P社最新策略游戏-Stellaris/群星 - dlc巨型企业解锁还有官中

学长失格 · 发表于 2017-7-28 13:59

半分宅发表于 2017-7-28 13:24
其实原先的“最优”瞄准算法在实战中反而是“最差”瞄准算法；假设你有一个反护盾武器，在原先的算法下它剥 ...

以前不怎么逛论坛被这个设定坑了挺长一段时间战斗结算面板怎么都看不明白

类似的还有不同武器最大射程的问题
不过日志里没有提及那么应该就是没有改动吧

另外由于护甲减伤有阈值在循环科技足够的情况下纯护盾是不是最优解？

soniczmd · 发表于 2017-7-28 17:04

半分宅发表于 2017-7-28 13:24
其实原先的“最优”瞄准算法在实战中反而是“最差”瞄准算法；假设你有一个反护盾武器，在原先的算法下它剥 ...

不对吧，你说的这种情况只限于你的船队都只装备了反护盾武器，实际上武器一般都是混装的，破盾之后激光武器可以高效输出，官方的最优算法没问题；当然如果你真的只带了反护盾武器，那问题其实是出在你的舰队配置上，跟算法无关

soniczmd · 发表于 2017-7-28 17:07

学长失格发表于 2017-7-28 13:59
以前不怎么逛论坛被这个设定坑了挺长一段时间战斗结算面板怎么都看不明白

类似的还有不同 ...

甲抗盾抗都不如结构抗

好吧认真说的话后期肯定是盾好，虽然会被中子鱼雷打3倍伤害，但是后期的激光武器都是忽略90%护甲的，所以综合来看盾的效果还是比甲好。不过A槽一定要带水晶甲

学长失格 · 发表于 2017-7-28 17:40

soniczmd 发表于 2017-7-28 17:07
甲抗盾抗都不如结构抗

好吧认真说的话后期肯定是盾好，虽然会被中子鱼雷打3倍伤害，但是后期的激 ...

目前版本的话破甲有离子加农破盾有碎裂炮和中子鱼雷耍帅有光矛
等于循环一次科技四个主武器受益感觉是三系里最划算的

另外A槽的话优先哪些比较好？水晶甲的话大船收益要比小船高的多吧

neptunehs · 发表于 2017-7-28 17:54

本帖最后由 neptunehs 于 2017-7-28 17:57 编辑

高射炮改成p槽了啊。。。
也就是说以后不能再5L2M组合了啊
然而BB的带P槽的那个组合实在很蛋疼啊。。。那两个S位都不知道该用来干嘛

以后还真的只能按照作者说的专门做一堆P槽+T槽的DD来防了么而不是像以前那样做L槽的DD来额外输出兼送死了
换句话说以后还得专门做护卫或巡洋来负责送死了啊

soniczmd · 发表于 2017-7-28 19:40

学长失格发表于 2017-7-28 17:40
目前版本的话破甲有离子加农破盾有碎裂炮和中子鱼雷耍帅有光矛
等于循环一次科技四个主武器受益 ...

收益都是一样的啊，我的个人观点是除非有编码或者解码器，否则最优都是水晶，因为加速器冲上去反而会造成部队脱节，而回盾效果实在太弱。。

neptunehs · 发表于 2017-7-28 20:06

本帖最后由 neptunehs 于 2017-7-28 20:09 编辑

soniczmd 发表于 2017-7-28 19:40
收益都是一样的啊，我的个人观点是除非有编码或者解码器，否则最优都是水晶，因为加速器冲上去反而会造成 ...

并不会我的个人主张则是如果没有小火龙或者无畏级那么BB加一个加速器是很不错的反正只加一个加速器的BB速度还是比DD慢主要是移动时舒服倒不是说能加强多少。。。
其他的全部不带加速器（或者如果很有钱的话巡洋带一个方便冲过去送死）然而说真的其他的玩意儿带水晶效果也一般般。。。只能说好过没

flypig_zhy · 发表于 2017-7-28 20:58

soniczmd 发表于 2017-7-28 19:40
收益都是一样的啊，我的个人观点是除非有编码或者解码器，否则最优都是水晶，因为加速器冲上去反而会造成 ...

不带电容的话，战斗时能不能回盾，一直不记得问了

neptunehs · 发表于 2017-7-28 21:14

flypig_zhy 发表于 2017-7-28 20:58
不带电容的话，战斗时能不能回盾，一直不记得问了

不能但反正回的非常少。。。虽然确实是积少成多
但是说真的如果循环科技上去了还是水晶更好（完全没有循环科技的时候不好说就是了。。。

soniczmd · 发表于 2017-7-28 21:51

neptunehs 发表于 2017-7-28 20:06
并不会我的个人主张则是如果没有小火龙或者无畏级那么BB加一个加速器是很不错的反正只加一个加速器的BB ...

