[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

零崎不识 · 发表于 2016-9-13 01:44

根据这周四可以判断我们是不是该心疼逆藏，很有可能他是无辜被天愿坑死的

——发送自S1 Pluto 2.5

江户川恩维 · 发表于 2016-9-13 01:45

朝日奈可能是有问题

不然雾切死前为啥也不暗示下苗木自己有小本本呢

如果真的是死了不是钓鱼的话

头晕的乔 · 发表于 2016-9-13 01:45

雪染也不一定全黑了，照片也可能是作假的

LXI · 发表于 2016-9-13 01:48

头晕的乔发表于 2016-9-13 01:45
雪染也不一定全黑了，照片也可能是作假的

除了照片还有天愿的证词啊

LXI · 发表于 2016-9-13 01:50

头晕的乔发表于 2016-9-13 01:39
雾切留下的是假情报吧。还是站定朝日奈（伪）有问题

这么一说,雾切为啥要把本本压在身下的?搞不好已经被动过

eienyami · 发表于 2016-9-13 01:54

original 发表于 2016-9-13 00:34
你们谁听绪方的广播了，据说她广播说人数上是算十神跟叶隐的。

叶隐不是有话标题就说了不算进去嘛，只有5人啊

木宇水 · 发表于 2016-9-13 01:55

哎呀哎呀
越来越觉得是会长了
倒回去看第一集，发现雪染死的时候是留着眼泪的，好像死得很痛苦的样子，应该不是自杀（流泪这个，有没有可能被杀的时候一生走马灯想起以前的事情）
第二个疑点，催眠剂散开的时候雪染没有防护措施，正常来说是要被催眠掉的（难道有药先吃可预防催眠剂？？），同时，没有给会长的画面，这点有点可疑（有个画面按站位应该是可以看到会长的）
还有一个是，逆藏说“会长你们曾经说过，必须歼灭绝望的残党”，此时画面是会长眼镜反光一闪

，这个表情。。。。配合这集苗木的话，“就算消除了绝望，希望也不会诞生”，感觉会长走的路线乃至本人都好有可疑啊。。。。。

zhaoyanggolden · 发表于 2016-9-13 01:56

如果每个人都是袭击者但是都不是绝望的话，那岂不是说被袭击的其实都是自杀？

plok201 · 发表于 2016-9-13 02:02

会长和宗方的对话应该是要揭露什么洗脑啊游戏的诡计之类

本来好好说话估计还有戏，这老头说两句不明所以的就直接嘲讽宗方，然后人家一下转不过来就砍人了，这沟通出错的锅我觉得会长要自己背好...

霧切響子 · 发表于 2016-9-13 02:05

看完這話，我還是繼續躺好等結局
苗木同學，世界的希望交給你了

tinytime · 发表于 2016-9-13 02:06

嘛首先之前我确实脑洞开大了。宗方不能开门大家说的对。

那么索性现在再脑洞一把。

天愿会长的NG行为是“用谎言回答问题”，也就是接受质问时不能说谎。
但我们可以从他的行为中看到，他不论什么话都硬当作问题硬扯，从而自己回答真相。尤其是在和宗方对打后，实在是拼了一条老命想把宗方朝正路上往回拉啊……

那么结合一下他回答过的问题：
1、天愿和夫是绝望吗？——不是。
2、哪个人是袭击者？——袭击者不止一个。
3、那谁会是袭击者？——天愿、苗木、逆藏、雪染等未来机关全员。
4、谁是绝望？——雪染千纱

由以上答案宗方推理出——在场的未来机关全员都是袭击者，故而都是绝望，必须铲除。
于是天愿惊呆了。
所以天愿想说的并不是这个意思。

那么宗方错误推理的前提是什么呢？
当然是“绝望的残党策划了袭击，则袭击者必然是绝望的残党。”的先入为主。

于是对自己代表希望和未来的自负以及雪染千纱堕入绝望的残酷现实让他脑子浆糊了，想当然的以为——袭击肯定是绝望干的。

然而我们把棋盘翻转过来想想………………
如果袭击者不是绝望残党呢？

天愿提及自己的派系在策划与宗方不同的计划。
那么大胆推论一下——此计划就是清洗绝望的计划。

天愿和玩腻了绝望的~~丝瓜精~~塔和最中由某种契机搭上了线，以免死为条件换得雪染千纱绝望的事实。
天愿从而确认协助雪染千纱的派系均有可能被绝望传染，逆藏十三确认传染，宗方京助存疑。

