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楼主: xwr

[讨论] 新海诚新作”你的名字/君の名は”电影讨论楼,剧透请标明

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发表于 2016-12-20 14:14 | 显示全部楼层
学校天台上,三叶in泷的第一人称是一个笑点吧..那么泷in三叶是什么时候开始改用 私 的...
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发表于 2016-12-20 14:16 | 显示全部楼层
1096beam 发表于 2016-12-20 13:55
如果男主那三年有头绳的话,那段时间男女主就各有一条一模一样的头绳了。 ...

没了,2013年 三叶 就死了
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发表于 2016-12-20 14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 kahn 于 2023-1-20 23:24 编辑

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发表于 2016-12-20 14:17 | 显示全部楼层
blackjeo 发表于 2016-12-20 14:12
从来就没有在同一时空里同时出现, 按照原来的时间线三叶在10月3日上东京遇见初中的泷把结纽交给泷第2天 ...

从最后的世界来看的确是这样,但是不能以此否定泷带了3年啊
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发表于 2016-12-20 14:17 | 显示全部楼层
lvvk927 发表于 2016-12-20 13:59
这帖看了两个多星期终于能参与大佬们的讨论了……感动
不知道有没有人注意到这里啊,三叶靠到敕使身边的时 ...

泷IN三叶的时候一直这样,所以三叶才和泷说注意下坐姿 ,这是女生的基本
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发表于 2016-12-20 14:19 | 显示全部楼层
hemlock 发表于 2016-12-20 14:13
全是故意的,虽然都是死党了,但是要干的事情还是太大了
所以泷出钱贿赂早耶香,出卖色相贿赂敕使……反 ...

这样看来敕使还是挺正经的一个人,直接跳开了 和泷IN三叶说 你还没出嫁呢!
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发表于 2016-12-20 14:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 kahn 于 2023-1-20 23:24 编辑

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发表于 2016-12-20 14:20 | 显示全部楼层
长门改二 发表于 2016-12-20 14:19
这样看来敕使还是挺正经的一个人,直接跳开了 和泷IN三叶说 你还没出嫁呢! ...

然後立刻被發卡了....
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发表于 2016-12-20 14:22 | 显示全部楼层
那个绳子泷带了3年这个事情是存在的 在三叶存活后的世界里的泷的三年里也是有绳子的

这个绳子会引导泷在3年后的9月2日起通过交换进入到三叶死亡的那个事实中促使泷做出相应的行动达成三叶不死的事实

然后在山上醒来后世界继续以三叶不死的结果前进
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发表于 2016-12-20 14:22 | 显示全部楼层
alerbe 发表于 2016-12-20 14:13
3日给了泷,回来剪头发,4日去了山上,泷穿回来给他,中间隔了一天,相当于三年收束到了一天。 两个绳子同 ...

抱歉,你说的我没看懂...
我觉得需要解释的一点是,三叶头上戴着绳子去拯救村子的时候,东京里同时会有一个“前一天一个奇怪的女生给我一根绳子”的初中泷
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发表于 2016-12-20 14:25 | 显示全部楼层
xzk0916 发表于 2016-12-20 14:22
抱歉,你说的我没看懂...
我觉得需要解释的一点是,三叶头上戴着绳子去拯救村子的时候,东京里同时会有一 ...

过了逢魔时刻之后,这段历史就不再是过去,被替换掉了
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发表于 2016-12-20 14:25 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:22
那个绳子泷带了3年这个事情是存在的 在三叶存活后的世界里的泷的三年里也是有绳子的

这个绳子会引导泷在3 ...

