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楼主: captoon

[PS4/5] 黑暗之魂3剧情相关讨论帖(剧透极大慎入!)

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发表于 2016-4-26 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
一代王女嫁给火神应该是个谎言,讲真黑魂世界里谁能有资格被称为火神
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发表于 2016-4-26 21:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-26 21:54 | 显示全部楼层
人家也不是不能改嫁啊……一代那个信息就相当于告诉你【王女出嫁离开王城了,房间里那个是幻影】嫁给谁其实不重要吧,反正这个火神也从来没另外提起过
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发表于 2016-4-26 22:02 | 显示全部楼层
逆城的风 发表于 2016-4-26 21:48
……咒术之王萨鲁曼?

不是扎拉曼吗?
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发表于 2016-4-26 22:30 | 显示全部楼层
到底怎样才算游魂呢?以前我一直以为除了外表变干尸以外,失去人性直到发狂的不死人才算游魂,结果3里游魂不仅可以有理智,还能够建立自治国家。
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发表于 2016-4-26 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
逆城的风 发表于 2016-4-26 21:48
……咒术之王萨鲁曼?

这个不可能,咒术之王是和克拉娜学的咒术,而克拉娜是因为初火要灭了才发明了咒术,这个时间点葛温已经在当柴烧了又如何嫁女儿.如果真有这么一个火神葛温直接请来续火好了何必去自焚呢
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发表于 2016-4-27 02:37 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 02:41 | 显示全部楼层
灵魂收割机 发表于 2016-4-26 22:30
到底怎样才算游魂呢?以前我一直以为除了外表变干尸以外,失去人性直到发狂的不死人才算游魂,结果3里游魂 ...

游魂你可以理解成一种诅咒。。隆道尔应该是诅咒蔓延的国家。。朝圣者认为背着蛋就能抑制诅咒。而只有朝见罗斯里克的薪王才能够根治诅咒。
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发表于 2016-4-27 02:53 | 显示全部楼层
乔治奥威尔 发表于 2016-4-26 11:38
在安迪尔的影响下,洛斯里克决定不传火.而为了适应即将到来的无火时代.一部分人在白龙信仰下进行“龙化”( ...

既然都叫“巡礼”了,为何不能假设他们是隆德尔的巡礼者们变成的生物?隆德尔的巡礼者们的目标也是王城啊
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发表于 2016-4-27 03:35 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2016-4-27 02:53
既然都叫“巡礼”了,为何不能假设他们是隆德尔的巡礼者们变成的生物?隆德尔的巡礼者们的目标也是王城啊 ...

隆道尔巡礼者变的可能性确实挺大的,名字,再考虑到那螺丝城那雕像有可能就是卡斯.
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发表于 2016-4-27 03:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2016-4-27 06:59 编辑
himmel4alice 发表于 2016-4-27 02:37
3设定最坑爹的不是里火鸡场吗 按照里火鸡场的古达的描述其实火已经灭了 里火鸡场也是一片漆黑 结合当时王城 ...

我倒是一直觉得无主墓地一团黑是因为它实际上是在地下……水面的倒影只是因为某种神秘力量映射出了与之相连的火鸡场的天空罢了。毕竟无主墓地是实际存在于洛斯里克城的下方(“秘藏的祝福”与“原素灰戒”的说明),而洛斯里克城是因为突然升起的高墙而变得那么高(“小环旗”的说明)的嘛

对于古达同时出现在两处,我的假设是:
如果螺旋剑可以连接不同时间不同地点的篝火,那么被螺旋剑插了以后的东西是不是也会一起脱离时间与地点的束缚呢?
古达在实际存在的无主墓地被玩家击败,被插上了螺旋剑因而脱离了时间的束缚,所以他也会出现在独立于时间与空间之外的火鸡场。
至于在漫长时间成长的人之脓的问题,可能古达只是在火鸡场这个空间里经历了漫长的时间而已。火鸡场高塔里的防火女尸体说明了无数防火女在这里存在并死去,暗示火鸡场经历了漫长的时间。

