真女神转生深秘异途 SMT DSJ 深渊之旅新剧情相关请反白

hamartia · 发表于 2017-11-16 16:09

本帖最后由 hamartia 于 2017-11-16 16:13 编辑

这次DSJ在流程管控上有一个地方和SJ是一样的，就是中盘打无限蛇乌洛波罗斯（第2次）。这个坎能越过，可以说通关都不是问题；反而如果不构筑对策，越是硬拼越打不过，最后弃坑丧失兴趣。之前的几个BOSS不太讲究构筑也能过，棘手之时适当物理/魔法反射能赚极大血差，我打阿修罗时就一次反射了它900多HP，直接KO，爽呆，但从此以后物反魔反只能去打打扫描出的精英怪，BOSS一概不吃这套。

SJ时无限蛇的AI有个漏洞，就是只有主人公时它只会用全体破魔，而主人公是免疫的，所以辅助放满了单挑就行。而这作里它的AI强化了很多，物反断末波，魔反豪雷这样的思路是没有用的。虽然制作组新提供了一个饰品护法的戒指（全异常抗性），但凭心而论没有什么实际作用，所以一定要选择“石化解放戒指”。
如果这战里使用反射系技能，BOSS一定会使用那招恶心的赖皮技“灾厄的轮回”。辅助-4或+4它会打消，所以强化/弱化3次就可以了，而如果有速度快的开局就放个雄叫，断末波的威力也会大幅降低。输出上，队伍的阵营越一致越好，但实际上很难做到。这里C立场会比较有利，有连续火炎攻击的阿修罗（LV42），物耐火攻的增长天（LV37，得先完成EX任务）可用。N立场有火攻手的雨神特拉洛克（LV40），同样火攻的狂神迪俄尼索斯（LV41，前提你合得出来）可用。如果下血本还可以在D战区扫荡掉魔人白骑士然后合成它出来，白骑士LV49，游戏里不显示的参数是以LV37爱丽丝为基准的魔人开始，所有魔人都免疫全部异常状态。L立场就比较惨了，只有LV37的火攻手妖魔云男，LV42的妖树地狱树可用，而且必须以合体后打造的改良版才有战斗力可言。
我通过这里的时候搭配是魔王阿修罗/鬼神增长天（这两位汉子经常接连被异常状态KO，所以需要连续召唤），放辅助+放火的地狱树，凑L立场的回复役天女仙狸（有回复强化，虽然有电弱点但是辅助得当豪雷是没有威胁的）。用了1个宝玉轮，1个反魂香，6~8个火魔法石后全员健在的状态过的。

风声雨声炒菜声 · 发表于 2017-11-16 17:41

Aters 发表于 2017-6-17 00:09
我记得原作你只能说得和自己同一alignment的恶魔，这个会不会改? 我觉得这个系统很傻逼。 ...

原作能说服不同阵营的恶魔入伙，你只是没试出来

bld · 发表于 2017-11-17 22:14

搜索范围自动开图的插件哪里得啊-

hsyg · 发表于 2017-11-17 22:57

bld 发表于 2017-11-17 22:14
搜索范围自动开图的插件哪里得啊-

2周目打隐藏BOSS1号威灵柱但是实际如果你打赢路西法4个兄弟的话
会得到最终插件直接全地图……所以意义不大……

bld · 发表于 2017-11-17 23:23

hsyg 发表于 2017-11-17 22:57
2周目打隐藏BOSS1号威灵柱但是实际如果你打赢路西法4个兄弟的话
会得到最终插件直接全地图……所以意义 ...

一周目作的插件二周目都继承么

bld · 发表于 2017-11-17 23:24

hsyg 发表于 2017-11-17 22:57
2周目打隐藏BOSS1号威灵柱但是实际如果你打赢路西法4个兄弟的话
会得到最终插件直接全地图……所以意义 ...