而此时苗木诚等一行人刚好越权在贾巴沃克岛对绝望残党进行挽救行动被宗方京助捕获，于是将计就计策划苗木诚的审判大会，趁机纠集绝望存疑分子预备通过苗木诚的希望能力将绝望一网打尽。
随即塔和最中伪装月光原美彩参加活动，配和天愿发起大逃杀。

宗方京助成功被挑拨开始如天愿所愿发起肃清行动，但由于另一绝望残党逆藏十三的“配合”，大清洗未能如愿顺利。天愿于是亲自上阵，看看宗方京助能不能顺利度过他自己那一关，成为希望方的袭击者。

很可惜宗方京助~~没带脑子~~也没能按照计划行动，自己还赔上了一条命。后面的事大家都看到了。

-----------

简单总结：
袭击者是未来机关的人。目的是借此机会清除绝望。游戏目的也很明确：等绝望死完了，袭击者就停手，游戏结束。
截至目前袭击者完成的刺杀：第一夜雪染千纱，第二夜格雷特·戈兹，第三夜忌村静子。第四夜无。
刺杀方式：胸口一刀致命，随后十字吊起。
宗方京助被私情所困，安藤流流歌被个性所限，都对计划造成了干扰，额外造成了万代大作(？)、天愿和夫、十六夜緫之助和黄樱公一的伤亡。

接下来，仅剩的幸存者中宗方京助恢复理智，苗木诚不是绝望，十神被埋在楼上，叶隐状况外。而且第四夜没有袭击者出手。如果不是雾切触发NG游戏已经结束了。
从而袭击者的身份也可以确认——身怀利器的十六夜緫之助。因安藤流流歌的自私而死于第三天，故没有在第四夜袭击绝望。

现在就看雾切响子药瓶的伏笔是不是作为“在第四夜前服下解药”来回收。如果是，那让无意中成为绝望帮凶的宗方京助了结掉就拯救世界了。
如果不是…………那就看下周小高的套路到底是啥……………………

walfeds · 发表于 2016-9-13 02:14

sherlockchu 发表于 2016-9-13 01:05
刚才忘了老头说自己不是绝望党这点了。不过，不影响我上面的推测就是了。因为老头说真话的设定本来就模糊 ...

整理下老头提到的点吧：
1歼灭绝望不能孕育希望，所以启动了新世界计划
2不能让神座计划成为无用功
3自己不是绝望残党
4每个人都是袭击者5雪染染上绝望

再补几条个人的推论：
1袭击者不一定是绝望残党
2因为所有人都是袭击者，游戏不会通关
3未来机关部分甚至全部成员有绝望背景/世界级绝望感染
4其中部分成员绝望化后通过新世界计划洗白，也有人伪装成洗白

头晕的乔 · 发表于 2016-9-13 02:15

LXI 发表于 2016-9-13 01:48
除了照片还有天愿的证词啊

雪染是绝望，但是照片很可疑，为什么要自曝呢？总觉得是黑幕在引导宗方绝望。天愿又是怎么知道雪染是绝望的呢

arca · 发表于 2016-9-13 02:18

天愿如果是黑幕那他的NG行为也许根本不会触发死亡也就是可以想怎么说就说吧
又或者天愿每次回答问题的时候都会说一句 “这是提问吗是的话就必须回答了” 这句话也许能起到影响NG行为判定的效果你提了问题我表示愿意回答这个过程可以认为是完成了一次问答然后接下来可以想怎么说就怎么说了

dent · 发表于 2016-9-13 02:21

头晕的乔发表于 2016-9-13 02:15
雪染是绝望，但是照片很可疑，为什么要自曝呢？总觉得是黑幕在引导宗方绝望。天愿又是怎么知道雪染是绝望 ...