陨石事件改变后taki,从一开始就没有什么头绳
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发表于 2016-12-20 14:26 | 显示全部楼层
在三葉這邊是 三葉頭天送出組紐頭繩 第二天就在禦神體山頂黃昏時物歸原主.
在瀧這邊是 三年前從不認識的溫柔大姐姐處得到組紐 戴了三年 經歷了與組紐主人的靈魂交換 最後在追尋三葉的旅途最後的黃昏時物歸原主.
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发表于 2016-12-20 14:27 | 显示全部楼层
alerbe 发表于 2016-12-20 14:25
过了逢魔时刻之后,这段历史就不再是过去,被替换掉了

历史不存在被替换的说法 两种历史是并存的重叠的 都是客观存在的 以泷的视角看就是他的主观意识下周围的环境是怎么样的他就处在其中那一个历史中
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发表于 2016-12-20 14:28 | 显示全部楼层
frontier0025 发表于 2016-12-20 14:25
陨石事件改变后taki,从一开始就没有什么头绳

三叶去东京的事实不需要被替换掉,只要她第二天拿回来就行了,所以泷实际持有的时间只相当于1天,三年的时间被压缩到了一天,还是用穿越的方式修正的,等于时间被高度折叠了
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发表于 2016-12-20 14:29 | 显示全部楼层
frontier0025 发表于 2016-12-20 14:25
陨石事件改变后taki,从一开始就没有什么头绳

有头绳 陨石前一天三叶把头绳交给了泷 那泷就必然会有头绳 不存在没有的可能 然后这个头绳会在3年后泷进入黄昏之时把头绳还给三叶
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发表于 2016-12-20 14:29 | 显示全部楼层
hemlock 发表于 2016-12-20 14:13
全是故意的,虽然都是死党了,但是要干的事情还是太大了
所以泷出钱贿赂早耶香,出卖色相贿赂敕使……反 ...

“三叶当然是我的!”
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发表于 2016-12-20 14:30 | 显示全部楼层
alerbe 发表于 2016-12-20 14:28
三叶去东京的事实不需要被替换掉,只要她第二天拿回来就行了,所以泷实际持有的时间只相当于1天,三年的 ...

但是这不能解释那天晚上在东京还有一条绳子在初中的泷手上....
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发表于 2016-12-20 14:31 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:27
历史不存在被替换的说法 两种历史是并存的重叠的 都是客观存在的 以泷的视角看就是他的主观意识下周围的 ...

这是一种观点,我不太赞同来着。 时间作为一种维度按照热力学第二定律的理解肯定是单方向,这才有了同一个物品不能共存的悖论,但是我觉得要解决这个悖论并不需要创造一个平行世界,有的东西只是存在于我们感受不到的高维度的空间中,从而导致空间,时间或者维度上的压缩和折叠。
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发表于 2016-12-20 14:32 | 显示全部楼层
xzk0916 发表于 2016-12-20 14:30
但是这不能解释那天晚上在东京还有一条绳子在初中的泷手上....

存在两条绳子这种事又不重要 重要的是结果
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发表于 2016-12-20 14:34 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:29
有头绳 陨石前一天三叶把头绳交给了泷 那泷就必然会有头绳 不存在没有的可能 然后这个头绳会在3年后泷进 ...

我倒是认为,从头绳回到三年前之后的taki有头绳的事情已经和陨石事件一样被改写了
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发表于 2016-12-20 14:34 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:32
存在两条绳子这种事又不重要 重要的是结果

但是现在不正是在讨论“是不是/为什么有两条绳子”这件事么- -
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发表于 2016-12-20 14:37 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:27
历史不存在被替换的说法 两种历史是并存的重叠的 都是客观存在的 以泷的视角看就是他的主观意识下周围的 ...

当然被替换了,泷和三叶最后都不记得自己在找什么了,如果这些事实都还客观存在,两人不可能忘记是在找人的
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发表于 2016-12-20 14:37 | 显示全部楼层
alerbe 发表于 2016-12-20 14:31
这是一种观点,我不太赞同来着。 时间作为一种维度按照热力学第二定律的理解肯定是单方向,这才有了同一 ...

这片子里的时间最好不要从物理学的角度去解释 人类本来还没有真正的了解时间 一切关于时间的理解都是从观察到的表象来推测的 包括所谓的悖论 片子里花了那么多台词去解释 产灵 绳子 时间的关系 而且最后一切能逆转就是因为这种关系 那就应该以这个设定为准而不是所谓的物理学和时间悖论
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发表于 2016-12-20 14:38 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:37
这片子里的时间最好不要从物理学的角度去解释 人类本来还没有真正的了解时间 一切关于时间的理解都是从观 ...