一周目作的插件二周目都继承么

hsyg · 发表于 2017-11-18 00:15

bld 发表于 2017-11-17 23:24
一周目作的插件二周目都继承么

是，所有USB插件都继承除了最终难度

bld · 发表于 2017-11-18 00:43

刷去

hamartia · 发表于 2017-11-22 19:23

小细节：LV65的魔神奥梅德奥忒尔在召唤，技能变异，给东西等凸现半身图的场合，放着3~4秒它又会咕噜咕噜地旋转
这位大神是自然属性二元对立与融合的体现，因此它的上半部和下半部是表里一体的，就像一条蛇尾巴的部分也是头

hamartia · 发表于 2017-11-22 19:30

外道这个种族以往一直都没什么用（不要提真4用死外道变英灵），但是这次的毒气怪人亮了
自带全部魔反，论反射耐性是恶魔里第一多，速度加点也让人满意，我现在开始培养专用的辅助要员了

这个恶魔是黑客里第一次出现的，跟他同期一起设计的还有一位“都市暴恐份子”，那个我也想在以后的megaten续作里用用看

GALLADE · 发表于 2017-12-5 00:06

龟爬慢慢打完了6圈和H区，新N一周目完成了

感想是这新剧情太敷衍了，alex的转变缺乏铺垫，新的头目也毫无亮点，反而把三贤人搞得low爆；虽然可以读回队长决定路线的档再走一遍其他线，不过感觉除了阵营方面微调，新结局的剧本应该也差不多，不打算全走了

以战斗系统来说，这次和原版差别在于，主角有贯通指令，这样一来，双枪booster的至高魔弹，在99级99力速的加持下打最终boss也能7000多一发，物理方面则可以用月影或残影，不过要调整月相才能开打了，这个OTK套路还有提升的空间，那就是SL自动指令的全能力提升，以及对无枪耐性的boss用突击指令，不知道是否足以秒路总四天王，总之没啥开2周目的想法了，rpg接下来还有小畜生和抽剑，欢迎打了四天王的各位指导一下

空气先生 · 发表于 2019-4-25 17:43

新c路线的地母神第一阶段是无弱点的吗，皮厚得狠。第二阶段忘了boss会吹飞，然后想到再打一遍一阶段想把机器摔了

hsyg · 发表于 2019-4-25 19:07

本帖最后由 hsyg 于 2019-4-25 19:32 编辑

空气先生发表于 2019-4-25 17:43
新c路线的地母神第一阶段是无弱点的吗，皮厚得狠。第二阶段忘了boss会吹飞，然后想到再打一遍一阶段想把机 ...

我首页就贴了WIKI……
既然通了新迷宫那就应该有贯通，没拿回去找奇葩雪人一层一次
拿了那就没啥好说的，蓄力，贯通指令+千烈突。对面没死，全体防御回血上点BUFFE7CD完再来一次

A社游戏不存在魔法，COOP靠会心出，不出也没无所谓，所以只管奶妈抗住不死有MP就够了

空气先生 · 发表于 2019-4-25 19:34

hsyg 发表于 2019-4-25 19:07
我首页就贴了WIKI……
既然通了迷宫那就应该有贯通，没拿回去找奇葩雪人一层一次有贯通，那就没啥好说的， ...

wiki打不开，没有贯通还是过了，物理技能磨过一阶段，二阶段倒是丢各种属性石头第二次就过了。这boss二阶比一阶好打太多了吧。

hsyg · 发表于 2019-4-25 19:48

空气先生发表于 2019-4-25 19:34
wiki打不开，没有贯通还是过了，物理技能磨过一阶段，二阶段倒是丢各种属性石头第二次就过了。这boss二阶 ...

她2阶段大削弱了，基本这次就没把她当路线BOSS。
难度还不如你和那个女人开打，那个女人有贯通物理攻击，贯通即死，还带着2个会全体攻击+魅惑的仲魔

Bani82 · 发表于 2019-4-25 20:51

我打到去找暗物质（？）迷路了
好像是撒列宁已经天使化了，然后我要去找恶魔头子交涉哪里？

空气先生 · 发表于 2019-4-25 21:01

Bani82 发表于 2019-4-25 20:51
我打到去找暗物质（？）迷路了
好像是撒列宁已经天使化了，然后我要去找恶魔头子交涉哪里？ ...

