[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

virusking · 发表于 2016-9-20 01:59

LXI 发表于 2016-9-20 01:32
我觉得动机七成以上是制造希望打素材

这个素材顶多能洗出希望厨这种

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:00

猫睛石发表于 2016-9-20 01:22
所以我没管猜的对不对纯粹只是说表现力的问题……
宗方天愿嘴里的绝望残党还可能不是一个意思，天愿有可 ...

其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集的十神啊hhh）

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:01

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:48
我这么说吧，如果老头不是绝望，他随随便便就砍了这么一个知道很多信息量的人物，显得很没脑子……之前也 ...

所以说那时候的他其实是在贯彻1件事:如果这场游戏发展成最坏的事态,会变成死了1堆人后还把绝望残党保留的情况,我只确定自己不是绝望,那么在最极端的情况下,只要我一个人活着就能重建未来机关.
宗方其实受到的打击远比表面上大的多首先雪染死了这件事虽然他看起来很快的进入了状态但是这事依旧在他心中挥之不去不仅仅是爱人而且在他印象里是整个世界绝望化后一直努力至今的,可以说是最亲密的人,最初他完全不认为雪染是绝望残党.
但是会长的话和NG展现大幅度的动摇了宗方之后宗方依旧击杀了会长正是因为他无法确定会长说的真假,他只能保证自己不是绝望罢了.
如果如会长说的自己是绝望他砍了会长就没丝毫问题.
砍逆藏同理,在之后重新确认雪染尸体看到照片后他下意识就相信了会长的话,所以直接把逆藏当做绝望残党处理了.
既然雪染都可能绝望,那么逆藏也一定可能,当时宗方一定是那么想的.
而且宗方的表现算是合情合理吧,想象一下:和你一起读了大学四年,一起参军,一起打过仗,一起面对敌人时建立起的感情,结果在战友死后悼念他发现整个战线崩溃其实就是他通敌后的感觉.

downnote · 发表于 2016-9-20 02:03

总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加上宗方打的药和拿的刀究竟是怎么得到的。这似乎又是可大可小的过程

kaede1864 · 发表于 2016-9-20 02:06

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:24
除了神棍的洗脑动画，最解释不通的是黑幕的动机……要全灭未来机关高层？——为啥不一开始杀光？要传播绝望 ...

想把苗木变成绝望？？不管是物理的还是死老婆的，最好都有。。？

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 02:08

katharisis 发表于 2016-9-20 02:00
其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集 ...

嗯，明明是有让宗方感觉好点的方法的，但官方仅有的一点用心全跑煽情上了就没空管他了吧（。

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 02:09

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

估计就是一个小问题了，十六夜那个枪貌似也就悄无声息下线了……？

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:16

猫睛石发表于 2016-9-20 02:09
估计就是一个小问题了，十六夜那个枪貌似也就悄无声息下线了……？

随便奶一口雾切持枪上线

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:17

shumabaoz 发表于 2016-9-20 02:01
所以说那时候的他其实是在贯彻1件事:如果这场游戏发展成最坏的事态,会变成死了1堆人后还把绝望残党保留 ...

怎么说呢，你这段话就能看出宗方整个逻辑有问题了，他觉得老头可能是绝望，觉得“砍了会长就没丝毫问题了”，那还要信老头的话去砍逆藏和苗木……
如果他能相信老头所说的话，逆藏和苗木有问题，说明老头没问题，那干嘛还要砍老头。
这本身就是个自相矛盾的事情。

我知道剧情给的逻辑其实就是当时他疯了觉得大家都是绝望都要砍一通才保险，你估计也会这么再告诉我一遍，但他为什么不自己砍自己呢……

之前我也说了照这个逻辑，他根本没办法证明自己不是绝望啊，他自己当时判断的标准已经是摒弃单方面的说辞了，比如老头说自己不是绝望残党，他没信，说明缺少证据证明老头不是绝望咯，是吧。但他自己也没证据证明自己不是绝望啊，就他们那个情况，光像你说的这样，“只能保证自己不是绝望”是说不通的，要是他早被绝望洗脑了自己不知道呢？