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第二,对于古达“迟到”的解释。大家对“迟到”的理解都是古达是没赶上传火,火灭了。这是有一定道理的:因为这次中文版黑魂的翻译基础是日文版,而日文版的古达灵魂有意无意地,将古达的“迟到”与“传火”联系了在一起。
遅れてきた英雄を迎えたのは 火のない祭祀場と、鳴らない鐘だったという

但是在英文版里,描述却有些不一样
“Once, a champion came late to the festivities, and was greeted by a shrine without fire, and a bell that would not toll. ”
“Festivity”,这个词的意思是“庆典、欢庆活动”。似乎从英文版的描述看来,古达“迟到”的是某场庆祝活动,而与传火没有直接关联。
这个词语没有出现在日文描述之中,它到底是一个翻译错误?还是英文版透露的提示呢?

=============================================================================
最后,虽然与表里火鸡场无关,但我对于古达作为“英雄”的“使命”很好奇。我的假设是:
从一开始,古达的使命就是来到墓地等待被击败,而成为螺旋剑的剑鞘或者“灰之审判者”。

所有关于古达的物品都没有描述他的“使命”究竟是什么。但是古达灵魂换的戒指和武器提供了提示。

1,囚徒之戒:
「かつてグンダを縛った鉄鎖の一部 … 
虜囚とは、自由の代価にすべてを受け容れるものだ 英雄の運命であれば尚更であろう」
"Portion of a steel chain used to restrain Gundyr. ...
A prisoner is one who has staked everything on a belief, a proclivity most apparent in the greatest of champions."

可以看出,古达曾经是囚徒,但这里“囚徒”的含义并非是因为罪过而被囚禁之人。而是“以自由为代价接受一切”的“英雄的命运”。这也暗示了他作为“英雄”的职责就是成为接受一切的“囚徒”。这和他被螺旋剑束缚在火鸡场检验到来的无火之灰的命运相符。

2、古达的斧枪:
「英湯グンダの斧槍 使命と共に彼に与えられたもの
古い鋳鉄の斧槍は強靱度を削る力の優れ また朽ちることがないという 使命の永きは、最初から決まっていたのだろう
“Halberd of Gundyr the Champion, received when he was charged with his duty.
This old cast-iron halberd has the power to break poise, and is said to never crumble, seeming to suggest that Gundyr was fated to eternal service from the beginning.

古达的使命是“漫长永久的”,是“永恒的奉献”,是从“最初就决定的”。如果只是传火的话,那么他的使命到成就传火时,或者最远到传递到下一个传火者时,就应该完成了。只有永远被束缚在一个地方,才能称得上永恒的奉献吧。这也与古达作为灰之审判者的命运相符。



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发表于 2016-4-27 09:24 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 10:08 | 显示全部楼层
其实我都不懂,薪王烧的到底是什么?灵魂吗?还是人性?(但是玩了2代3代应该不会是人性了吧?)
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发表于 2016-4-27 10:45 | 显示全部楼层
nemo_mxc 发表于 2016-4-27 02:41
游魂你可以理解成一种诅咒。。隆道尔应该是诅咒蔓延的国家。。朝圣者认为背着蛋就能抑制诅咒。而只有朝见 ...

那不就是不死人诅咒么……何必把游魂这种不死人的最终形态单列出来?
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发表于 2016-4-27 11:11 | 显示全部楼层
王女改嫁这种剧情等于是添加设定

比如小龙女团长让人猝不及防的上帝模式
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发表于 2016-4-27 11:13 | 显示全部楼层
巡礼蝴蝶可能是和魂1的月光蝶一样是白龙追求永生研究的产物
罗斯里克本身就在研究白龙的遗产,创造出月光蝶一般的巡礼蝴蝶可能性非常高

