[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

walfeds · 发表于 2016-9-13 10:27

blastoderm00 发表于 2016-9-13 10:05
而且会长是老早就知道我们这个鸟组织早就给渗透成筛子一样了。
因为都提到过这人中间突然就怂了，说明他 ...

所以会长是错估了宗方的不惜一切歼灭绝望的执念之深啊。。。

霧切響子 · 发表于 2016-9-13 10:29

hanchen9999 发表于 2016-9-13 10:19
弹丸论破这cp几乎全灭的节奏啊。。。唯一残留腐川+十神？

腐川还是留给苗妹吧

十神白夜 · 发表于 2016-9-13 10:32

霧切響子发表于 2016-9-13 10:29
腐川还是留给苗妹吧

意见一致

大厨麦当牛 · 发表于 2016-9-13 10:36

tinytime 发表于 2016-9-13 02:06
嘛首先之前我确实脑洞开大了。宗方不能开门大家说的对。

那么索性现在再脑洞一把。

不可能的，这个解释不了自己设计的为什么还要搞各种NG aoe到包括自己的其他人？

ranapocket · 发表于 2016-9-13 10:38

ac死或生发表于 2016-9-13 10:12
为什么都怀疑七海？七海现在是死是活都没定论呢，而且多半已经死了

雪染拉七海去洗脑的可能性比直接杀死大多了...毕竟想杀死的话上一话直接可以弄死了(啊,虽然那时候是盾子在场现在换了雪染)

从设置的NG来看黑幕是很清楚未来机关内部情况的人,是未来机关成员的可能性比较大,所以目前嫌疑最大的是未登场的十三支部长...十三支部长很多人猜是七海
七海在2代第六章的受测者名单里,应该是直接参加了新世界计划的人...2代结局是关机所以没人被成功洗脑...
如果七海被洗脑成为半绝望的状态那他也就有了作为未来篇黑幕的"动机"...之前不敢怀疑七海是因为游戏里的AI七海一直是小天使形象...现在按雪染这种状态来看...被洗脑也可以是同时有黑白两面的...

mierin · 发表于 2016-9-13 10:40

blastoderm00 发表于 2016-9-13 07:27
天愿的意思很明显，既然是这么个系统，你总不能把大家都杀了吧。我们坐下来谈破局吧，其实和苗木目的差不 ...

他的意思不难理解。但问题是既然要说服人，就不该一副嘲讽的调调。
既然皆杀是解决问题的方法之一，宗方又是激进派，天愿本来就该把宗方暴走这件事纳入考虑之中。你不能假设激进派宗方会因为老婆是绝望（还死了），他就愿意坐下来和你喝茶。
天愿揭人疮疤还问你感受如何，这不是嘲讽就是激怒，不像是为了有效率地达成沟通的说法，更像是一个绝望想拉人入沟。他在这个场景以外说话可不是这个调调。
如果天愿是希望方，有个计划B，尽快把计划B对宗方开诚布公才是明智之举。因为杀光毕竟是下策，如果天愿有办法可以回避这条路线，宗方于情于理都该听一听。但他的选择是立刻和决定通杀的宗方互杀，这就说明要么计划B不靠谱，要么他根本没有计划B。
虽然宗方说过在场的人都死光未来机关也不会有问题，但现在的状况来看如果真死光未来机关怕是要马上变身绝望机关了。如果最后是“外面跳得欢的才是绝望残党，我们未来机关潜伏派是新绝望华击团”，77期摇身一变成新希望，那宗方的处境也太幽默了。

walfeds · 发表于 2016-9-13 10:43

ranapocket 发表于 2016-9-13 10:38
雪染拉七海去洗脑的可能性比直接杀死大多了...毕竟想杀死的话上一话直接可以弄死了(啊,虽然那时候是盾子 ...

其实最有意思的是绝望篇第一集
“那么说就是bad end咯？那可说不定”
大家预想的bad end无非是七海死亡，77期全员绝望化，后面还追加了雪染绝望
至于有什么变动了，在既定的事实外大约只有稀少的的可能性了吧，比如。。。

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 10:47

翻了下楼里的评论……我只想表示：如果会长的那句"每个人都是袭击者"是"每个人都是绝望"，“每个人都是绝望”即是“每个人都会陷入绝望”。这片子就真的low穿地底心了（虽然现在的剧情已经很low了）。

LaCuentaRegresi · 发表于 2016-9-13 10:47

这集还可以吧，没说的那么水
苗木没在进行之前的天真的对话，嘴炮之前也利用宗方的ng创造了嘴炮的环境，让两个失去老婆的人相互理解，可以接受

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 10:52

blastoderm00 发表于 2016-9-13 07:27
天愿的意思很明显，既然是这么个系统，你总不能把大家都杀了吧。我们坐下来谈破局吧，其实和苗木目的差不 ...

