[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

blastoderm00 · 发表于 2016-9-20 10:56

LaCuentaRegresi 发表于 2016-9-20 10:26
多看几遍意外的都能接受了，这也是动画的洗脑效果吗
槽点之一的苗木被洗脑，一是身为超高校级希望就 ...

洗脑动画不会是死人修罗场。洗脑动画本身就是个一代那个过场。死人修罗场是洗脑后的效果。哪那么闲还针对每个人出一段。

LXI · 发表于 2016-9-20 10:56

现在可以撕一波最强是谁了
A.神座
B.盾子
C.逆藏
D.苗木
E.御手洗

还有别的答案么

midearth · 发表于 2016-9-20 10:57

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LXI · 发表于 2016-9-20 10:59

mierin 发表于 2016-9-20 10:52
没有绝望方黑幕为什么要安排手环和自杀洗脑动画
御手洗也太缩了，虽然观众黑苗木表现差，这御手洗 ...

未来篇一集,绝望篇一集,绝望篇后面还有一集SP啊

御手洗设定差不多就是劣化版苗木外加个自己大概都不敢用的洗脑挂,怎么能比苗木表现好

unrealstar · 发表于 2016-9-20 11:01

居然你楼还有舞园雾切之争啊
我看到洗脑修罗场再联系宗逆雪，我就觉得编剧真的很喜欢白。游戏的剧情没感觉到过小高有白学爱好，不知道到底是谁这么喜欢白

在希望峰的时候苗木肯定还是喜欢舞园的多，但学园记忆都被消去了舞园也死了，都没什么意义了

blastoderm00 · 发表于 2016-9-20 11:02

midearth 发表于 2016-9-20 10:44
其实这话之后逆藏更是被黑了，盾子能搞后面这些事的直接原因是逆藏和雪染保她，雪染是被洗脑没办法，逆藏仅 ...

上一集绝望low的最惨的不就是逆藏大神这一点。
这么重要的事情，你居然就因为恐惧出柜暴露就瞒了？你特么逗我？
最惨的是你居然一直没说？what？why？
从这一集开场就能知道未来机关这帮居然一直没发现绝望老大是盾子。还是1代最后给推出来的。
中间发生了这么多事你居然一直没上报组织？how？
所以这集他真是只能靠一死来救赎自我了。

Gooddays · 发表于 2016-9-20 11:02

LaCuentaRegresi 发表于 2016-9-20 10:35
最后的观点我认同
不过舞园和苗木相处时间也不短，初中一个学校，希望之峰学园同学时期苗木跟她的关系肯 ...

苗木他們因盾子而失憶了，能取回多少學園時的記憶是問題。如果取不回來，那苗木的記憶極其量只是兩人醒來“初次見面”到差點被害死的一天時間吧了。反而霧切跟他在一起的時間在他個人記憶來說長多了。

更不要說霧切才剛剛為他而死（不知是否有一個小時），轉頭便想另一個女人總是問題。在其他動畫出現正宮屍骨未寒，男方卻在想另一女人絕對會被罵成渣男吧。何況這正宮是真的為了男方存活而放棄自己生命，反而另一女人不單死了很久，還因想害自己而死。

moon2007 · 发表于 2016-9-20 11:05

喜欢舞原是记忆深处灵魂的本能....哪怕洗脑后只见了1天。

还有怎么说的雾切没有（差点）害死过苗木一样....

LXI · 发表于 2016-9-20 11:07

unrealstar 发表于 2016-9-20 11:01
居然你楼还有舞园雾切之争啊
我看到洗脑修罗场再联系宗逆雪，我就觉得编剧真的很喜欢白。游戏的剧情 ...

有说出来以后未来机关帮他们找回记忆吧
不过上学的时候苗木肯定跟舞园关系更好,舞园不死雾切根本没机会[X

blastoderm00 · 发表于 2016-9-20 11:08

Gooddays 发表于 2016-9-20 11:02
苗木他們因盾子而失憶了，能取回多少學園時的記憶是問題。如果取不回來，那苗木的記憶極其量只是兩人醒來 ...