就算解释了我依然没搞明白musubi到底什么意思……
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发表于 2016-12-20 14:38 | 显示全部楼层
月夜凝雪 发表于 2016-12-20 13:32
东京虽然不算非常大,但人口密度可是非常高,
即使擦肩而过也不会知道的情况下,
茫茫人海之中能有一次面 ...

对于感情这个东西来说,当然时间、空间甚至记忆都可能不是问题,但是现实里面很多情况下时间、空间甚至一点琐事都是撕裂感情的简单因素,个人理解,8年时间即便共同生活的夫妻也可能感情谈漠,对于交往时间不长的年轻人能在甚至几乎没有对方记忆的情况下还保持感情也只能用奇迹来解释了,所以在我看来,5年后的结局让你的名字成为奇迹的故事(就算5年前的故事也足够神奇了),而秒5整体上都是现实的故事
当然,喜欢充满奇迹的童话还是和遗憾的现实共鸣也都是个人爱好的问题,并没有好坏对错之分
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发表于 2016-12-20 14:39 | 显示全部楼层
漆黑弥塞亚 发表于 2016-12-20 14:37
当然被替换了,泷和三叶最后都不记得自己在找什么了,如果这些事实都还客观存在,两人不可能忘记是在找人 ...

记忆修正不代表经历不存在 不记得和没有经历过是两回事 经历过这些事包括交换的客观事实一直是存在的 就像吃进的食物喝进的水和灵魂结合在一起了 所以这两人才能互相寻找对方8年 所以三叶在东京的生活圈才能和泷重叠
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发表于 2016-12-20 14:41 | 显示全部楼层
赦使单恋三叶那么久,结果被三叶老公发卡了。惨
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发表于 2016-12-20 14:42 | 显示全部楼层
frontier0025 发表于 2016-12-20 14:34
我倒是认为,从头绳回到三年前之后的taki有头绳的事情已经和陨石事件一样被改写了 ...

已经经历过的事情就是存在的 所谓的之后是以泷在山上醒来为基准的 三叶死与没死在那个基准之前是一种混合的状态 其中死的部分会影响有绳子的泷 在泷从山上醒来之后就只存在三叶没死这个结果了
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发表于 2016-12-20 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 kahn 于 2023-1-20 23:28 编辑

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发表于 2016-12-20 14:44 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:42
已经经历过的事情就是存在的 所谓的之后是以泷在山上醒来为基准的 三叶死与没死在那个基准之前是一种混合 ...

还不如讨论2013-2016年间有几个三叶
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发表于 2016-12-20 14:44 | 显示全部楼层
撒月 发表于 2016-12-20 14:38
就算解释了我依然没搞明白musubi到底什么意思……

是一切 人与人 人与物 人与时间 时间与时间的连接 一切的连接交汇断裂恢复都是musubi 然后这一切就如同绳结一样交错在一起延伸
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发表于 2016-12-20 14:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 Chao 于 2016-12-20 14:48 编辑

把红绳看做一段代码

在同一个工程中出现两个完全相同的代码是可以的,归根结底是同一个东西被放进不同的运行环境中出现了不同的面貌,泷的物理碰撞是手,三叶的是头发。

然后随着进程不断写这条代码(增加3年的记忆)

好比同一个场景出现两个一模一样的NPC的话,大家都会感觉不对,但是不同场景出现同一个NPC就很少有人会注意,而且也不会出现抓取代码信息的BUG。一般项目主管(神体)也不会去管这些,只要保证同一个工程中,泷场景和三叶场景3年不交集即可。要交集就洗掉记忆,简单明了
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发表于 2016-12-20 14:46 | 显示全部楼层
hirty 发表于 2016-12-20 14:38
对于感情这个东西来说,当然时间、空间甚至记忆都可能不是问题,但是现实里面很多情况下时间、空间甚至一 ...