我觉得合情合理跟有逻辑有条理是两码事，一个按照逻辑条理来行动的人物给我们观众的感觉才是智商比较高，就宗方很没逻辑的行动标准才会给我一种没脑子的感觉。要说合情合理的话，单说这集逆藏因为恋爱脑憎恨苗木我觉得也挺合情合理的，但我当时看到那里就觉得这也算是他一个黑点了。

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:19

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

我觉得绝望残党的目的根本不值得深究疯子的思路可能只是随便那么玩一下
天愿其实有个伏笔就是之前宗方说的突然开始无作为了
这边可以分成2个看法
1.他变成了绝望残党所以自然而然变成了保守派虽然不能主动跑偏但是可以消极
2.他通过某件事或者其他什么了解到了未来机关干部层有绝望残党这个事实,所以与其说是在保守行事,不如说是尽量少的让绝望残党有机会浑水摸鱼.
那2个看法可以让天愿血书也分成2个可能性
1.如果是绝望残党,那就是写给真黑幕看的,真实意思其实就是说别让苗木和宗方活下去
2.如果依旧不是绝望残党,那很可能给的御手洗!实际上第一话会长对于御手洗会来感到很惊讶,很可能会长是了解到了什么情报的,但是没有告诉机关其他人.

绫崎飒 · 发表于 2016-9-20 02:19

哈尔摩尼亚发表于 2016-9-20 01:03
全员自杀……这洗脑动画的都合程度比隔壁根号六病毒还要强啊

+1，拉基卡尔6都没这动画屌。

LXI · 发表于 2016-9-20 02:19

virusking 发表于 2016-9-20 01:59
这个素材顶多能洗出希望厨这种

没关系,御手洗本来就是希望厨[严肃

LXI · 发表于 2016-9-20 02:21

katharisis 发表于 2016-9-20 02:00
其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集 ...

宗方的思路其实跟很多围观群众很接近的
觉得只有绝望残党才会搞出这样死人的事

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:23

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:17
怎么说呢，你这段话就能看出宗方整个逻辑有问题了，他觉得老头可能是绝望，觉得“砍了会长就没丝 ...

会长自己说的他自己也有可能是袭击者的。依宗方肯定是砍了干净

不砍自己是因为他还要砍完其他人才能自杀

LXI · 发表于 2016-9-20 02:25

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

宗方那里还是可能有坑
雾切还跟御手洗说过副会长嫌疑很大呢...
按说以雪染和御手洗黑的程度,宗方被坑的可能性是比天愿大的啊

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:26

katharisis 发表于 2016-9-20 02:23
会长自己说的他自己也有可能是袭击者的。依宗方肯定是砍了干净

不砍自己是因为他还要砍完其他人才能自杀 ...

要是他真准备自杀我是服的……

江户川恩维 · 发表于 2016-9-20 02:26

绫崎飒发表于 2016-9-20 02:19
+1，拉基卡尔6都没这动画屌。

只有国王游戏的手机病毒能够与之一战了

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:28

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:17
怎么说呢，你这段话就能看出宗方整个逻辑有问题了，他觉得老头可能是绝望，觉得“砍了会长就没丝 ...

"如果他能相信老头所说的话，逆藏和苗木有问题，说明老头没问题，那干嘛还要砍老头。"
论破! 会长在说这段话的时候一张口就把自己包括了在内宗方相信了这句话的话就更应该会把会长砍死才对,之后去确认了雪染尸体验证了真实性,所以之后去砍苗木了.
的确人是没法证明自己不是绝望的但是反过来想也无法证明自己没有被绝望侵染这是一个伪命题宗方选择相信自己主观意识判断相信自己并没有绝望这点没什么问题
反过来说如果在这个问题上纠结许久只会和果断2字彻底拜拜在游戏不断进行时间有限的情况下是非常致命的而且在他们意识里还抱有"这次游戏被全世界所观看"这个思维在内
犹豫不决和自我怀疑只会让全世界进一步丧失对未来机关的信任才对
"连未来机关你自己都无法相信自己如何让我们相信你?"
如果你一定要说宗方有问题我觉得的确该把锅甩给表现力上的确很多地方需要观众自己脑补才能把事理清楚

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:30

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:26
要是他真准备自杀我是服的……

第三话他准备砍苗木的时候我是很唾弃的，因为那时候他的发言似乎是把自己摘在外面了

但是第十话他砍苗木的时候我是服的，看他那时候的发言应该是把他自己也算在内了

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:33

shumabaoz 发表于 2016-9-20 02:28
"如果他能相信老头所说的话，逆藏和苗木有问题，说明老头没问题，那干嘛还要砍老头。"
论破! 会长在说这 ...