然后加上大书库给的一些关于原初贤者(疑似安迪尔)的线索
可以认为罗斯里克现在研究的方向是基本魂1中的白龙研究和魂2安迪尔的研究的延续

魂2中的巨人,死掉的一部分变成了巨人之树,而后安迪而成功的在龙祭坛将一个巨人转化成了永生的古龙

魂3中的罗斯里克,城内的一部分人死掉后树化了,而树化的一部分可能变成了巡礼蝴蝶(和白龙的研究相关),另外一些成功的变成了龙(安迪尔的研究相关)或者和妖王一样龙人化了
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发表于 2016-4-27 11:34 | 显示全部楼层
成就BOSS就差无名了,随便推测一点世界观方面的。

首先是深渊势力想要什么。他们要的是黑暗时代,但自始至终他们要的都不是初火的熄灭。一代片头说有了火,才有热与冷,光与暗,生与死。也就是说,黑暗可能也是从初火中生出的,与光相反的某物。作为佐证,初火快灭时,人会变成不死人;但受深渊影响的乌拉席露,当地人则会变成其他状态。这可能就是与薪王在位时相对,黑暗之王在位时的状态。
并且一代黑暗结局,我们并不知道黑暗势力拿初火怎样了。这次的篡火(?)结局也证明了深渊势力并不希望初火熄灭,而是要篡来做某事。

然后是生与死。在初火出现之前,所有人都是无生无死的不死人。首先有了尼特,然后才有了死。但我们一直不知道,死人的灵魂究竟怎样了。安息当然是一条路;另一方面,一代的四王魂在二代里照样兴风作浪,这或许说明他们只是转生/砍掉重练了。这样也可以解决罗莎莉亚的问题。她可能是换了种存在方式的葛温艾薇雅,这样就既是太阳公主,也不是太阳公主。葛温艾薇雅是弗兰的妻子,和罗莎莉亚是王妃就不冲突了。
艾尔德利奇吃了葛温德林,可能以后就再也没有葛温德林了。但葛温德林为什么那么确定幽儿希卡不会被吃?(如果艾尔德利奇早晚要吃幽儿希卡,那托付暗月团就意义不大了。)个人推测可能是和改名这个行为有关,但缺乏验证且其他可能性太多,就不深入了。

热与冷这个,这作新加了伊鲁席尔势力,没法不想多……可能和深海时代有关吧。搞不好是个坑。
但说到热,一代救了圣女之后,她会跑到教堂,说(火祭场)那里太温暖了。这个指的显然是被防火女加过料的火堆,而一代用来添火的是人性,那么圣女的意思或许是人性让她感到过于温暖。再考虑一代鸟巢,兑换物品要求是“warm”和"soft",而人性、马努斯魂等都可以兑换。然后二代是“亮亮的”和“滑滑的”(大概),最明显的物品则是光滑石头系列。这大概就是对人性和灵魂给人印象的描述。三代的要求有点理解不上来……
一代里,所有防火女死后,其看守的营火也会熄灭。并且防火女的魂都会提到被大量的人性啃噬之类。对于这个,最有关联的就是在火堆旁灌原素瓶的行为。而既然在原素瓶里装的是火的能量(?),而被啃噬的是灵魂,那么灵魂和人性就可能是火光/温度与燃料的关系。虽然这个火光可以抢来抢去的,比较抽象。
这也解释了深渊势力为何死而不僵。历代薪王烧完了也就没剩啥了;但深渊攒了一堆人性,不拿去烧也不会过期,还有一群以工资低为荣的隆德尔小弟?当然生生世世,长长久久……

再来是大蛇系列。
弗拉姆特和卡斯是不完全对立的。蛇是退化的龙,但既然到三代都还有龙存在,可见大蛇只是一部分龙主动选的退化分支。因为他们的命运可以说是被火改变,这些大蛇也可能是打算主动适应/干涉初火存在之后的时代。
然后弗拉姆特为代表的光明大蛇与卡斯为代表的黑暗大蛇就是大蛇集团里的两种路线之争。从一代黑暗结局来看,他们可能在结果出现之后就停止斗争,直到火的衰弱期再临;但即使是黑暗结局,又焉知弗拉姆特不会使坏,就像卡斯在光明时代里非要搞出几个深渊来一样?黑暗时代之后的光明时代没准就是这么来的。
现在弗拉姆特疑似长翅膀了,这是不是退化的大蛇逆袭的征兆啊……
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发表于 2016-4-27 11:53 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 11:55 来自手机 | 显示全部楼层
忘却的记忆 发表于 2016-4-26 11:42
落在法王手上并没有太多值得称道的地方,小龙女和暗月都在法王手上,胁迫一个王室后裔并不是难事
不过我疑 ...