在那个幻觉里雾切和舞圆分明都翅膀向了，你们能不能别争这个了。
而且一代的同志们分明都上了，说明也就是个心灵阴影大会。
苗木这个人总体来说还是很恋旧的，2代还拿舞圆那个dying message做密码不是。
何必过度解读这都要开个党争。

mierin · 发表于 2016-9-20 11:13

LXI 发表于 2016-9-20 10:59
未来篇一集,绝望篇一集,绝望篇后面还有一集SP啊

御手洗设定差不多就是劣化版苗木外加个自己大概都不敢用 ...

看绝望篇8的时候一度以为御手洗是唯一成功吃下希望教安利的人，还指望过他末盘学习教主舍生取义来着
结果

逆藏十3 · 发表于 2016-9-20 11:15

midearth 发表于 2016-9-20 10:44
其实这话之后逆藏更是被黑了，盾子能搞后面这些事的直接原因是逆藏和雪染保她，雪染是被洗脑没办法，逆藏仅 ...

是的，都是我的懦弱导致了这一切的发生。
所以我死的心甘情愿。

original · 发表于 2016-9-20 11:20

其实我也想说这段苗木的精神世界其实就是官方给的一个78期那些失去的同伴的一个大聚会，然后挑两个在苗木心里比重比较大的再心灵独白一下。但是肯定有人会把舞园拿出来说事。就算官方这边发糖也无法阻止舞园第一的论调。

Infernal[ZERO] · 发表于 2016-9-20 11:25

看完这集的感想是:如果真爱有数字，那一定是十三

LXI · 发表于 2016-9-20 11:30

mierin 发表于 2016-9-20 11:13
看绝望篇8的时候一度以为御手洗是唯一成功吃下希望教安利的人，还指望过他末盘学习教主舍生取义来着
结果 ...

思考了一秒这个教主是不是逆藏

总之御手洗自带希望厨设定,然后还在需要吃希望言弹的状态[保持这么多年也不容易]
我在试着按未来篇整个就是为了给他喂鸡汤理解

发财就手 · 发表于 2016-9-20 11:30

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mierin · 发表于 2016-9-20 11:31

LXI 发表于 2016-9-20 11:30
思考了一秒这个教主是不是逆藏

总之御手洗自带希望厨设定,然后还在需要吃希望言弹的状态[保持这么多年也 ...

逆藏是神

molilanmao · 发表于 2016-9-20 11:32

krowbullet 发表于 2016-9-20 00:55
容我重新算……那么16人里算叶隐，除了叶隐都用手环表示生死的话（叶隐因为没能进场，原先为叶隐准备的手 ...

第7话开头，叶隐左手特写是个念珠不是黑白熊手环

蝴蝶啊蝴蝶 · 发表于 2016-9-20 11:32

响子:我马上要死了但是就不说出真相

江戶川柯南 · 发表于 2016-9-20 11:32

御手洗才是神
弹丸3就是拿1、2代来海吹跪舔御手洗的

蕾丝 · 发表于 2016-9-20 11:34

moon2007 发表于 2016-9-20 11:05
喜欢舞原是记忆深处灵魂的本能....哪怕洗脑后只见了1天。

还有怎么说的雾切没有（差点）害死过苗木一样... ...

苗木的两个女人都想弄死自己

其实十神也想弄死他

其实朝日奈也想弄死他（毕竟都投了票23333）

ranapocket · 发表于 2016-9-20 11:36

LXI 发表于 2016-9-20 10:56
现在可以撕一波最强是谁了
A.神座
B.盾子

E.御手洗
没有别的答案

unrealstar · 发表于 2016-9-20 11:37

LXI 发表于 2016-9-20 11:07
有说出来以后未来机关帮他们找回记忆吧
不过上学的时候苗木肯定跟舞园关系更好,舞园不死雾切根本没机会[X ...