其实你都扯到未来机关了，我就想说如果宗方胡乱砍下去也是未来机关全灭啊，还有未来机关什么事

而且帮他圆也实在很累你应该也感觉到了……我觉得至少能说明，光从这个片的表面来看，这个人物的很多行动就是毫无逻辑，光说观众帮他圆，总能圆的出个没那么多黑点的理由的，但这也没什么意思……

整体弹丸3表现力的确是很差，我还觉得现在扯未来机关都没什么意义了，要是老头真的是黑的，那他们未来机关本来就是药丸的，整个弹丸世界还是快点玩完比较好，简直是被绝望随便玩么

sfzy1 · 发表于 2016-9-20 02:36

感觉最中还是有问题啊，如果黑白熊是录像的话，唯一和他有过互动的好像只有月光原机器人吧，就第二集她电脑被黑那段..

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:42

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:33
其实你都扯到未来机关了，我就想说如果宗方胡乱砍下去也是未来机关全灭啊，还有未来机关什么事

而 ...

嘛,其实你可能没注意到,宗方发表过:哪怕只有我一个人活着,未来机关就能重建.
这样的反派BOSS级发言...
我还是觉得时间受限新人物又要加回忆杀又要开展剧情还要顾忌绝望篇进度不能很快揭露某些谜题
如果能做个26话把绝望篇未来篇合一起缩减一下绝望篇的篇幅和未来篇的回忆杀
效果绝对好的多...

真忘私绵 · 发表于 2016-9-20 02:43

再拍下去真的要变极限脱出了
人都是自杀的
断手就能躲过手环杀
最后再来个bi—吧

kaede1864 · 发表于 2016-9-20 02:48

真忘私绵发表于 2016-9-20 02:43
再拍下去真的要变极限脱出了
人都是自杀的
断手就能躲过手环杀

那么多出来的q是谁。。。？！

hamartia · 发表于 2016-9-20 02:48

其实用视频刺激潜意识这个技术本身是没什么问题的，大伙可以去看看高桥努的犯罪漫画《地雷震》，那里面也有一个用刺激潜意识的方法诱发大规模集体自杀的故事。
我忘了是不是漫画里的比喻，总之很地道。说人脑就像一个房间，一般人的表层意识只能关注到房间里显眼的东西，而实际上房间里的一切都存在于潜意识中。刺激这一部分，就会干涉到人的一些认知和想法。广告宣传中用到的音乐效果和细节展示，就是一样的道理。

但说戏的方式是很牵强的，像上周绝望篇那种2代众看上一眼就像中了定身法，这已经不是意识操纵，而是超能力了吧。制作方在这方面理解是相当随意的，因为御手洗是超高校动画师，而盾子又发挥了她的超分析，所以就一定行，完全不管那内容在咱们可能看来就是MAD的程度。间接的也让角色背后那些天才般的光环看起来有些蠢。试想，所谓“听了会让人自杀的音乐”这种都市传说真的会让人自杀吗？好奇之后就只有嘲笑和不屑。这种可供留白的设定漏了馅，简直是一样的反应。

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:49

shumabaoz 发表于 2016-9-20 02:42
嘛,其实你可能没注意到,宗方发表过:哪怕只有我一个人活着,未来机关就能重建.
这样的反派BOSS级发 ...

说到新人物的问题我特别想说，明明教主这集的赎罪我觉得还是不错的，特别推理方面已经那么屎了，他这段清流多了，反倒是人物塑造的一个升华。但要是真的雾切死的这么轻易他死得这么大费周章的确真的也很一言难尽……
所以他们篇幅轻重到底分得清么……
雾切一定要活啊！！！垃圾小高

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:57

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:49
说到新人物的问题我特别想说，明明教主这集的赎罪我觉得还是不错的，特别推理方面已经那么屎了，他 ...

看来你在雾切死了后变成了绝望残党(
好吧我也在七海被虐杀后成了绝望残党
MD我说真的小高你不考虑一下商业元素吗这样做合适吗
顺便雾切就是因为这个死法问题我才觉得很可能有戏活..

