣。

pokemon最爱

wuwo2 发表于 2018-1-22 00:27
回到这小说，这小说犯了一个日本轻小说爱犯的毛病，直接让高级人物出场，主角过早接触高等级人物，还赢了。 ...

讲道理主角本身就是作品中的最高等级人物之一了好吗
而且还有那么多女角色的事可以展开呢，师姐的问题两个徒弟的成长。

machinaマキナ

今天读完了第七卷，本以为要继续讲银子，这个笔锋一转真是精彩。

说到动画，楼里有不少人希望对名人战能足够出彩。不过我觉得，有些东西还是超出了动画的表现力，篇幅不足就更难了。
我希望能把人物们各种感情流露的情节做好，或者说白了就是就是泪点。棋局难懂，但是棋手的喜怒哀乐是可以共鸣的。

今晚第三集算是第一个点吧，希望做得好。

zxc4563982

没想到这集居然不是中二将棋而是正常的在下棋啊

fantuanxiaoyi

比上一集好一些。

cao1rui2

全靠观众吹+1，我觉得还不如上一集中二对决呢

对局纯对话+各种兼用卡推进是最无聊的，明明有三狮在那摆着呢，抄点演出手法就行，哪怕就继续用上集的中二对决都比这好，女角色的cosplay可比男角色的好看多了

reekilynn

偶像程序员POI 发表于 2018-1-22 23:09
这种靠解说的比上集中二强多了
学姐的黑丝PRPR，现在反倒对爱没什么感觉。因为有个法国小LOLI更可爱 ...

爱才是最麻烦和最危险的那个，考虑到现实neta如果对上的话，更是如此。

月夜凝雪

棋盘全局的画面太少，这动画制作是不是没有请到专业人士协助

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

drknight

这集气氛感染的不错
可惜这剧夸张的设定让人不好接受剧情……还好有爸爸来替我们发问……

这集对我来说妈妈的配音太专业了，听起来和我妈一样，难受死我了……心理创伤翻起来很疼的啊

----发送自 HUAWEI BLN-AL10,Android 7.0

waox

只要不是中二表现法就没问题啊，能一口气看完了
第二集是真的

newfaceryo

我觉得这集挺好看的，比我对这片的预期要好不少

海底铁锚

月夜凝雪 发表于 2018-1-22 23:17
棋盘全局的画面太少，这动画制作是不是没有请到专业人士协助

—— 来自 Sony F8132, Android 7.1.1上的 S1 ...

放太多全局画面根本看不懂，不如干脆就把关键的画面放出来，表现力还强一些。

aimopanda

这老母什么智力啊
我都懵了，

龙王指导，
女流对战，
这么看重，
你他妈竟然还来跟我回家

reekilynn

偶像程序员POI 发表于 2018-1-22 23:22
不是很懂

你看
（1）第一集师姐敲门时候爱那个表情
（2）第二集对爸妈说自己和八一“做了这样那样，一直做到天亮”（原文是什么我记不太清了），这里的用词毫无疑问是爱故意这么说的。

后面几集还会出现爱的问题表现，这里为防剧透就先不写了

顺带一提爱的原型是林叶直子，著名事迹是因为长期不参加比赛被将棋协会罚款150万日元，第二年更是被剥夺棋士资格和所有女流头衔，之后拍过大尺度写真集，传出过不伦绯闻，还是紫音之王这部漫画（07年动画化过）的原作者（かとりまさる名义）。

Anlimi

其实本来还是一个不错的作品，很多桥段也还不错，但是设定真的脑残，漏洞百出。如果不是这些设定太过奇葩还算是可以看的番。
但是作者加了那么多女性角色摆明了后宫迎合市场，不把功夫花在这里说不定还是个不错的作品呢

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renkan119

这光和师姐10年就下了5万局那总下局不得10几万局了吗... 就将棋这动辄几小时一局的速度10年够下那么多局吗..

kyolanaya

renkan119 发表于 2018-1-22 23:33
这光和师姐10年就下了5万局那总下局不得10几万局了吗... 就将棋这动辄几小时一局的速度10年够下那么多局吗. ...

快棋

machinaマキナ

aimopanda 发表于 2018-1-22 23:25
这老母什么智力啊
我都懵了，

人家是大旅馆的掌柜，也不是一般人。看到龙王千万级年收也面不改色的。
而且换个角度想，将棋下的越好，就越说明是个只会将棋的废人啊

reekilynn

renkan119 发表于 2018-1-22 23:33
这光和师姐10年就下了5万局那总下局不得10几万局了吗... 就将棋这动辄几小时一局的速度10年够下那么多局吗. ...

这个局数是包括脑内局（也就是双方互相报出每一步的走法）的，这部分基本不占什么时间（当然这也只是我的推测）。