本来我之前是挺同情老头的，但是这话看完，老头这明显就是作死吧。不把话说清楚（到底袭击者是不是绝望），也不说自己的信息来源（为啥老头知道那么多），生死关头还挑衅宗方（你能下手杀了雪染吗？）。另外，老头还让全员背锅（所有人都是袭击者，袭击者是否等同于绝望党他也没挑明），间接坑了逆藏神，还差点害死苗木。

walfeds · 发表于 2016-9-13 10:53

sherlockchu 发表于 2016-9-13 10:47
翻了下楼里的评论……我只想表示：如果会长的那句"每个人都是袭击者"是"每个人都是绝望"，“每个人都是绝望 ...

其实没什么不合理的，能产生全世界级别的绝望就能证明这个（除了苗木这种奇葩）
要low也只能low了

sfzy1 · 发表于 2016-9-13 10:54

所以弹丸的世界里面绝望是流感一类的东西么。。。

wangandh · 发表于 2016-9-13 10:55

本帖最后由 wangandh 于 2016-9-13 10:57 编辑

雾切其实是侦探作品里侦探的通病（虽然弹丸并不是啥侦探作品）

在谜题全部解开之前基本不会说任何实质性的东西（最多帮读者总结下情况）
搜查过程中基本不会向读者透露自己的看法，最多暗示一下“这里有问题”
在找到决定性证据之前不会说任何推理

所以我觉得，她不是顾忌动画师或者朝日奈里有人捣鬼，从结果上来说她的笔记本苗木没发现，也没对那俩人藏住

什么都不说的就死了，不管是不是假死，我觉得这是她为了把黑幕逼出来设的一个局，只有这样才能确凿的找出真凶。
目前大概是她基本锁定了黑幕，但找不出证据or其他原因没法翻盘，而反过来通过自己死可以达成某种目的。

而在她死后执行这个的可以是苗木也可以是朝日奈or动画师，所以就算给朝日奈发现也没啥，事前不说是肯定没人希望她就这么去死。

mierin · 发表于 2016-9-13 10:56

突然想到如果御手洗先手放动画，是不是就变成叶隐占卜的结局了wwww

kokyou · 发表于 2016-9-13 10:56

ac死或生发表于 2016-9-13 10:12
为什么都怀疑七海？七海现在是死是活都没定论呢，而且多半已经死了

七海不活二代的AI原型就没有参考了呀起初大家还想雪染调到预备科时是不是月光原补上了目前看来月光原跟77期没啥联系除非不二咲在上学时跟七海接触过

walfeds · 发表于 2016-9-13 10:57

mierin 发表于 2016-9-13 10:56
突然想到如果御手洗先手放动画，是不是就变成叶隐占卜的结局了wwww

《弹丸论破3if》bd特典小说吗

mierin · 发表于 2016-9-13 10:58

walfeds 发表于 2016-9-13 10:57
《弹丸论破3if》bd特典小说吗

爱之未来机关模式开启！

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 11:06

walfeds 发表于 2016-9-13 10:53
其实没什么不合理的，能产生全世界级别的绝望就能证明这个（除了苗木这种奇葩）
要low也只能low了 ...

之前把绝望渲染得像是绝症一样，然后再告诉我们绝望是跟心理问题，每个人都会走错路，只要苗木的嘴炮就能漂白成正常人……

另外，关于会长说几句。会长在知道雪染是绝望的时候，不处理雪染，不告诉宗方，不管是出于什么道理都是有问题的。虽然在弹丸的世界观谈论现实不大靠谱，但是雪染杀害儿童，这放在那个国家的法律都是极恶的罪行，放这种人不处理，（如果会长不是绝望党）会长的做法怎么都有问题。

看到雪染这个案例，我倒是觉得宗方部分是正确的，这片子里根本没说过洗脑能洗得多彻底，如果每个绝望党被洗脑一遍都变成雪染这种人格，那么宗方要消灭所有绝望就不是没道理。就算不消灭他们，把这些人放到一个特定设置管理起来也是必须的。如果苗木的嘴炮不能达到和洗脑相同的效果，我觉得宗方过去的观点很正确：苗木的嘴炮就是漂亮话而已。

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 11:09

没人讨论下雾切可能的推理嘛？……既然雾切已经知道真相了，根据惯例（虽然我很怀疑这片子还有没有这样的惯例），这些线索也许之前已经出现过了。

wangandh · 发表于 2016-9-13 11:12

假定天愿知道未来机关被绝望渗透，也有计划做点什么

这个互相残杀game肯定不是他的锅。

按照他在动画里一贯坚持的，“光是对绝望赶尽杀绝没有用”（除非这点是他演戏），那他的计划应该不是把绝望找出来杀了，不过这么一来，他自承全员都是袭击者恐怕另有原因（就像前几楼有人猜袭击者会短暂醒来然后暂时被洗成绝望？）