在迷宫1f的隐藏道路ab分别是天使军和恶魔军，然后在恶魔军那里玩传送阵在一个房间中间找到邪鬼和他对话，邪鬼会让你处置掉把他们做实验的那群人，然后这里会有三种选项

Bani82 · 发表于 2019-4-25 21:03

空气先生发表于 2019-4-25 21:01
在迷宫1f的隐藏道路ab分别是天使军和恶魔军，然后在恶魔军那里玩传送阵在一个房间中间找到邪鬼和他对话， ...

已经放弃了，不过最近在玩灵魂黑客
什么时候把这些3DS上的游戏都另存为到NS上啊
3DS真的拿着很难受啊...

空气先生 · 发表于 2019-4-25 21:08

Bani82 发表于 2019-4-25 21:03
已经放弃了，不过最近在玩灵魂黑客
什么时候把这些3DS上的游戏都另存为到NS上啊
3DS真的拿着很难受啊... ...

ns太沉了，而且随时翻地图肯定要疯。
灵魂黑客美版可能太有年代感了，我居然看不懂在讲什么

Bani82 · 发表于 2019-4-25 21:27

空气先生发表于 2019-4-25 21:08
ns太沉了，而且随时翻地图肯定要疯。
灵魂黑客美版可能太有年代感了，我居然看不懂在讲什么 ...

玩的就是年代感！

sosgame67 · 发表于 2019-4-25 22:39

灵魂黑客搭配年代感氛围塑造绝佳，不过atlus现在也大概率做不出这种游戏了..

sosgame67 · 发表于 2019-4-25 22:40

顺带最近把3ds拿出来清灰，3ds的黑客复刻质量如何？

赤魔法师 · 发表于 2019-4-25 22:52

sosgame67 发表于 2019-4-25 22:40
顺带最近把3ds拿出来清灰，3ds的黑客复刻质量如何？

3DS平台最好的SMT

sosgame67 · 发表于 2019-4-25 22:55

赤魔法师发表于 2019-4-25 22:52
3DS平台最好的SMT

于是去下单了..

Bani82 · 发表于 2019-4-26 02:25

本帖最后由 Bani82 于 2019-4-26 02:27 编辑

我的3DS基本算是ALTUS专用机了，除了一张火纹和几张MH以外全是ATLUS的游戏
主要PQ、世界树、SMT和SMT周边系列吧，灵魂黑客感觉系统还是比较复杂的，不过似乎除了画面以外算是SMT系列里最好的？（3DS范围）
真4打完了，真4F主角不太喜欢弃坑，DSJ迷路中...幸存者两作都通关了至少一个路线
总体感觉幸存者系列是真棒，灵魂黑客也很不错，真4其实玩起来还行吧，DSJ练级和迷路是真的可怕，PQ感觉还不错但是队伍成型后战斗基本就没乐趣了，世界树...我讨厌加点加不满讨厌自捏（买归买）

赶紧全另存为上NS，我再各买一份

Bani82 · 发表于 2019-4-27 01:58

灵魂黑客是不是恶魔全书里没有大图鉴？（立绘）
然后仲魔没办法升级？召唤出来仲魔在探索时候要消耗对应的魔货？

Bani82 · 发表于 2019-4-27 02:01

合体的话似乎造魔合体优势更大的样子，看了下似乎有各种附带收益？

真田安房守 · 发表于 2019-4-27 02:37

是
灵魂黑客是老游戏复刻，当年的一些系统以现在的眼光看来就有点简陋和不近人情了
老时代的SMT，在仲魔养成这方面相当弱（最初压根就没有养成，到黑客时已经算在开辟新系统的路上了），讲究的是及时更新换代，针对当前地图的敌人选用合适能力/属性的仲魔，这根后来“有爱可以强行养”的思路还是很不一样的
黑客相对而言比较固定的战力是主角+尼米沙+造魔3个，这三个是可以用心培养的，其他说得/合成的仲魔还是更偏向于老系统的“消耗品”

Bani82 · 发表于 2019-4-27 03:20

真田安房守发表于 2019-4-27 02:37
是
灵魂黑客是老游戏复刻，当年的一些系统以现在的眼光看来就有点简陋和不近人情了
老时代的SMT，在仲魔养 ...

