新海诚新作”你的名字/君の名は”电影讨论楼，剧透请标明

elflie · 发表于 2016-12-20 14:59

star401 发表于 2016-12-20 13:24
话说你们怎么都觉得泷在去神体之前在旅馆那里是把三叶的名字忘了？
好像好多人都这么说。
可我刷了几遍都觉 ...

其实这里翻译有误导。

那就是在准备喝酒之前，影院跟009的翻译是“和我交换身体的，是三年前的三叶吗”，但是原文中只是说是三年前的她，并没有提到名字。

漆黑弥塞亚 · 发表于 2016-12-20 15:03

本帖最后由漆黑弥塞亚于 2016-12-20 18:20 编辑

Renes 发表于 2016-12-20 14:55
没有依据不代表没有存在过你并不记得你婴儿时期的事情但是你的婴儿时期是确确实实存在过的泷和三叶的经 ...

是灵魂的一部分这个解释非常的暧昧和浪漫

如果我也有一种丧失感，觉得自己总在寻找什么，爱好？梦想？事业？还是一个人？我还没找到，但按照你的说法，显然我灵魂的一部分也是有什么故事的
所以个人有个人的观点这没什么问题，我的观点是，灵魂和逻辑不是能放在一起讨论的东西……

Renes · 发表于 2016-12-20 15:05

alerbe 发表于 2016-12-20 14:57
你这个思路有意思，不过结论我感觉应该是这样，他们所有的经历都是客观存在的，但是世界线修正的是他们观 ...

差不多人的记忆是会受客观事实影响修正就好像你记错了事情但是看到对的之后就会反映出是你记错了比如我记忆中XX有孩子了然后我见到他看到他并没有孩子我会觉得是我记错了他就是没有孩子的类似这种状况最后的事实是三叶存活泷自然就记不起三叶的名字和他为什么去糸守三叶这边也差不多但是因为他确实经历了这些事情所以他们之间灵魂上的联系很紧密电影开头就表示了这俩经常晚上做和对方相关的梦但是醒来只发现自己在哭却想不起内容了

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:05

其实看结尾有个细节，前辈说记不记得我们去过一次，也就是说，彗星事件无伤之后，泷还是去过一次小镇，关键在于这次去小镇的前因后果

xzk0916 · 发表于 2016-12-20 15:06

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:05
其实看结尾有个细节，前辈说记不记得我们去过一次，也就是说，彗星事件无伤之后，泷还是去过一次小镇，关键 ...

这一点我理解为去的原因跟我们看到的电影一样，但是他们的记忆全灭

alerbe · 发表于 2016-12-20 15:07

还有就是二叶和俊树相识到结婚的过程，两个人基本就是闪婚的，二叶第一次见到俊树就主动跳神乐舞给他看，还说感觉要和他结婚，俊树也不只是被勾引，而是灵魂上就已经打通了和二叶沟通的通道，所以他们两个魂穿的概率是相当高的。按照这个步调来说，三叶和泷很可能之后很快也会结婚的，彗星事件对两个人的感情增幅太大了，只要感觉到位了，其他全部都不是问题，就像俊树抛弃大家族，抛弃恩师，抛弃不熟悉的未婚妻和抛弃外面的世俗，和二叶成为了Soulmate一样的夫妻。27岁的三叶和母亲遇见父亲的年龄也差不多，正好处于脱离少女阶段又远没有成熟的年龄，像母亲的话，杀伤力就太大了。

Renes · 发表于 2016-12-20 15:08

漆黑弥塞亚发表于 2016-12-20 15:03
是灵魂的一部分这个解释非常的暧昧和浪漫

我为什么非常喜欢这部作品，深陷其中不能自拔？因为我也有一种 ...