而且他一直和宗方提雪染，强调雪染死了是你的锅，至少首杀不是他or他那边的人吧

wornixxoo · 发表于 2016-9-13 11:15

大家不如来分析一下苗木和雾切之间的关系，感觉苗木也对雾切有点意思

这算不算发糖？

blastoderm00 · 发表于 2016-9-13 11:17

本帖最后由 blastoderm00 于 2016-9-13 11:25 编辑

mierin 发表于 2016-9-13 10:40
他的意思不难理解。但问题是既然要说服人，就不该一副嘲讽的调调。
既然皆杀是解决问题的方法之一，宗方 ...

老头就是没理解宗方这个人啊。这话宗方当时就说了，不就是杀光，我一点不怵这个。
老头本来就指望你的好基友好部下好老婆全特么是染了绝望的这个事实直接把宗方砸懵逼了。
所以宗方居然听完他说的嘿嘿一笑表示反正要杀光就先拿你开刀的时候老头直接震惊了，你可以看当时那集老头的反应。
事实上老头对宗方一直有点嘲讽的态度，这个不用到这句话，之前老头评论宗方想要灭绝绝望那就很嘲讽了。因为老头觉得，大家都染了绝望，你宗方能咋的，全杀光吗？根本不现实。
宗方“那就都杀光吧”。老头是真没想到这一步，他起码应该早点把身上那根管子拔下来，否则也不至于给宗方秒了。

unrealstar · 发表于 2016-9-13 11:25

疑点是老头为什么知道那么多啊，这个不该问清楚吗！
结果神TM宗方直接把人杀了，要是老头真的是队友的话他把一切说出来游戏早结束了……
宗方智障搅屎棍人设倒是不崩

再说了大家就算真的是跟雪染一样是绝望了又如何，宗方如果认定了是绝望就要杀本来就是有问题，他又怎么证明他自己不是绝望呢，就凭他“认为自己不是”？
如果是哪怕误杀也要杀光绝望，不还是个杀人犯吗，被误杀的人要怎么算？？？

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:26

sherlockchu 发表于 2016-9-13 11:06
之前把绝望渲染得像是绝症一样，然后再告诉我们绝望是跟心理问题，每个人都会走错路，只要苗木的嘴炮就能 ...

我个人觉得雪染并非普通的绝望而是接近江之岛盾子级别的绝望
看绝望篇里被洗脑的预备生low破天际的自杀表现就知道洗脑不过如此而已
但是雪染能隐藏这么深，让我想起了藏在希望峰学院进行共同生活的绝望两人

至于会长，暂时没想明白行为用意，容我三思

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:27

sherlockchu 发表于 2016-9-13 11:09
没人讨论下雾切可能的推理嘛？……既然雾切已经知道真相了，根据惯例（虽然我很怀疑这片子还有没有这样的惯 ...

验尸结果只有十六夜的挑明了，信息不足

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:29

wornixxoo 发表于 2016-9-13 11:15
大家不如来分析一下苗木和雾切之间的关系，感觉苗木也对雾切有点意思这算不算发糖？ ...

66g特制毒奶糖

镜八重 · 发表于 2016-9-13 11:34

我觉得雾切把本子压在身下就是希望在场三人里任意一人发现，不可能是蛮朝日奈或者御手洗。因为三人在一起，即使苗木先发现也无法瞒住另外两人。至于为什么发现了真相不说，可能她掌握的情报还不足以得出结论，而朝日奈看了雾切的笔记，和自己所获得的情报进行对比后，让他想起了什么也说不定。而雾切一开始不说可能是因为这推理中包含了她的NG行为，而且她没有掌握到关键情报，或者她无法做到在仅剩的时间里阻止杀人。她不能把NG行为告诉苗木，所以她只是藏起了小本子等待苗木他们自己发现。

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:35

unrealstar 发表于 2016-9-13 11:25
疑点是老头为什么知道那么多啊，这个不该问清楚吗！
结果神TM宗方直接把人杀了，要是老头真的是队友的话他 ...

假设“歼灭绝望一个不留才能带来希望”的前提成立，宁可错杀一千绝不放过一个的做法就没有问题
当然只是假设

unrealstar · 发表于 2016-9-13 11:41

walfeds 发表于 2016-9-13 11:35
假设“歼灭绝望一个不留才能带来希望”的前提成立，宁可错杀一千绝不放过一个的做法就没有问题
当然只是 ...