据说舞娘是瞎子,带上消音戒指很好打
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发表于 2016-4-27 11:56 | 显示全部楼层
naclken 发表于 2016-4-27 09:24
不是在地下的,是和祭祀场完全重合的,你回去灰烬墓地打蜥蜴的地方往上看,就会发现从妖王后门出来正好是 ...

错了,妖王门出来的位置是灰墓出生点向前右转,捡到第一个无主灵魂的地方你向上看,那里在洛斯里克城墙之下。
洛斯里克本身和不死街同高的土地,是高墙升起后才变成了如此之高。

当然,并没有直接的证据说明墓地实际上是在地下。只是根据常识的推断罢了。
虽然在黑魂的世界里常识根本就是个屁啊
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发表于 2016-4-27 11:58 | 显示全部楼层
nailuo1993 发表于 2016-4-27 11:55
据说舞娘是瞎子,带上消音戒指很好打

消音戒指得是聋子
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发表于 2016-4-27 12:13 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 12:17 | 显示全部楼层
另外,假设罗莎莉亚是王妃还引出了一个问题。
指头誓约rank1(10个舌头)的报酬幻肢戒指的说明是:
「生まれ変わりの母、ロザリアは 最初の子に舌を奪われたという 以来彼女は、それらを待っているのだと」
”It is said that Rosaria, the mother of rebirth, was robbed of her tongue by her firstborn, and has been waiting for their return ever since.”

如果罗莎莉亚是王妃,那说明她被首生子——双王子中的哥哥 罗利安——割去了舌头。纵观罗利安的相关装备,没有任何一个提到了这一事件。反倒是罗利安自己,因为弟弟洛斯里克的诅咒失去的声音。
这个该怎么解释?
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发表于 2016-4-27 12:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2016-4-27 12:40 编辑
naclken 发表于 2016-4-27 12:13
没有什么证据表明祭祀场是在地下的,只能说是比高墙要矮。
话说我第一次到不死街的时候,以为这是离洛斯 ...

然而,无主墓地自古就是存在于洛斯里克的黑暗的土地。根据“秘藏的祝福”的说明:
“在洛斯里克有座无人造访的墓地。据说在没有故乡的战士们安眠的暗处,她为了他们献上祝福”
「ロスリックには、誰も訪れぬ墓地がある 故郷なき戦士たちが眠るその暗い場所で 彼女は、彼らのために祝福を願ったという」
"There is a grave in Lothric that sees no visitors, a dark place where rootless warriors rest. The Queen of Lothric alone cared to wish the poor souls good fortune"

即使墓地的黑暗不是由于其自身的位置,也是它自身的其他属性带来的,与初火将熄似乎没有直接的联系——除非我们假设初火熄灭带来的黑暗是像深渊一样,是以这个墓地为中心,向周围扩散出去的。
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发表于 2016-4-27 12:39 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 12:41 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nailuo1993 于 2016-4-27 12:47 编辑
忘却的记忆 发表于 2016-4-27 11:58
消音戒指得是聋子


http://bbs.a9vg.com/forum.php?mo ... 6819&mobile=yes

瞎子所以靠声音找玩家,消音打瞎子没问题啊
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发表于 2016-4-27 12:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2016-4-27 13:05 编辑
naclken 发表于 2016-4-27 12:39
这个是指的灰烬墓地吧,dark也可能是个形容词,不一定非得是指漆黑一片啊……
话说英文这个queen是怎么编 ...