雾切这种冷冷的不好接近啊，要不是一代杀人游戏增进感情的关系，说不定她跟苗木会一直挺疏离的

真的找回记忆全想起来了的话苗木更是要怀念舞园的点点滴滴了。
要这么想，舞园就是苗木喜欢的那种类型，雾切不是罢了，但雾切活着所以一切皆有可能。

下集要爬起来啊

缘一 · 发表于 2016-9-20 11:41

这破动画洗脑效果一流，我居然会觉得这集不错

听某锅主说下集会有反转反正已经不期待了orz

圆神最高 · 发表于 2016-9-20 11:43

ab09272002 发表于 2016-9-20 10:21
不可逆的绝望应该不是负负得正，猜大概是一般人不同觉得自己能死让宗方绝望死得很爽吧
这集雪染自杀那幕 ...

如果最后真是HE，我唯一能想到就是所有人都复活然后因为看了小剧场克服了内心的黑暗，最后获得真正的希望。（虽然感觉不太可能

katharisis · 发表于 2016-9-20 11:52

逆藏十3 发表于 2016-9-20 11:15
是的，都是我的懦弱导致了这一切的发生。
所以我死的心甘情愿。

逆藏教主还是换个退场前的头像吧，画质提升了不止一个档次。
我第一次知道这个人的睫毛有这么长。。。

发财就手 · 发表于 2016-9-20 11:59

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hol_effect · 发表于 2016-9-20 12:01

说起来我好像是是雾切独身党

抱走雾切，才不要参与你们这些党争

黄金蔷薇 · 发表于 2016-9-20 12:05

本帖最后由黄金蔷薇于 2016-9-20 12:16 编辑

新浪微博评论精选
http://weibo.com/1694260915/E8OOp0KTu?type=comment
作者：绝对绝望条形码

关于逆藏。
我一直想针对他说点什么，但是我确实没办法客观的看待他。包括现在我也依然没法说自己可以做到客观，但是关于他还是有很多想说的，所以随便写写吧。
上个星期他出柜了之后很多人说这一手来的太突兀了，官方是不是以为出柜了就能揽人气，官方放飞自我飞太高了。其实我觉得并不如此。弹丸三暴露出来的问题很多，但是对于逆藏这个角色，他们塑造的真的很用心。
逆藏刚刚出场的时候并不招人喜欢，甚至可以说很惹人厌。打苗木，打御手洗，追杀雾切，打日向。我并不打算针对这一点洗地，他的这些行为就是很蠢，如黄樱所说的暴力狂。
这是他人性中的黑暗面，比较负面的东西，官方并不避讳表现这些。但与此同时，官方也同样在一些细枝末节的地方表现了他性格里的闪光点，比如他对宗方的忠诚。
在人设出来的时候官方就对他下了个定义，为了宗方无论多肮脏的工作他都会接手。而在动画里官方也不遗余力的表现这一点。无论是明明他的战斗力可能不如宗方却还是对宗方有着超常的保护欲，或者是他追杀苗木过程中发现宗方和天愿战斗就马上停下了脚步，再或者他自己本身想法有与宗方矛盾的地方但只要宗方开口他就一定会按照宗方所说的去做。这种种都可以表明他对宗方的执念。
上面这一切都还只是未来篇第四集之前所表现的内容，这个时候开始绝望篇官方也开始表述74期的关系。雪染让他帮忙去偷评议员ID的时候他曾经有过抵触情绪，而在雪染说出我们这是为了帮宗方的时候他马上答应了。就像雪染潜入时说她可以为了宗方哪怕牺牲生命的时候他吐槽的一样，他的命也在那上面。其实他一直都愿意为宗方付出一切，只是他不能像雪染一样光明正大的说出来。他的感情太晦涩，所以只能在雪染问他是不是嫉妒的时候说一句他确实嫉妒，然后用玩笑掩饰过去。雪染是个敏锐的人，所以对他的真实感情有所察觉也说不定，就像逆藏的绝望篇人设卡上说的一样。
有了这种种铺垫，后面的未来篇第八集，黄樱拿宗方刺激他也能理解了。事实上黄樱也是个敏锐的人，他知道逆藏的死穴在哪里，也知道怎么样会让他失去理智。不仅仅是拿逆藏和雪染做比较，同时也点出了“只有逆藏这样的朋友宗方真是失败”。一方面否认了宗方，另一方面否认了逆藏跟在宗方身后这个行为的价值。也许逆藏并不在意别人对自己的评价，所以前面朝日奈和天愿指出他问题的时候他也没太大反应。但是他不能忍受别人说出自己无法甚至不配和宗方并肩，更无法忍受因为自己让宗方的评价降低，所以黄樱一撩他就炸了。
这一集也能看出来逆藏其实是个感情动物，对于他认定的队友相当在意，静子死了他是唯一为她的死而感到动摇的。嘴上说着谁死了都无所谓，但是第九集跟宗方报告的时候听说宗方真的杀了天愿他还是没反应过来。他始终没办法完全理解宗方的行动理由，但是就算这样他还是想跟在宗方身边，想尽可能的为宗方多做一些事情，尽管多数时候这些事情谈不上明智，但他还是想去做这些。
然后第十集盾子告诉我们，他爱宗方。我觉得并不突兀，也不意外，因为真的铺垫的太多了。倒推回去看第九集，也许他被宗方捅了之后那句为什么也并不是想知道凭什么捅他一刀，而是想知道捅这一刀的原因。
最后说说出柜这个事情。我觉得抛开话题性和娱乐性，其实应该更严肃一点的去审视这个事情。一般向动画里的盖章gay其实不算太新鲜了，但是以前的gay往往都比较不食人间烟火，白发，纤细，美少年。为了喜欢的人无所不能，看上去总能解决各种问题。无论哪一条都看着特别理想化。而逆藏看上去太平凡了，他努力想为深爱的人做些事情，却经常把事情搞砸。努力的想要追随着那个人的脚步，却在最后被他放弃。他有这样那样的缺点，烟火气很重，但他一样爱着，忠诚着。性向并不能掩盖他的缺点，而性向也同样不是预备学科和屏幕这头的许多人攻击嘲笑他的理由。他是一个人，一个非常普通的人，而不是神，这是我最喜欢他的一点。
弹丸三的动画确实有各种各样的问题，但是我真的很感谢官方塑造了这个角色，很感谢官方对于LGBT的态度，并不因为他的性向而神化角色，也不因为他的性向而丑化角色，这种比较严肃的态度真的很难得。
9月18日11:26 来自 iPhone 6