这两个人每天晚上都在做关于他们双方那些事情的梦 早上醒来会发现自己在哭 明明是做过的梦却怎么也想不起来 这俩人灵魂已经紧紧联系在一起了 不可能分开的 都交换身体 一起经历过黄昏之时 互相感受对方的人生和记忆了 和秒5那种单相思是质的区别
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发表于 2016-12-20 14:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 漆黑弥塞亚 于 2016-12-20 14:54 编辑
Renes 发表于 2016-12-20 14:39
记忆修正不代表经历不存在 不记得和没有经历过是两回事 经历过这些事包括交换的客观事实一直是存在的 就 ...

你可以去看一下世界系的那个解释,虽然我不完全认同,但是实际上,整个故事变成——遇见了一个觉得眼熟的人恰好对方也有这种感觉,然后之前100分钟的电影所讲的故事完全是臆想出来解释这种感觉的——是完全逻辑自洽的。事实上,在历史被完全修正后(为什么说是历史修正而不是记忆?在“这个”世界还找得到关于500人死亡的任何记录吗?),无论是旧的记忆还是历史都没有任何存在过的依据可以寻找,新海诚也说了,如果当时泷在三叶手上写名字的话,就会如同三叶之后一样突然消失,因为“这个”世界中不存在这些事
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发表于 2016-12-20 14:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 Renes 于 2016-12-20 14:57 编辑
漆黑弥塞亚 发表于 2016-12-20 14:48
你可以去看一下世界系的那个解释,虽然我不完全认同,但是实际上,整个故事变成——遇见了一个觉得眼熟的 ...

没有依据不代表没有存在过 你并不记得你婴儿时期的事情 但是你的婴儿时期是确确实实存在过的 泷和三叶的经历也是存在过的 只不过历史会根据结果的客观事实来影响两人的记忆 所以他们虽然不记得 虽然历史已经是糸守无人伤亡三叶存活的事实了 但他们经历的事情和他们的感情本身已经成为了他们灵魂的一部分 这才是两人能一直寻找对方8年5年最大的动力 世界系那种解释 对于所有带遗忘桥段的作品都通用 但是这个结论本身就是在否定作品中的内容存在的意义 在作品里花了90多分钟告诉你两人的经历了 那这个经历就是两人确实经历过的 是他们灵魂的一部分
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发表于 2016-12-20 14:56 | 显示全部楼层
我觉得是那三年间两根绳子都是存在的状态

注意一个点是,初中的泷收到了发带,并且将它作为“一个非常重要但是记不起来的人”给的护身符,戴在身上的。

一个偶然在车上碰到的,奇怪的小姐姐给的发带,应该达不到这样的心理地位

修正以后,初中泷在事故那天特意的去查了很多灾害的报导,发带的相关记忆也被修正成了符合后面他心理的状态吧。也就是黄昏之刻泷的记忆,对当时初中的另一个泷产生了干涉。

作为一个二叶给的神棍道具,在物质位面有两个投影也没啥吧……
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发表于 2016-12-20 14:57 | 显示全部楼层
Renes 发表于 2016-12-20 14:55
没有依据不代表没有存在过 你并不记得你婴儿时期的事情 但是你的婴儿时期是确确实实存在国的 泷和三叶的经 ...

你这个思路有意思,不过结论我感觉应该是这样,他们所有的经历都是客观存在的,但是世界线修正的是他们观测世界的方法,所以才失去了一部分记忆,但是由于经历是一直存在的,所以他们之间的联系自从建立之后就未曾中断过,最后还是会在一起的。
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发表于 2016-12-20 14:59 | 显示全部楼层
hemlock 发表于 2016-12-20 14:56
我觉得是那三年间两根绳子都是存在的状态

注意一个点是,初中的泷收到了发带,并且将它作为“一个非常重要 ...

一切设定交给神来解释,一切解释都在关五郎家里烧了
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发表于 2016-12-20 14:59 | 显示全部楼层
倒不如说绳子自身有着超自然的力量。
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