BB是列队在后面输出的，根本不需要加速啊= = 最优还是解码器，水晶的话其实也就是聊胜于无，后期输出都爆炸的，基本被集火都是瞬秒

neptunehs · 发表于 2017-7-28 21:57

本帖最后由 neptunehs 于 2017-7-28 22:01 编辑

soniczmd 发表于 2017-7-28 21:51
BB是列队在后面输出的，根本不需要加速啊= = 最优还是解码器，水晶的话其实也就是聊胜于无，后期输出都爆 ...

战斗时当然用不上啊
但是从母星飞到星系边界以及从星系边界飞到敌对星的这段时间很烦啊我后期都是有火龙跟无畏都是不带的因为太慢
反正我后期不缺钱也不会说被轻易团灭的时候都换成加速省心

而且虽然我也不是很清楚但是万一还影响转头速度的话那就真的很重要了

flypig_zhy · 发表于 2017-7-28 21:58

本帖最后由 flypig_zhy 于 2017-7-28 22:02 编辑

soniczmd 发表于 2017-7-28 21:51
BB是列队在后面输出的，根本不需要加速啊= = 最优还是解码器，水晶的话其实也就是聊胜于无，后期输出都爆 ...

问题现在神秘堡垒出不了全部啊，只能选一个，结果解码器我基本不选，选神秘能源，抗多一点盾，度过最初的枪毙时期就靠多一点的护盾磨死人，再说电弧没用，为啥你们都不喜欢编码器，战列舰都能闪几下

neptunehs · 发表于 2017-7-28 22:01

本帖最后由 neptunehs 于 2017-7-28 22:04 编辑

flypig_zhy 发表于 2017-7-28 21:58
问题现在神秘堡垒出不了全部啊，只能选一个，结果解码器我基本不选，选神秘能源，抗多一点盾，再说电弧没 ...

能源在没有6级盾的情况下基本没办法让你的BB的盾量变级的增加（一个槽的值以上）也许也就只能解决因为能量不足把其中一个盾改成3级盾或者把雷达改成1级的问题（当然如果坚定不把雷达改成1级而是选择把其中一个盾槽改成护甲的话倒是可以增加一个盾）

编码器跟解码器都不错啊虽然能选的话当然是编码器
但玩铁人的话没法选啊
另外编码器给BB还是没啥意思还是给护卫舰跟巡洋舰好

flypig_zhy · 发表于 2017-7-28 22:05

本帖最后由 flypig_zhy 于 2017-7-28 22:07 编辑

neptunehs 发表于 2017-7-28 22:01
能源在没有6级盾的情况下基本没办法让你的BB的盾增加一个槽也许也就只能解决因为能量不足把其中一个盾改 ...

BB一般我是三个盾两个甲，水晶护甲一般很难找，直接上两电容，一般装甲循环没到90就能收场，神秘能源就是四盾一甲，

neptunehs · 发表于 2017-7-28 22:10

本帖最后由 neptunehs 于 2017-7-28 22:12 编辑

flypig_zhy 发表于 2017-7-28 22:05
BB一般我是三个盾两个甲，一般装甲循环没到90就能收场，神秘能源就是四盾一甲 ...

我一般是不用神秘能源4盾1甲
代价是雷达改成1级跟其中一个盾改成3级或者4级（虽然其实雷达改成1级损失挺惨重的。。。直接相当于少了1.5个解码器了但是我的习惯组法不是特别需要跟踪就是了毕竟都打的ai ai不会护卫海冲过来）
毕竟护甲这东西的作用还是那啥。。。更别提我习惯打精铺所以后期循环科技都高高在上 2450年+20什么的家常便饭

Risa_g · 发表于 2017-7-28 22:43

目前版本下回盾是最好的A，就是用来欺负撒胡椒面的破盾武器的瞄准算法的。第二个A根据情况用水晶甲或者第二个回盾。
下个版本改瞄准算法之后情况或许会有变化。

flypig_zhy · 发表于 2017-7-29 00:07

Risa_g 发表于 2017-7-28 22:43
目前版本下回盾是最好的A，就是用来欺负撒胡椒面的破盾武器的瞄准算法的。第二个A根据情况用水晶甲或者第二 ...

第二个A你什么时候水晶甲什么时候电容？

Risa_g · 发表于 2017-7-29 00:17

自己装甲够厚对面穿甲不利的时候用水晶甲，否则用电容。

烦恼寺 · 发表于 2017-7-29 01:21

真算循环科技的话，肯定是能量系的强。能量科技少，伤害、速度、护盾每次至少会翻到其中一张。。。工程科技太多了，经常要抽到没用的。。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

不会武术 · 发表于 2017-8-5 15:46

蜂群是自带脸丑光环吗，-30有这么严重吗，躺在家里种地也被周围一圈联合针对，从30年开始打到100多年就没停过，时间一到就被宣

table · 发表于 2017-8-5 17:44

不会武术发表于 2017-8-5 15:46
蜂群是自带脸丑光环吗，-30有这么严重吗，躺在家里种地也被周围一圈联合针对，从30年开始打到100多年就没停 ...