在微博上搜了一下，小高操弄观众感情大获成功，一群人表示对逆藏十三黑转粉或路人转粉。

OTO_Hime · 发表于 2016-9-20 12:07

下面没逆转的话，确实未来机关的智商都被黑了一把，看着好蠢。

识破了阴谋，但是仍然不得不牺牲，这是悲剧；识破不了阴谋，最后被杀干净，这是闹剧；识破了阴谋，但是我就是不说，这是耍猴剧。作为一个用了五六年雾切qq头像的人，感觉非常不爽。

舞园和雾切是红玫瑰白玫瑰的关系，所以得不到是最好的。

hol_effect · 发表于 2016-9-20 12:12

LXI 发表于 2016-9-20 10:56
现在可以撕一波最强是谁了
A.神座
B.盾子

我投厕所君一票

锯子万藏 · 发表于 2016-9-20 12:20

看到现在，还是雪染是黑的这件事情最可以挖掘，但用的最没劲。希望核心层除了宗方都是黑的的话，他们去抓那群大绝望是想干嘛吗？抓回来之后全部绝望？

锯子万藏 · 发表于 2016-9-20 12:21

nopherier 发表于 2016-9-20 12:21
师父一直以来都是最清楚龙套有多为超能力而苦恼的人啊……
所以他希望不让龙套强迫自己去斗争也可以理解吧 ...