现实是现实片子是片子讨论片子就要以片子内存在的逻辑来考虑片子里有灵魂有神那这就是这片子的逻辑那灵魂和逻辑当然能一起你自己现实里怎么样那是你的事情和片子没什么关系就好像现实里没有米粒子和高达尼姆合金一样

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:08

我倾向于认为，送头绳与换身关联，换身与彗星灾害关联，结果彗星灾害解除后，换身事件就被修正了

证据就是，如果换身与彗星无关，两人后来仍然可以继续换身，但是没有

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:09

我的主要证据就是三叶生还之后，为什么没有继续换身现象，这是一个关键

Renes · 发表于 2016-12-20 15:12

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:09
我的主要证据就是三叶生还之后，为什么没有继续换身现象，这是一个关键

因为不需要了不是告诉你了宫水家代代会换身就是为了防止那一天的灾难彗星的事情一直被记录在神体上灾难结束了成功被阻止了而这两人之间的羁绊已经完全了那就不需要换身了但是换过的事实是存在的无非就是当事人没有具体的记忆了

thebosses · 发表于 2016-12-20 15:13

之前有个水友提到三叶改变了泷的人际关系，狂刷了前辈和司的好感，才会有一起去寻找的事件。
而如果没有前辈的对结绳的提示，泷说不定把一切当成梦就回去东京，直接BE了。

然后今天看了外传，发现泷同样在三叶这边打破了和敕使的隔阂，把好感刷满了。
没有这一出，可能敕使在关键时候也不会拼着去大干一场了。

这么一想很有双线gal或者rpg两人合作通关的感觉了啊……

漆黑弥塞亚 · 发表于 2016-12-20 15:13

Renes 发表于 2016-12-20 15:08
现实是现实片子是片子讨论片子就要以片子内存在的逻辑来考虑片子里有灵魂有神那这就是这片子的逻辑 ...

然而片子里的神已经把存在过的记忆和历史都修改了，你却说还存在，这是上帝视角，比片子里的神还要高一个次元啊

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:13

Renes 发表于 2016-12-20 15:12
因为不需要了不是告诉你了宫水家代代会换身就是为了防止那一天的灾难彗星的事情一直被记录在神体上灾 ...

但是从换身停止之后接下来的事就很关键了呀

Renes · 发表于 2016-12-20 15:15

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:05
其实看结尾有个细节，前辈说记不记得我们去过一次，也就是说，彗星事件无伤之后，泷还是去过一次小镇，关键 ...

泷记不得是因为小镇存在无伤三叶存活的事实反馈到他的记忆但是他去的时候三叶死亡和存活是一个混合的状态他依旧会为了三叶死亡去糸守去神体然后在山上醒来的时候世界只剩下三叶存活这个事实有因为这个事实让他无法想起去的理由

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:16

换身停止之后泷去了一次小镇，这里必须要做个修正了，泷是跟三叶停止换身之后去的小镇，这是第二个关键点

thebosses · 发表于 2016-12-20 15:16

另外外传的毒性太强了
前两章还是比较欢乐的，后面两章的那种《云图》似的史诗感是什么情况！！！！
非但没有解毒，反而又犯病了，无心工作了，简直饮鸩止渴

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:17

要考虑的点其实不少

alerbe · 发表于 2016-12-20 15:18

thebosses 发表于 2016-12-20 15:16
另外外传的毒性太强了
前两章还是比较欢乐的，后面两章的那种《云图》似的史诗感是什么情况！！！！
非但没 ...

第四章确实写的好，第三章妹妹还是很有趣的，姐妹感情也很自然，泷其实对妹妹还算不错的，比姐姐对妹妹宽容一些。

Renes · 发表于 2016-12-20 15:18

本帖最后由 Renes 于 2016-12-20 15:19 编辑

漆黑弥塞亚发表于 2016-12-20 15:13
然而片子里的神已经把存在过的记忆和历史都修改了，你却说还存在，这是上帝视角，比片子里的神还要高一个 ...