造魔只能有一个？然后不停合成强化但是可以升级？

真田安房守 · 发表于 2019-4-27 03:44

本帖最后由真田安房守于 2019-4-27 03:47 编辑

就一个
合成强化就是提升的手段
想玩黑客的话可以参照这个网站
http://bmky.net/data/sh/

需要中文的话等会我传个猴王的攻略吧

空气先生 · 发表于 2019-4-27 09:57

Bani82 发表于 2019-4-26 02:25
我的3DS基本算是ALTUS专用机了，除了一张火纹和几张MH以外全是ATLUS的游戏
主要PQ、世界树、SMT和SMT周边系 ...

其实4f还不错(游戏性上)，最终boss战比起dsj这些，刷刷刷的成分降低了很多。dsj昨天我忍无可忍下了dlc把使魔刷到了全属性99打爆了最终boss。看清楚dsj大后期本质是刷魔晶刷等级刷使魔技能的游戏后，顿时索然无味。
明明pq这些等级曲线都很圆滑的，打到最终boss时手上的面具无需刷就能应对情况。(我pq2还选的hard难度都比dsj的基础难度玩起来舒服)

hsyg · 发表于 2019-4-27 13:08

……DSJ这游戏难度低的可以最终BOSS那么菜……还有贯通哪来的难度……

空气先生 · 发表于 2019-4-27 13:10

hsyg 发表于 2019-4-27 13:08
……DSJ这游戏难度低的可以最终BOSS那么菜……还有贯通哪来的难度……

我一个杰克雪人的任务都没做，

hsyg · 发表于 2019-4-27 13:24

本帖最后由 hsyg 于 2019-4-27 13:28 编辑

空气先生发表于 2019-4-27 13:10
我一个杰克雪人的任务都没做，

最终BOSS那玩意最后10%血开无敌就是逼人用贯通的，各种专用技能也是拖时间
实际SJ有设计的就原版的部分，新加的基本没有好好做这个没救，本来就是个练手的奶粉而已
就第二迷宫你被人杀了以后，复活出来在一个新迷宫，结果只给你1血。就这傻逼设置你说是用人头想过的？

不过SJ骗氪倒是没当年真4那么恶心，2周目上来就开放BOSSRUSH，随便就99级了
就算新增的隐藏BOSS也不至于要全99怪（新隐藏BOSS 4个都是全99能力的敌人，基本官方明示你买DLC
我普通难度都能打死3个，忘了哪个实在混蛋换EASY过去了。

空气先生 · 发表于 2019-4-27 13:42

hsyg 发表于 2019-4-27 13:24
最终BOSS那玩意最后10%血开无敌就是逼人用贯通的，各种专用技能也是拖时间
实际SJ有设计的就原版的部分，新 ...

新迷宫出来走两步就是出口啊。我当时看了这楼里的帖子还以为要在传送带上逛两圈，结果发现就在复活点下面。但就是这样我还是逛掉了左边一圈传送带。即使药不够仲魔没有dia，普通难度逃跑率应该也接近百分百了。
贯通的主要问题在于你假装不看攻略的话，是不知道有这玩意儿的。(我叹息之胎大概一半没看攻略地图)。而且打到玛利亚大概68级左右，想想大灵母应该比原作难度简单而且我还爬完了叹息之卵应该不用特别升级去打，然后去打大灵母，发现即使对面命中率-2，也疯狂miss。最要命的是buff合计四层就会被消掉。大灵母的ai还喜欢打弱点。然后黄龙梅梅吹笛还要练个几级才能合成。手上的魔晶又不够。
最后神灵其实不用99也能过，只是磨血的过程太无聊而且不小心手贱就gg,于是我决定用dlc让自己快乐一下。

hamartia · 发表于 2019-4-27 14:00

空气先生发表于 2019-4-27 09:57
其实4f还不错(游戏性上)，最终boss战比起dsj这些，刷刷刷的成分降低了很多。dsj昨天我忍无可忍下了dlc把 ...