雪染自曝很容易解释，就是盾子那套逼疯你，实际上她也成功了
无奈苗木嘴炮把疯掉的又打正常了

walfeds · 发表于 2016-9-13 02:25

这楼里的脑洞已经越来越惊奇了。。。甚至有人要补习初中语文。。。

hol_effect · 发表于 2016-9-13 02:26

关于天愿怎么知道雪染是绝望，可能这周四就知道了

zhaoyanggolden · 发表于 2016-9-13 02:29

一个想法：雪染因为骸的洗脑不完全，所以间歇性发作，一般情况下没事，但是触发条件就会绝望，动画师来到大楼开会的时候估计满足了某个条件触发了雪染的绝望

sherlockchu · 发表于 2016-9-13 02:32

tinytime 发表于 2016-9-13 02:06
嘛首先之前我确实脑洞开大了。宗方不能开门大家说的对。

那么索性现在再脑洞一把。

我上面提过，老头先说了所有人的袭击者，列举几个名字，然后说雪染是绝望方的。因此一堆人都觉得，绝望党=袭击者。这个想法其实挺有道理的，老头说话的那个顺序，很难不让别人往那个方向想。到底袭击者是否能和绝望方划等号，这点还不清楚。虽然宗方听说雪染是绝望方的直接脑子抽了砍死老头，老头自己不把话说清楚，生死关头还玩文字游戏，外加挑衅宗方，摆明了就是作死啊。

frosta · 发表于 2016-9-13 02:36

说的越来越乱了，袭击者到底是啥，如果是狼人的话怎么会不知道自己是袭击者，如果不是的话会长又怎么知道的
还有就是会长本来就要死了，死前撒谎有没有可能？死人又不会注射毒药
会长这神棍死前行动实在太奇葩了，很显然是不想跟宗方合作，最后又说了一堆实话好像想说服宗方一样。被反手砍了会不会只是会长设计好的，毕竟绝望啥都干得出来。。

純愛中毒 · 发表于 2016-9-13 02:51

dent 发表于 2016-9-13 02:21
雪染自曝很容易解释，就是盾子那套逼疯你，实际上她也成功了
无奈苗木嘴炮把疯掉的又打正常了 ...

这话里出现的杀孩子假哭的场景，估计在各种情况下有不少次了，这些也都加剧了宗方的焦躁和极端化吧，最爱的人长期在你身边对你进行心理控制，宗方这人也是惨得不行了。
不过毕竟绝望还是打不过希望正义の铁拳，你利用他对你的爱进行绝望化，我用你的爱把他希望化，一下子就掰直了。

Scrummble · 发表于 2016-9-13 03:12

其实我觉得本楼的脑洞比原作更有意思……每个人都在头脑风暴，充分挖掘了同一个背景同一个故事的各种不同可能性
当然还有一个原因就是原作是实在不给力

Scrummble · 发表于 2016-9-13 03:12

zhaoyanggolden 发表于 2016-9-13 02:29
一个想法：雪染因为骸的洗脑不完全，所以间歇性发作，一般情况下没事，但是触发条件就会绝望，动画师来到大 ...

这不还是双重人格梗吗……

Scrummble · 发表于 2016-9-13 03:13

frosta 发表于 2016-9-13 02:36
说的越来越乱了，袭击者到底是啥，如果是狼人的话怎么会不知道自己是袭击者，如果不是的话会长又怎么知道的 ...

第一个问题有一个很简单又很直观的解释：被袭击者都是被动画洗脑然后自杀的，被袭击者=袭击者，因此每个人都可能是袭击者咯

frosta · 发表于 2016-9-13 03:19

Scrummble 发表于 2016-9-12 11:13
第一个问题有一个很简单又很直观的解释：被袭击者都是被动画洗脑然后自杀的，被袭击者=袭击者，因此每个 ...

所以是说有一个人每回合跑去给人洗脑，然后当回合被洗脑的自杀？
说的好有道理我竟然无法反驳

不过这样就还是有一个隐藏人物一直没出现，要么诈尸要么逆藏君你出来背个锅吧。。。

wangandh · 发表于 2016-9-13 03:25

还是觉得会长不大可能会用大逃杀的方式来内部清洗

kaede1864 · 发表于 2016-9-13 04:19

frosta 发表于 2016-9-13 03:19
所以是说有一个人每回合跑去给人洗脑，然后当回合被洗脑的自杀？
说的好有道理我竟然无法反驳

到处都是显示器，那用得着到跟前洗脑。设定好时间，设定好某人提前醒来，然后整个楼统一放片就解决了。尸体有月光原萝卜呢。倒是66歌这个求生意志特别强的可能黑幕会亲自下手

鸣上悠 · 发表于 2016-9-13 05:11

御手洗应该看过盾子动画吧？还没绝望是因为自带动画免疫？

卢乔 · 发表于 2016-9-13 05:23

本帖最后由卢乔于 2016-9-12 21:52 编辑

Scrummble 发表于 2016-9-12 19:13
第一个问题有一个很简单又很直观的解释：被袭击者都是被动画洗脑然后自杀的，被袭击者=袭击者，因此每个 ...