然而很明显前提不成立，因为苗木才是主角，肯定到最后他才是对的
所以宗方还是个智障搅屎棍

霧切響子 · 发表于 2016-9-13 11:45

十神白夜发表于 2016-9-13 10:32
意见一致

十神同学也被埋在上层建筑里两周了，十四支部的大家都还好么
不管我后面还会不会回来，你们只要相信我的判断和觉悟，一定会找到真相

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 11:45

walfeds 发表于 2016-9-13 11:27
验尸结果只有十六夜的挑明了，信息不足

回头如果冒出一个“我发现一个不为人知的证据”……那剧情就更low了。

hayhi · 发表于 2016-9-13 11:47

unrealstar 发表于 2016-9-13 11:41
然而很明显前提不成立，因为苗木才是主角，肯定到最后他才是对的
所以宗方还是个智障搅屎棍 ...

宗方又没有上帝视角

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:47

sherlockchu 发表于 2016-9-13 11:45
回头如果冒出一个“我发现一个不为人知的证据”……那剧情就更low了。

像“唾液是甜的”这种证据我们又不是第一次见了

sfzy1 · 发表于 2016-9-13 11:50

会长确实有自己作死的成分在，但也不是不能理解吧，他一直在说宗方还是有水平的，不至于一点道理也不讲，在绝望篇的时候确实宗方看起来也是有能的，大概是这几年雪染的绝望人格今天杀了一个幼儿园，明天砍一个养老院，再在旁边煽风点火让他越来越仇视绝望，慢慢就放弃思考了，会长从前线退下来了以后没获得这些情报，错估了宗方对绝望的仇恨。而且他辈分本来也比宗方高，按宗方的说法会长算得上是他老师，语气直接一点也正常。
如果是天愿派为了处理掉潜伏的绝望残党策划了这个游戏倒也说得通，会长知道的太多了，而且雾切也说过会长自己并不担心自己的安全，但NG设定这种限制条件怎么看都没必要加进去，而且外面确实也有人在袭击哒呗，他肯定不是绝望残党吧...
要不就是最中老早就像会长派投降了，而且把残党的老底全都交了，会长把杀人游戏外包给最中，回头最中想起自家产的手环还没用完，玩心起了就给这游戏加了些恶趣味的NG条件，所以月光原核心里面才会有所有人的NG条件，月光原本体大概本来就没打算让他参加，结果在外面被残党袭击死了，大概是跟攻击哒呗的是一路人，可能是雪染的人吧..

SSakura · 发表于 2016-9-13 11:50

kokyou 发表于 2016-9-13 10:56
七海不活二代的AI原型就没有参考了呀起初大家还想雪染调到预备科时是不是月光原补上了目前看来月光原 ...

七海也可以是早就留下了足够的资料才死了。而且我完全不觉得二代七海跟绝望篇的七海有太多相似的地方，比如二代那个七海的嗜睡特征就完全没有在绝望篇里出现过。

蕾丝 · 发表于 2016-9-13 11:51

sherlockchu 发表于 2016-9-13 11:45
回头如果冒出一个“我发现一个不为人知的证据”……那剧情就更low了。

你这是把侦探小说一棒子打死了啊。。。。

蕾丝 · 发表于 2016-9-13 11:51

镜八重发表于 2016-9-13 11:34
我觉得雾切把本子压在身下就是希望在场三人里任意一人发现，不可能是蛮朝日奈或者御手洗。因为三人在一起， ...

如果她信任这仨人的话，那还是那句话，干嘛把本子藏起来。。。

SSakura · 发表于 2016-9-13 11:52

sherlockchu 发表于 2016-9-13 11:06
之前把绝望渲染得像是绝症一样，然后再告诉我们绝望是跟心理问题，每个人都会走错路，只要苗木的嘴炮就能 ...

雪染完全可以用新世界程序洗回来嘛。问题是宗方可能并不知道这个程序，就算知道大概也不相信其功效。

walfeds · 发表于 2016-9-13 11:55

镜八重发表于 2016-9-13 11:34
我觉得雾切把本子压在身下就是希望在场三人里任意一人发现，不可能是蛮朝日奈或者御手洗。因为三人在一起， ...

这么说的话，时限就是推理的关键点了
为了证明雪染是否死于第一时限

人形灾害 · 发表于 2016-9-13 11:56

SSakura 发表于 2016-9-13 11:50
七海也可以是早就留下了足够的资料才死了。而且我完全不觉得二代七海跟绝望篇的七海有太多相似的地方，比 ...

说句题外话，这个嗜睡特征在目前弹丸里最符合的原型是害传里的那个睡眠侦探

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[新番] [7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園 希望篇【完】

[新番] [7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】