筒井大志我们无法一起学习/我们真的学不来

thorhumus · 发表于 2020-1-21 10:37

tonberry 发表于 2020-1-21 09:48
润香根本不是辣妹类型，刚开始看的时候也不是很有感觉，实际上啊，在强东罕见的耳濡目染下，我也不是很懂 ...

原因主要两点吧，从大环境来看，大陆和欧美都是日本二次元文化的输入国，二次元读者的习性和阅读量不同，日本和被输入二次元文化比较久的ww省都看腻了文乃这种王道系，但是大陆和欧美读者则还处于对王道的追捧中，（尤其是大陆这种网络看漫模式，追漫只追自己喜欢的，而日本读者不可能买一本jump只看一两部漫画，至少会把其他漫画过一下，一来二去两者看漫画的数量差异也就越大）。

还有国内还处于特别喜欢贴标签的时代，润香是青梅竹马，而在国内青梅竹马属性被带歪成完全的败犬系，再加上国内的确有很多人不习惯黑皮，所以开场时，冠军粉不看好润香，颜值粉不喜欢润香。。。

顺带一提，贴吧的文乃风气诞生流程，中前期，老师师生恋、学姐伪恋、润香青梅竹马看上去都没希望，而到30+后理珠人气下降，看上去能赢的只剩文乃，所以在贴吧，本来的文乃党和中期的冠军粉全站文乃，而其他党活跃的很少，导致贴吧选吧务的时候只有文乃党去选，吧务绝大部分都是文乃党，吧务整体屁股一歪，其他党更不愿意讲话了，再加上肉黏带节奏（由于他做个汉的原因很多人不会管他带节奏）越带越疯，最后学不来吧就变成了古桥文乃吧了。。。

mintpie · 发表于 2020-1-21 11:04

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thorhumus · 发表于 2020-1-21 11:12

mintpie 发表于 2020-1-21 11:04
为什么不在角色塑造上找原因呢？润香第一大属性就是喜欢男主，从头到尾她就是喜欢男主这一招。文乃有自己的 ...

每次看到吹文乃贬润香的我一直有个很简单的问题想问。。
学不来是恋爱轻喜剧，主要卖点就是剧情和人设，而文乃和润香人气五五开，所以如果你们吹文乃角色塑造比润香好，那么意味着文乃没有润香长得好看；
如果你们吹文乃长的比润香好看，那么就意味着文乃角色塑造没有润香好；
而如果你们吹文乃剧情和人设都比润香好，那就意味着有相近数量的润香党同样觉得润香完压文乃，也就是说你们文乃党的认知并不是主流。。
所以你们那里来的勇气把自己的认知当做大众认知的？

孙吧星人 · 发表于 2020-1-21 11:15

吹其他也就算了，吹文乃的家庭矛盾和梦想的描写简直就是来搞笑的...

文乃五连根本就是这漫画最烂的连续个人回，通篇充斥着爆豪式用力过猛和火影式主题自打脸，根本就是被编辑部硬逼着想不出也要画出来的，还好顺位教做人了。

macos · 发表于 2020-1-21 11:17

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mintpie · 发表于 2020-1-21 11:23

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thorhumus · 发表于 2020-1-21 11:24

macos 发表于 2020-1-21 11:17
如果五元的剧情还能算好的话全员都没有差的剧情了，只能说有挺多人还是喜欢五元，但再多人也就和其他学生 ...

和气点来讲，有和文乃党数量相近的润香党喜欢润香，说明润香的剧情和人气一定有可取之处，你看不出来不代表没有，你可以吹文乃但不应该去贬润香，不是吗。。。

tonberry · 发表于 2020-1-21 11:26

macos 发表于 2020-1-21 11:17
如果五元的剧情还能算好的话全员都没有差的剧情了，只能说有挺多人还是喜欢五元，但再多人也就和其他学生 ...

你是可以说全员都没有差的剧情啊，这漫画不一直都是从头到尾（除了现在这几话）量产后宫轻喜剧四平八稳的么？

还总有人把筒井和春场比，唉，这俩在那么多恋爱漫画里能算啥实力啊，春场比较聪明，前期搞点别人没搞的，显得有噱头，后期就一个文化祭就暴露这人连个日常都没能耐写，更别提拉稀的感情刻画。筒井是属于一直普普通通的老实人，玩着最土的套路，只是最近可能有点按捺不住

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

macos · 发表于 2020-1-21 11:27

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mintpie · 发表于 2020-1-21 11:30

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thorhumus · 发表于 2020-1-21 11:32

mintpie 发表于 2020-1-21 11:23
咱能不能不要再扯什么投票了？讨论文艺作品拿粉丝投票说事，low不low？你要想讨论角色塑造，就写写角色有 ...