是否交代过死者附近都有小电视的细节？

//好吧，看了一遍发现可以认为每次都有小电视的提示。

kaede1864 · 发表于 2016-9-13 05:57

鸣上悠发表于 2016-9-13 05:11
御手洗应该看过盾子动画吧？还没绝望是因为自带动画免疫？

开车的不会晕车。。。这样？

zhicai618 · 发表于 2016-9-13 06:56

雾切的小本要是被动过我觉得还能再演5集233

icewolf01 · 发表于 2016-9-13 07:02

original 发表于 2016-9-13 00:34
你们谁听绪方的广播了，据说她广播说人数上是算十神跟叶隐的。

算叶隐还可以理解，算上十神太牵强了吧……
绪方在这部里兼任希望和搅屎棍，谁知道她是说什么/pia

番茄子 · 发表于 2016-9-13 07:05

不是这样的！
大家，弹丸论破的世界中一直有个最重要的因素：设定。
之前那谁谁不就坑骗过系统，让设定看上去是走得通的么，所以啊，我是这么想的：
片头的人数就是现在【看上去】还活着的人数，放这集就是：苗木、宗方、御手洗、朝日奈、叶隐和十神。这是设定或者说系统看到的（比如雾切的死，是只要作成【已死的样子】系统就可以接受）。这不排除未来如果我们成功【说服系统】雾切并没死以后，片头的人数【可以增加】1人，变成7个。
在设定内思考问题，很可能就中了【设定的诡计】了。跳出来跳出来嘛！

LXI · 发表于 2016-9-13 07:17

为什么还在纠结天愿为什么知道雪染是绝望的问题......我觉得御手洗告诉他的这事很合理啊
本来苗木把77期拖去洗脑也有天愿的暗中支持
动画师跟天愿基本是一伙的,可以说动画师如果要开大基本肯定有天愿支持[他自己毕竟太怂不一定会想到主动开大]
然后动画师么,当年是他亲口告诉雪染去盾子的秘密基地怎么走的,雪染黑掉这锅他还能分点呢......

不过御手洗现在仍然可能连黑幕一起包下的,毕竟宗苗互相理解得太早,只剩他和隐藏BOSS可刷了
[除非神座也来客串BOSS......]

莉莉橙 · 发表于 2016-9-13 07:20

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blastoderm00 · 发表于 2016-9-13 07:27

mierin 发表于 2016-9-13 00:17
话说回来天愿的台词也有点奇怪，没有这么说服人的吧
但如果天愿是黑的为什么要招御手洗也说不通，这位怎么 ...

天愿的意思很明显，既然是这么个系统，你总不能把大家都杀了吧。我们坐下来谈破局吧，其实和苗木目的差不多。
宗方“哦，那特么不是只能都杀了吗”。

LXI · 发表于 2016-9-13 07:29

先小结一下各方的计划
宗方:把绝望找出来杀杀杀杀光
天愿:宗方你这样是不行的,绝望不是你这样杀杀杀就能杀光的,你造雪染已经绝望了么?哎你杀我干啥...[大概有个把绝望(雪染)洗回去的计划]
雪染:自杀的么?
御手洗:你手机是不是没电了

苗木:不是说开会是审我的吗,你们到底在搞啥

NoLifeKing · 发表于 2016-9-13 07:54

开场的6人，现在确认存活的就房间里的4个人（苗木，宗方，朝比奈，御手洗），十神肯定不算，至少还有1人存活。
天愿的话没听懂，特别说明的雪染、逆藏、苗木是绝望的话说不通啊，全员绝望更说不通。
宗方洗回来的原因能理解啊，苗木的嘴炮是说就算雪染是绝望也不要把她全部抹灭，本来宗方一条路走到黑了还是被雪染（希望ver）拉回来了。

逆藏不要死啊

Inmay · 发表于 2016-9-13 07:57

这集过后我倒是改变想法了，雪染应该不是幕后，会长一直再说现在的做法有问题，"希望在哪里？”
第一集宗方也有一句“我的做法没错吧”，我觉得主题应该是感染绝望并不可怕，人可以慢慢恢复，他们太执著了反倒使得绝望力量变得可怕。

逸yi · 发表于 2016-9-13 08:20

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莉莉橙莉莉橙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-5-23 头像被屏蔽	发表于 2016-9-13 07:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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逸yi 逸yi 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-9-13 头像被屏蔽	发表于 2016-9-13 08:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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