音无奏 · 发表于 2016-9-20 02:58

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:49
说到新人物的问题我特别想说，明明教主这集的赎罪我觉得还是不错的，特别推理方面已经那么屎了，他 ...

所以推上也一片吐槽逆藏才是动画女主角的，雪染死雾切死都轻描淡写，只有他的部分看起来那么用心那么煽情…………

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:59

shumabaoz 发表于 2016-9-20 02:57
看来你在雾切死了后变成了绝望残党(
好吧我也在七海被虐杀后成了绝望残党
MD我说真的小高你不考虑 ...

我现在还没绝望……雾切真死了我才会……
我还是觉得下一集她会诈尸！！！
逆藏只是个未来篇真女主，死了还是放ED，雾切可是系列女主啊，哪能这么死！真死也得再厉害点多放几首歌吧，所以我不会相信的

绫崎飒 · 发表于 2016-9-20 03:00

江户川恩维发表于 2016-9-20 02:26
只有国王游戏的手机病毒能够与之一战了

话说那病毒简直是因果律级别的东西了。

Scrummble · 发表于 2016-9-20 03:01

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shumabaoz · 发表于 2016-9-20 03:04

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:59
我现在还没绝望……雾切真死了我才会……
我还是觉得下一集她会诈尸！！！
逆藏只是个未来篇真女 ...

如果下一话天愿真的没死我奶全部都会活!!!
嘛虽然死亡率高达99.98%了那个短信多半是烟雾弹,估摸着就是幕后黑手拿了个手机发而已

音无奏 · 发表于 2016-9-20 03:07

Scrummble 发表于 2016-9-20 03:01
居然真的基结局了！！！！
烟花在哪里！！！！

啊不要再打了，脸要被抽烂了…………本来还觉得脑后插管结局只会更让人窝火，然而现在已经全力希望是程序论了…………

真忘私绵 · 发表于 2016-9-20 03:07

一开始几个人？根据占卜，1/3能活+he？

Scrummble · 发表于 2016-9-20 03:18

说真的，有没有人考虑过雾切黑幕论……
雾切跟天愿是一派的吧？她的死亡到现在为止每一个细节都透着可疑啊……

千叶的黎明 · 发表于 2016-9-20 03:20

这话做的不错，但是既然砍手能解怎么就逆藏想到了？
现在砍手都能接上去了吧。

unrealstar · 发表于 2016-9-20 03:23

千叶的黎明发表于 2016-9-20 03:20
这话做的不错，但是既然砍手能解怎么就逆藏想到了？
现在砍手都能接上去了吧。 ...

我倾向于觉得说他们这情况是不是一旦砍手没法及时治疗会死，毕竟逆藏也是失血过多死的，虽然他腹部也……
但是不然真的说不过去。

MD这么一想逆藏果然真女主，他砍手死了自己救了大家，这不是二代七海的套路吗……

Scrummble · 发表于 2016-9-20 03:24

江戶川柯南发表于 2016-9-19 23:00
所以说逆藏本来想报告断电可以解开手环
结果被宗方扎了个扑街几小时害死了雾切？？ ...

怎么可能是这样，你这说的好像教主断手白断了一样
他是目睹了苗木被动画洗脑之后才发现是显示器的问题，进而才去拉电闸的啊
手环脱落是因为睡眠时间里没死人，规则如此，和拉电没关系

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 03:24

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:48
我这么说吧，如果老头不是绝望，他随随便便就砍了这么一个知道很多信息量的人物，显得很没脑子……之前也 ...

砍老头确实蠢。然而其他的作法和推出老头是黑幕这点不算蠢吧。而且如果要洗的话，老头说宗方最爱的人是绝望，代入宗方立场很多人都会冲动吧。

Scrummble · 发表于 2016-9-20 03:27

unrealstar 发表于 2016-9-20 03:23
我倾向于觉得说他们这情况是不是一旦砍手没法及时治疗会死，毕竟逆藏也是失血过多死的，虽然他腹 ...

砍手有生命危险这个说得通啊。
逆藏可能是觉得本来就已经被xin宗shang方ren捅了一刀，已经快要死了，才下定决心砍手的吧，打算在死前能帮一点是一点。

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Scrummble Scrummble 当前离线圣者精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-22 头像被屏蔽	发表于 2016-9-20 03:01 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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