为什么不扯投票？文乃剧情成功，人设完美，大家为什么不投文乃？不过就是个小众角色，真把自己当女主了啊

fantuanxiaoyi · 发表于 2020-1-21 11:34

这漫画除了老师一个也没捧起来。。。菜鸡互啄很有意思？包括所谓的角色塑造，文乃天文那几回够尬了，想做感动做不出来。

孙吧星人 · 发表于 2020-1-21 11:42

mintpie 发表于 2020-1-21 11:30
那也比啥都没有强啊。“啊，今天又舔到男神了，开心”，这剧情可能死宅看了心里很受用吧。 ...

零分塑造也比负分强不是？

更何况五元的剧情啥时候只有你口中的女舔狗了？

memo2 · 发表于 2020-1-21 11:48

学不来这小学生谈恋爱还能吹剧情.....还说那个根本拉不起人气的五连....真是令人头大

tonberry · 发表于 2020-1-21 11:51

mintpie 发表于 2020-1-21 11:23
咱能不能不要再扯什么投票了？讨论文艺作品拿粉丝投票说事，low不low？你要想讨论角色塑造，就写写角色有 ...

还真得扯投票，因为这整个漫画就是人气、编辑意志、作者意志操控的党争漫画。
你真要说塑造这方面么，痴情和纯情还真中一些人的好球区，有人反感也正常，然后在现实个人发展和恋情矛盾的处理这点你觉得算不算有character development，其次从现实角度看，“怂”是属于比较常态的处理方式，毕竟正面进攻就可能意味着稳定人际关系会出现变化，早期男性向恋爱漫画侧重男主，也大多是怂，然后大量心理直接描写估计现在读者看着也很烦，所以“怂”也是老梗，是不是致命缺陷真不好说，在另一部分人眼里可能还觉得挺好。
总的来说，为啥不聊点建设性的东西而是抓着人气，因为真聊了就会发现，其实都没什么好分析的。

还有说润香是女舔狗是过分了

，你也得思考一下为啥这专楼有挺多喜欢润香的。

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

孙吧星人 · 发表于 2020-1-21 11:51

memo2 发表于 2020-1-21 11:48
学不来这小学生谈恋爱还能吹剧情.....还说那个根本拉不起人气的五连....真是令人头大 ...

真的服气，哪怕是我自己认为最好的老师三连也不过及格的水平，就这还真有人拿剧情来吹。

秋月涼 · 发表于 2020-1-21 12:06

thorhumus 发表于 2020-1-21 10:37
原因主要两点吧，从大环境来看，大陆和欧美都是日本二次元文化的输入国，二次元读者的习性和阅读量不同， ...

润香真的不算青梅竹马啊
青梅竹马是那种一起长大，互相极度了解，没什么性别界限，然后突然至少有一方恋情觉醒，看点在于突破“太熟了”这个枷锁带来的冲击，或者是老夫老妻顺理成章地在一起的甜蜜感
润香的属性是暗恋了好几年的初中同学，本质上就是缩卵，看点是缩卵如何突破自己，现在润香做的挺不错的，就是国内真的不喜欢黑皮……

楼阁 · 发表于 2020-1-21 12:25

投票无用论让我想起了我在隔壁和某极二掐了半天，他的意思是投票无用但作者个人倾向有用
所以现在作者就是喜欢润香，楼上那人觉得投票不能代表剧情质量，作者自己不能代表剧情质量，只有他文乃党的观感是衡量标准了？凭什么？凭文乃党能跳？

thorhumus · 发表于 2020-1-21 12:28

秋月涼发表于 2020-1-21 12:06
润香真的不算青梅竹马啊
青梅竹马是那种一起长大，互相极度了解，没什么性别界限，然后突然至少有一方恋 ...

从定义的角度上的确不是青梅竹马，但是这说法太教条主义了，现在的趋势的是用青梅代指在高中生党争/后宫类故事发生前的数年内和男主一直保持有关联，且喜欢男主的女性角色，既所谓广义上的青梅竹马系角色。

而且后宫/党争漫的女主都是固定几个萌属性标签的集合体，润香虽然不算青梅竹马，但是她占着青梅的坑，演着其他青梅系角色的剧情，在真正的青梅系角色出场前，说润香是青梅也没关系。毕竟你介绍润香的时候不能也巴拉巴拉一大长串定义吧

，简单的说润香是个类似青梅系的角色，这样不是更简洁容易理解。。。。

秋月涼 · 发表于 2020-1-21 12:30

还有就是关于好看不好看……这不是纯靠漫画家的设定么？设定好看就是好看，筒井说润香是美女，那就是！
比如安达充，我开始时候就觉得他的人物不够好看，但后来慢慢接受这个设定之后，就越看越顺眼
再如桂正和，我一直觉得他画的是身材社保但脸不行，可是后来真的是越来越喜欢他画的脸了

楼阁 · 发表于 2020-1-21 12:31

mintpie 发表于 2020-1-21 11:23
咱能不能不要再扯什么投票了？讨论文艺作品拿粉丝投票说事，low不low？你要想讨论角色塑造，就写写角色有 ...