修改了不代表没有存在过存在过这个事实和作为结果的事实并不冲突你就算把笔记本上的字擦掉写上新的字你写过旧的字旧的字在笔记本上存在过的事实也是不变的尤其对于13-16的3年这是两种结果重叠的状态在16年泷从山上醒来后才只存在一个结果不是我比神高级是你把神想的太低级了非要用单线思考这种事情谁也救不了你说不存在就是在否定影片的整个内容和他们最后互相寻找对方的理由了

hemlock · 发表于 2016-12-20 15:19

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:09
我的主要证据就是三叶生还之后，为什么没有继续换身现象，这是一个关键

送头绳和换身不一定有关联，这是宫水家的固有技能

换身可能与陨石有关，但是1200年间一直都在交换，说明陨石不来的时候交换也是成立和有其他目的性的

或者说交换只是为了双方建立好感保证有男人入赘，双方确定了感情以后福利自然回收了也说的通啊

还有可能是，就只持续一个月，9月2日到10月2日，最后那次是泷喝酒讨来的，不在计划内。

所以交换停止不足以作为你论点的证据

嵐濤 · 发表于 2016-12-20 15:20

kahn 发表于 2016-12-20 14:17
小说里好像除了第一天，之后一直在用，不过时不时还是会说漏嘴。

电影里漏了两次?一次是作战会议和敕史说了俺たち.一次是拦两个小学生失败用了俺.

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:20

hemlock 发表于 2016-12-20 15:19
送头绳和换身不一定有关联，这是宫水家的固有技能

换身可能与陨石有关，但是1200年间一直都在交换，说明 ...

不换身怎么有送头绳的事

Renes · 发表于 2016-12-20 15:23

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:20
不换身怎么有送头绳的事

换身有啊就那1个月啊你的意思难道不是13年10月4号三叶存活后和泷换没换过吗那是没的但是之前13年9月2日-10月2日的三叶依旧会和16年9月2日-10月2日的泷换身的而泷在那时候处在三叶死亡这个结果的现实中所以才会去找三叶

漆黑弥塞亚 · 发表于 2016-12-20 15:24

Renes 发表于 2016-12-20 15:18
修改了不代表没有存在过存在过这个事实和作为结果的事实并不冲突你就算把笔记本上的字擦掉写上新的 ...

所以说你已经跳出这个电影来思考了，我讲的是电影中世界的事实，而你讲的是电影的事实，电影中的人物生活在电影中的神掌管的世界之下，事实是唯一的，而你看到了电影中神所掌管/改写的两个事实，你再加一个都可以，神也管不了你

hemlock · 发表于 2016-12-20 15:25

我觉得就算是修正，对于泷的生活轨迹来说，有区别的也是从2016年10月19日，也就是他们到达废墟的时候才开始有区别。
否则前辈没必要为了一个打工的后辈请假跟他跑去乡下，前面的交换和三叶刷的好感度，都是客观存在的。

就后面的对话来看，他们三人行（可能还包括拉面大叔）都丢失了10月19日~20日之间的记忆，留下的只有20日起来泷和他们分开了这一事实。

Renes · 发表于 2016-12-20 15:27

本帖最后由 Renes 于 2016-12-20 15:33 编辑

漆黑弥塞亚发表于 2016-12-20 15:24
所以说你已经跳出这个电影来思考了，我讲的是电影中世界的事实，而你讲的是电影的事实，电影中的人物生活 ...

这怎么叫跳出电影思考电影中的事实就是三叶最后活下去了但是因为两人确实的经历融入了他们的灵魂所以他们才能互相做梦互相寻找对方最后相遇这个有什么问题吗神改写的只是以最后三叶存活的结果以及依据结果所应有的记忆而不是他们的经历本身什么叫跳出电影电影中世界目前存在的事实和发生过却想不起来的事实又不冲突有这个那个就肯定不会存在这种想法本身就是错的

partier · 发表于 2016-12-20 15:30

过去发生改变修正未来肯定是往改动最小的方向去修正的，可以想象成不是重新又来了三年，而是已经过去的三年小镇毁灭的部分被替换成符合小镇没被毁掉的事实的部分。换身是在下落之前发生的，那就是事实存在的，只是记忆被修正没有了而已，小说最后不也写了虽然记忆有所缺失但是身体还记得对方

远坂梦 · 发表于 2016-12-20 15:33

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漆黑弥塞亚 · 发表于 2016-12-20 15:34

Renes 发表于 2016-12-20 15:27
这怎么叫跳出电影思考电影中的事实就是三叶最后活下去了但是因为两人确实的经历融入了他们的灵魂所以 ...