你可能点了吃人思潮，所有人都怕，一般只有准备大干一场前才点这个政体

iqbsh38 · 发表于 2017-8-5 17:51

裸装护卫舰也是前期战术后期战斗力等于同等战列舰一般装2个加速器分解器和鱼雷的护卫舰可以担任除了主力决战以外所有的工作包括教训敌方附属国的小舰队吸引火力和偷袭堕落爸爸的屁股大票分解器瞬间就能瓦解堕落军队引以为傲的厚重护盾...

我现在是纯战列舰+护卫舰分队各种战斗无往不利就是每次都得点几百次护卫舰真的好烦就没个输入数量直接建造的MOD么...

table · 发表于 2017-8-5 18:03

看你们研究怎么搭配很懵逼，我从来都是遛狗打法，除了打野怪一律不硬刚

不会武术 · 发表于 2017-8-5 18:05

table 发表于 2017-8-5 17:44
你可能点了吃人思潮，所有人都怕，一般只有准备大干一场前才点这个政体 ...

吃人都直接-1000，吃人都是开打之前转过去的，，

我普通的蜂群-30，跟周围一圈见面秒宣宿敌，互相防御条约，40年就联合开着两三倍我的舰队过来车我了。

table · 发表于 2017-8-5 18:08

不会武术发表于 2017-8-5 18:05
吃人都直接-1000，吃人都是开打之前转过去的，，

我普通的蜂群-30，跟周围一圈见面秒宣宿敌，互相防御条 ...

说说看你是哪几个政体？

不会武术 · 发表于 2017-8-5 18:18

table 发表于 2017-8-5 18:08
说说看你是哪几个政体？

蜂群，+1科研选项+2直辖

neptunehs · 发表于 2017-8-5 18:52

本帖最后由 neptunehs 于 2017-8-5 18:57 编辑

不会武术发表于 2017-8-5 18:05
吃人都直接-1000，吃人都是开打之前转过去的，，

我普通的蜂群-30，跟周围一圈见面秒宣宿敌，互相防御条 ...

蜂群不是-50么才-30？
就算是非吃人的蜂群也是不受欢迎的一个政体很正常毕竟你想想你占领的星球的人口不进行改造的话都会被自动杀光

所以不吃人的蜂群没有任何意义反正都是打你的（虽然-30的话可以依靠送礼救回来但我从来不送礼！）

table · 发表于 2017-8-5 22:42

neptunehs 发表于 2017-8-5 18:52
蜂群不是-50么才-30？
就算是非吃人的蜂群也是不受欢迎的一个政体很正常毕竟你想想你占领的星球的人 ...

但是不能跟策展人交易是很大的损失

neptunehs · 发表于 2017-8-5 22:48

本帖最后由 neptunehs 于 2017-8-5 23:01 编辑

table 发表于 2017-8-5 22:42
但是不能跟策展人交易是很大的损失

然而实际玩的时候蜂群因为人口涨得快爆铺下不会缺任何水果以外的资源除非起始位置非常糟糕或者种族特性选的非常糟糕
反正我打精铺前期缺各种玩意中期飞升缺电都是靠英克雷们来拆东墙补西墙
但玩吃人蜂群全程就没缺过资源（因为水果可以靠周边来送死的小国的人口来补）尤其是基因飞升完后（相对的玩全程种族洁癖前中期不是一般的蛋疼）

table · 发表于 2017-8-6 00:27

蜂群不可能爆铺，除非你抢来的星球不准备用他，十年一到全部设施关掉，否则人口增长绝对快不过抢球速度，打到后期就很烦，全是大国一口吃不掉又不能多割几个球，只好慢慢磨洋工

不会武术 · 发表于 2017-8-6 01:28

neptunehs 发表于 2017-8-5 22:48
然而实际玩的时候蜂群因为人口涨得快爆铺下不会缺任何水果以外的资源除非起始位置非常糟糕或者种族特性 ...

所以蜂群就是要前期想办法打残周围一圈吗

我憋到2K舰队想打，结果对面纷纷结盟，不爱用遛狗战术欺负AI，龟到2300年前后虽然碾压单个，但是会被周围所有AI针对，铺得盘子又大1打6简直被遛狗烦得要死

而且蜂群前期战斗力好像没什么特别优势，除了人口起得快资源可能多一点，，嗜杀蜂群的buff是陆军的好像没啥用啊

苇原雪道 · 发表于 2017-8-6 01:28

蜂群建议选环形银河，遇敌面小，只有左右两头需要管

neptunehs · 发表于 2017-8-6 10:07

本帖最后由 neptunehs 于 2017-8-6 10:08 编辑

table 发表于 2017-8-6 00:27
蜂群不可能爆铺，除非你抢来的星球不准备用他，十年一到全部设施关掉，否则人口增长绝对快不过抢球速度，打 ...