首先学不来算个屁文艺作品，其次投票代表大众共有的主见
以及不是你说文乃塑造好就是塑造好的，你既然不信投票和人气那你找人给文乃章搬个奖证明吊打其他章也行，润香对男主的小心翼翼的喜欢，对梦想的追求（还和自己的特长不冲突顺风顺水），因为怕男主分心所以忍着不告白的少女心思，虽然你觉得她的点只有舔男主、但人家现在可是为了理想打算抛下男主出国，告白了都没指望回应，这种魄力我也很喜欢，顺便男主每次面对润香的攻击都dokidoki，为了思考自己对润香的感情直接大脑宕机这点也萌翻了
党争漫画的点不就是角色可不可爱，感情线甜不甜么？扯文艺作品？用文乃五连那剧情碰瓷？要真按文艺作品来评判这玩意儿早就被腰斩了

秋月涼 · 发表于 2020-1-21 12:41

thorhumus 发表于 2020-1-21 12:28
从定义的角度上的确不是青梅竹马，但是这说法太教条主义了，现在的趋势的是用青梅代指在高中生党争/后宫 ...

这不是教条不教条的问题，是完全修改定义了
润香扮演的完全不是青梅角色，经常是单方面喜欢但另一方只把对方当兄弟的那种，或者互相把对方当兄弟，润香和唯我完全不是这个气氛啊，连变成文乃吧的贴吧的人都说这俩在一起最有恋爱的酸臭味
所以，介绍润香，直接说是暗恋男主三年的初中同学，这样难道不够清楚么？
不过如果青梅竹马定义被这么扩大是趋势，那我今后也只能捏着鼻子接受了，毕竟有“动漫”的先例了

三个尻枪手 · 发表于 2020-1-21 13:19

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dark_templar · 发表于 2020-1-21 13:26

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三个尻枪手 · 发表于 2020-1-21 13:29

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GGYYXYZ · 发表于 2020-1-21 13:41

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鸭梨很大的路人 · 发表于 2020-1-21 13:44

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三个尻枪手 · 发表于 2020-1-21 14:35

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不是摸鱼是捕鲸 · 发表于 2020-1-21 14:41

这漫画本来就没什么好争的
作者既然都头铁不走老师线，那肯定要走亲女儿线啊..........

memo2 · 发表于 2020-1-21 14:50

拿有些党喜欢的“剧情”来说....就成幸考前滚下楼梯那回，一半给了润香，一半给了老师.....我觉得大概就能看出作者屁股了

qi147iq · 发表于 2020-1-21 14:57

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三个尻枪手 · 发表于 2020-1-21 14:59

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kobushi · 发表于 2020-1-21 15:00

为甚黑肉是减分点啊，我觉得润香要是普通肤色也不够可爱了

gofbayrf · 发表于 2020-1-21 15:11

kobushi 发表于 2020-1-21 15:00
为甚黑肉是减分点啊，我觉得润香要是普通肤色也不够可爱了

一期OP那個黑臉紅髮的克味水妖分鏡不扣分嗎

恶魔娘阿洛 · 发表于 2020-1-21 15:41

不是摸鱼是捕鲸发表于 2020-1-20 17:49
筒井也是绝了，现实里的女生听到这话估计伤心的要死，谁还有心情A上去......... ...

不过也不能说就钦定润香了，这刚告白完男主肯定满脑子都是润香嘛

独钓寒江雪 · 发表于 2020-1-21 16:22

qi147iq 发表于 2020-1-21 14:57
化学强力胶那话有可能是这漫画看的最开心的一次

请问是关城强力胶剧情是多少话啊？

gofbayrf · 发表于 2020-1-21 16:25

恶魔娘阿洛发表于 2020-1-21 15:41
不过也不能说就钦定润香了，这刚告白完男主肯定满脑子都是润香嘛
...

這其實是信息不對稱文乃又沒看過動畫版又不知道成幸腦內想的是什麼玩意剛剛還是黑皮在照顧人呢文乃真未必把自己往出局了想

孙吧星人 · 发表于 2020-1-21 16:25

独钓寒江雪发表于 2020-1-21 16:22
请问是关城强力胶剧情是多少话啊？

103，唯一的关城回。

独钓寒江雪 · 发表于 2020-1-21 17:25

孙吧星人发表于 2020-1-21 16:25
103，唯一的关城回。

谢谢

江戶川柯南 · 发表于 2020-1-21 18:50

扯人气投票是因为最近文乃总是号称自己和老师一样是人气王，润香没人气云云

老师的确是人气王，但文乃明显不是啊，文乃和润香明明人气投票五五开啊

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