这是说的无主墓地的证据有二:
1、日文「無縁墓地」的意思,值得就是找不到遗族,无人上供祭祀的死者的合葬墓(無縁仏)。这符合“秘藏的祝福”的说明。
2、在无主墓地可以找到“原素的灰戒”。它的说明是:
「あるとき王妃の元にもたらされ 彼女はそれは無縁墓地に祀ったという いつか火の無き灰が、それを手にするように」
"Once a treasure brought before Lothric's Queen, she had it enshrined in the Cemetery of Untended Graves, so that one day an Unkindled might profit from its use."

证明王妃是在无主墓地祭祀祝福的。


另外,Queen不是脑补出来的,两个祝福都明确说明了是它们由王妃祝福的圣水。其中“女神的祝福”更是许多人推测王妃和太阳王女是同一人的理由之一

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发表于 2016-4-27 13:03 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 13:30 | 显示全部楼层
最终boss那边的场景,看远处山上一堆建筑歪七扭八挤在一起,看起来有点像时空扭曲的景象
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发表于 2016-4-27 14:10 | 显示全部楼层
nailuo1993 发表于 2016-4-27 12:41
http://bbs.a9vg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4846819&mobile=yes

瞎子所以靠声音找玩家,消音打 ...

对哦
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发表于 2016-4-27 14:12 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2016-4-27 12:59
这是说的无主墓地的证据有二:
1、日文「無縁墓地」的意思,值得就是找不到遗族,无人上供祭祀的死者的合 ...

女神祝福一代和三代明显差别就是女神称号了,日中不说,英文可是专门有goddness的区别,可以去查
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发表于 2016-4-27 16:05 | 显示全部楼层
忘却的记忆 发表于 2016-4-27 14:12
女神祝福一代和三代明显差别就是女神称号了,日中不说,英文可是专门有goddness的区别,可以去查 ...

既然你提到了,我就贴一下:
Devine Blessing (Dark Souls 1):
Holy water from Goddess Gwynevere. Fully restore HP and undo irregularities.
The Goddess of Sunlight Gwynevere, daughter of the great Lord of Sunlight Gwyn, is cherished by all as the symbol of bounty and fertility.
Devine Blessing (Dark Souls 3)
Holy water blessed by the Queen of Lothric.
Fully restores HP and cures ailments.
The Queen of Lothric, married to the former King Oceiros, was initially revered as a goddess of fertility and bounty. After giving birth to Ocelotte, her youngest, she quietly disappeared.



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发表于 2016-4-27 17:12 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 17:21 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 18:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 18:43 | 显示全部楼层
突然脑洞到深海的时代。。。各位还记不记得小隆德的封印。。。。。。。。。。。
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发表于 2016-4-27 19:23 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 20:02 | 显示全部楼层
rinkzea 发表于 2016-4-27 12:30
然而,无主墓地自古就是存在于洛斯里克的黑暗的土地。根据“秘藏的祝福”的说明:
即使墓地的黑暗不是由于 ...

无缘墓地篝火到英雄古达这一路算是墓地范围,是真黑,
到了火祭场反而还亮了不少,
还有就是,插古达身上的螺旋剑到底哪里来的,那个位面的火祭场只有螺旋剑碎片
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发表于 2016-4-28 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 rinkzea 于 2016-4-28 02:47 编辑
xqterry 发表于 2016-4-27 19:23
古达同学跑来传火 薪王跑了火灭了 然后还没人敲钟 主角又把古达揍扁了 老太婆说:诶钟没响呢你爬起来干嘛 ...

无主墓地的奶奶说的话是:(从日文大致翻译的)
“真稀奇啊,钟还没响,居然有人迷路到这里”
“你如果不想被诅咒囚禁的话,就不要呆在这里了”
“这里现在一片黑暗,就算没有任何人,火焰也会静静熄灭的”
“还是说你已经没救(手遅れ)了,和那个可怜的女孩一样?”

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发表于 2016-4-28 01:39 | 显示全部楼层
morment 发表于 2016-4-27 13:03
聋人还要消音??

看你们对话笑死我了哈哈哈哈哈哈哈哈哈
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