你好。。？！

nopherier · 发表于 2016-9-20 12:23

本帖最后由 nopherier 于 2016-9-20 12:45 编辑

锯子万藏发表于 2016-9-20 12:21
你好。。？！

同时开着两个帖子发错了OTZ。SORRY。
既然不小心发了帖，也稍微说一下感想好了……
弹丸这边一直追到现在，最可怕的现实是剩下一集的篇幅根本不可能解决目前的所有伏线。
也不知道官方打算如何收场。无论最后以什么方式来结局，似乎都只是显得更苍白罢了。
本来弹丸这部作品就不适合做动画，这从弹丸1的动画就可以看得出来。弹丸作为游戏，是将人性、血腥与简单的推理融合在一起的严格来说有些猎奇的作品。而文字游戏这个载体能够用大量的对白来让玩家更容易体会到其中的氛围，动画却很难。
绝望/未来篇目前感到最苍白的地方，就是设定的部分实在太空洞了。
我个人觉得是这样的，无论洗脑小动画如何碉堡，无论新的游戏规则如何恶意，最起码你要给一个能让人服气的理由，才能让这些设定成为前提。
游戏里是用文字来让人服气，动画这种载体却做不到，所以看得人有些不适。更不要说绝望的起点是洗脑动画这种设定，还反过来把2代的故事拉低了逼格。

至于逆藏……昨晚看到最后的时候一直想笑。
看完后唯一的想法就是，一个男人，因为自卑的爱情而被大黑幕威胁，并且在后来大黑幕各种乱来将世界搞得翻天覆地还死咬着不肯开口……
这一切都太可笑了。也觉得这个角色确实是非常可怜。
虽说一开始没说后来也不好开口，但看到后来的状况还死死捏着自己的懦弱不放手，还反过来恨苗木，真的又窝囊又卑微。
不过也不可否认，逆藏这个角色是看到现在最让我印象深刻的……
可对比一代的小樱，二代的狛枝，这印象深刻的原因完全是可笑和怜悯混合的梗了啊。丝毫无法产生那种钦佩、叹服的感觉。
话说苗木被轻易洗脑倒是不觉得惊讶，超高校级的希望是别人给他的称号。他只是超高校级的幸运罢了。
到现在我还记得一代游戏一开始的自白，只是个普通的高中生而已。苗木的优点是想法非常耿直，并且在极端环境下相当勇敢。这物理洗脑他当然不能免疫啦www。

逆藏十3 · 发表于 2016-9-20 12:27

测试下新头像

sfzy1 · 发表于 2016-9-20 12:28

突然想起来绝少那里好像有本路人的笔记说未来机关就是个辣鸡机构，人类史上最大最恶的事件是未来机关自导自演的。都觉得宗方那推理是十神套路，说不定老头是真有问题呢，难保他下一集不会跳出来说江之岛盾子就是我培养出来的

零崎不识 · 发表于 2016-9-20 12:31

sfzy1 发表于 2 分钟前
突然想起来绝少那里好像有本路人的笔记说未...

真是如此倒能解释绝望篇为什么盾子一路顺风顺水谁也拦不住她了，也能解释为什么希望之峰高层被盾子屠了个遍偏偏天愿一点事没有

然而解释不通的地方更多了……

——发送自S1 Pluto 2.5

unrealstar · 发表于 2016-9-20 12:37

黄金蔷薇发表于 2016-9-20 12:05
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http://weibo.com/1694260915/E8OOp0KTu?type=comment
作者：绝对绝望条形码

我也想了一下觉得逆藏这个人物果然是先抑后扬的小高塑造套路，不知道这一系列剧情又喂屎又吃书他到底把控了多少，但人物塑造好像完全把控着嘛，全是他的风格，小高计划通
而且不管是雾切还是七海好像都是开场看不出是女主位的类型。所以果然逆藏就是未来篇“女主”位而已……这已经要靠性别来打女主位的烟雾弹了吗！

自从苗妹成为绝少“男主”，又来个逆藏“女主”，弹丸的风格越来越奇怪了

katharisis · 发表于 2016-9-20 12:38

零崎不识发表于 2016-9-20 12:31
真是如此倒能解释绝望篇为什么盾子一路顺风顺水谁也拦不住她了，也能解释为什么希望之峰高层被盾子屠了个 ...

天愿那个时间段已经退居二线在马路上抢高中生的饮料喝呢。他也不是评议会的人，盾子是评议会推荐的

落叶吻清秋 · 发表于 2016-9-20 12:45

ng死都是代表希望吧。

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midearth midearth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-1 头像被屏蔽	发表于 2016-9-20 10:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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