你这个情况很像一位叫“喇叭”的s1er当年表示出的愤怒，当初他因为踉跄拼过第一个BOSS摩拉克斯而掀桌“什么垃圾女转，老子不玩了！”。
SJ也好DSJ也好，有一条游戏设计的脉络是一脉相承的。就是游戏数据存在着使PLAYER破局当前处境的最优解，而且这里的游戏资料指的是不使用魔源DIY恶魔，不使用香系道具干涉正常成长范围的硬邦邦原始曲线。你使用刷刷刷来碾压困境，有没有想过是自己从来没有花费时间与精力与进行难点对策呢？PQ2本身是ATLUS在3DS上几个游戏里难度最低，本质其实是个P系角色狂欢节，拿来比较委实不妥。

hamartia · 发表于 2019-4-27 14:04

空气先生发表于 2019-4-27 13:10
我一个杰克雪人的任务都没做，

雪人教官的任务乃至整个叹息之胎的要素都不做，对主线的游戏性没有影响
但做了，整个游戏的难度会下降。不过游戏还是想方设法满足那些找虐的玩家，这个点就是即使获得那些强力的自动和能动队长指令，你还是可以在SUB APP里把那些关闭的。如果关闭，主人公真就只是个肉盾而活跃空间屈指可数了，SJ里主人公被吐槽空有力魔却只能做奶妈，DSJ做这点改善是加分的

hsyg · 发表于 2019-4-27 14:08

本帖最后由 hsyg 于 2019-4-27 14:10 编辑

空气先生发表于 2019-4-27 13:42
新迷宫出来走两步就是出口啊。我当时看了这楼里的帖子还以为要在传送带上逛两圈，结果发现就在复活点下面 ...

是走两步就是出口，甚至你自己用魔法回血也行，所以才没意思。
1血和满血又没区别，明明眼前就是新迷宫还得回家回血。按理说剧情之后就算全回满也不是问题。

而且立刻回去就更奇葩了（这个剧情可以在迷宫入口触发），全世界看着你被砍成肉酱
然后过了几分钟尸体消失了又复活，大家打个哈哈就继续打发你去干活了。

空气先生 · 发表于 2019-4-27 14:09

hamartia 发表于 2019-4-27 14:00
你这个情况很像一位叫“喇叭”的s1er当年表示出的愤怒，当初他因为踉跄拼过第一个BOSS摩拉克斯而掀桌“什 ...

我当时想的大灵母最优质的解是黄龙吹笛人梅梅/西王母/80级密神，最后也是这组合过的。但这个组合确实耗费了我一个小时在隐藏区域a打邪神刷级。
用dlc是打最终boss打到了二阶段一半的血翻车了才用的(死因应该是忘了上即死防御)，理论上我再打一两遍应该能过，但实在不想磨了。不用dlc的解法很多，但都要刷一下。
主要是玛利亚和黑翼天使都很菜，大灵母突然难度暴涨，然后又来个菜鸡boss白皮女，然后再爆出一个大灵母加强版，感觉这游戏的难度上上下下，很迷。

hamartia · 发表于 2019-4-27 14:10

本帖最后由 hamartia 于 2019-4-27 14:25 编辑

Bani82 发表于 2019-4-27 03:20
造魔只能有一个？然后不停合成强化但是可以升级？

是，造魔还会因某些场合而失去。这个时候你可以在游戏中期的灵长类智能研究所再拿一个

造魔不能升级，他的强化是不停合成，然后根据成长类型获得合体恶魔的技能与2/3能力。初期其实合成不了多少强力造魔，真正的第二主角诞生至少得四五十级
还有一种方式就是用造魔合体英雄或猛将，这类仲魔有强力EXTRA专用技

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