爆铺是指看到星球就占不是看到人就打的意思。。。

十年的问题稍微用一点影响力强制移一个人口过去就行了之后反正人口涨的快很快又全部回来了
基因飞升后更是可以一占敌人的球立刻改成蜂群人连正常玩的造反跟-40%好感都不用面对虽然因为爆铺所以基因飞升恐怕得2350甚至2400前后才能完成

flypig_zhy · 发表于 2017-8-6 11:55

不会武术发表于 2017-8-6 01:28
所以蜂群就是要前期想办法打残周围一圈吗

我憋到2K舰队想打，结果对面纷纷结盟，不爱用遛狗战术欺负AI， ...

战舰血长自带恢复

table · 发表于 2017-8-6 17:16

neptunehs 发表于 2017-8-6 10:07
爆铺是指看到星球就占不是看到人就打的意思。。。

十年的问题稍微用一点影响力强制移一个人口过去就行 ...

你有点抬杠了，看到星球就占跟打人割球有区别？强制迁移一个人过去你十年内能长满所有格子？

neptunehs · 发表于 2017-8-6 19:17

本帖最后由 neptunehs 于 2017-8-6 19:27 编辑

table 发表于 2017-8-6 17:16
你有点抬杠了，看到星球就占跟打人割球有区别？强制迁移一个人过去你十年内能长满所有格子？ ...

什么抬杠。。。
看到空白星球就占来发展地盘当然跟到处打人有区别啊
虽然可以同时进行但不代表不可以只占星球不打人啊爆铺不就是这个意思么。。。比如威权奴隶流爆铺就用不着到处开战啊。。。就算是吃人蜂群爆铺也用不着到处宣人教训下那些敢于宣你的家伙顺便打残他的同盟也就够了

觉得人口被杀完浪费的大可以在基因飞升点完前不开战或者换个正常的政体也不是一定要体验蜂群是不是
只是说玩蜂群避不开这个总不能别人宣你的时候不要割地嘛
反正玩平权跟威权以外的政体占领的球的-40%的好感的还会给你成立敌对派系的人口跟没有也没有太大区别不是
本来蜂群的最大优势就是在基因飞升点完后占别人的星球用不着面对各种负好感跟造反到这时候才来宣人很舒服

table · 发表于 2017-8-6 20:34

群蜂不适合拼命打仗抢球，因为人口成长太慢，这个简单的道理都不懂？咬文嚼字了半天能解决这个问题？看到星球就占，你不打仗扩大领地你哪里来那么多适宜星球给你占？

苇原雪道 · 发表于 2017-8-7 01:22

蜂群就是打仗不要停，割球不要停，每次可以少割几个球，大的球送过去个人自己占，小的直接当粮食全吃掉，开最高的食物储备。这样自己从来不会缺粮食，自己完全不用造农场。

不会武术 · 发表于 2017-8-7 08:37

苇原雪道发表于 2017-8-7 01:22
蜂群就是打仗不要停，割球不要停，每次可以少割几个球，大的球送过去个人自己占，小的直接当粮食全吃掉，开 ...

蜂群一开始就打还吃人的话，40年左右周围一圈就签联防然后结盟宣过来了，可能还有高级AI爸爸一起，挡不住啊

neptunehs · 发表于 2017-8-7 09:58

本帖最后由 neptunehs 于 2017-8-7 09:59 编辑

table 发表于 2017-8-6 20:34
群蜂不适合拼命打仗抢球，因为人口成长太慢，这个简单的道理都不懂？咬文嚼字了半天能解决这个问题？看到星 ...

人口成长最快的一家到你嘴里就变成了人口成长太慢也是屌只要你打仗不停那么后面的那些刚被吃空的星球都是以别人接近3倍的速度涨人口的因为不缺水果
基本上除了平权跟威权政体打仗后的占领成本最小的就是蜂群你说前十年没输出然而除了平权跟威权还有排外基本上刚占的星前十年也是没啥输出的（排外要面对造反）更别提蜂群后期可以基因飞升直接0成本

另外所谓爆铺就是无视球的任何属性直接占了再说而不是像正常玩那样还要考虑科研跟传统的负收益来判断要精选占
只要你前期哨站到位了哪有不够球给你占的道理还是说你习惯性开0.25x？

最后这不是咬文嚼字是惯用词你也可以叫黑话如果你觉得你自己的定义才是正确的而别人都是咬文嚼字那我也没办法

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