我已经不知道你想表达什么了，我们先从一个简单的点入手，丝守死亡名册这本书在电影中存不存在？在电影最后三叶和泷生活的那个世界存不存在？

C.Ronaldo · 发表于 2016-12-20 15:36

各位讨论的真激烈。。我好不容易坚定的君名世界观貌似又要动摇了2333

alerbe · 发表于 2016-12-20 15:37

partier 发表于 2016-12-20 15:30
过去发生改变修正未来肯定是往改动最小的方向去修正的，可以想象成不是重新又来了三年，而是已经过去的三年 ...

所以相认的最简单办法果然还是摸胸吧？

C.Ronaldo · 发表于 2016-12-20 15:39

我现在就认为是时间从2013.10.4早上三叶醒世界开始分叉，到2016.10底黄昏结束世界合并，两个世界混沌叠加。都存在。

hemlock · 发表于 2016-12-20 15:39

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:20
不换身怎么有送头绳的事

倒因为果

换身是宫水家女子的固有能力，不管想不想送头绳换身都是会发生的。
二叶就没送过头绳，不也换过？

partier · 发表于 2016-12-20 15:43

alerbe 发表于 2016-12-20 15:37
所以相认的最简单办法果然还是摸胸吧？

“还是熟悉的手感

，不过感觉有下。。。呃

Renes · 发表于 2016-12-20 15:43

本帖最后由 Renes 于 2016-12-20 15:50 编辑

漆黑弥塞亚发表于 2016-12-20 15:34
我已经不知道你想表达什么了，我们先从一个简单的点入手，丝守死亡名册这本书在电影中存不存在？在电影最 ...

在泷进去喝酒交换前对于泷等人存在泷在山上醒来后不存在对于剧中的角色来说泷醒来后不存在看过这个名册的记忆这是因为这本名册不存在这个结果而不是前一晚他看过名册的事实本身消失了

kahn · 发表于 2016-12-20 15:44

本帖最后由 kahn 于 2023-1-20 23:28 编辑

·

长门改二 · 发表于 2016-12-20 15:45

frontier0025 发表于 2016-12-20 15:09
我的主要证据就是三叶生还之后，为什么没有继续换身现象，这是一个关键

不，从电影上来看，三叶和泷换身需要一样关键道具：结绳，但是在黄昏之时，泷已经把结绳还给了三叶，也就说结绳在泷这里不存在了，泷这里没有了关键道具，自然不能换身了

alerbe · 发表于 2016-12-20 15:46

kahn 发表于 2016-12-20 15:44
于是三叶直接摸裆吗

三叶这种事情干的很少，泷可是每次穿过来之后必定先爽一下，摸够了再起床的，你说三叶真的不知道吗？相遇时候的反应很说明问题了。

xzk0916 · 发表于 2016-12-20 15:48

alerbe 发表于 2016-12-20 15:46
三叶这种事情干的很少，泷可是每次穿过来之后必定先爽一下，摸够了再起床的，你说三叶真的不知道吗？相遇 ...

前面说三叶连上厕所都不敢扶...

frontier0025 · 发表于 2016-12-20 15:49

Renes 发表于 2016-12-20 15:23
换身有啊就那1个月啊你的意思难道不是13年10月4号三叶存活后和泷换没换过吗那是没的但是之前13年9月2 ...

不换身就没有后面给头绳的事了

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远坂梦远坂梦当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-11-6 头像被屏蔽	发表于 2016-12-20 15:33 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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