游戏区迟到的“党争”？FF7的约会系统到底是不是败笔？

htwswn

以下有剧透。希望如果你没有玩过FF7，还想今后哪天去补一补的话。最好还是不要看比较好。

开门见山，小弟是想讨论一下，FF7的好感度和约会系统对故事描述的影响。
我觉得这个约会系统虽然为游戏提供了不少可研究性和乐趣，但是对故事本身的描述以及感情的铺垫是有负面影响的。特别是爱丽丝之死那里的震撼力，可能会受到约会系统很大的影响。
其原因主要是在于：1.蒂法前期戏份有点高。2.爱丽丝的摩天轮戏份又过于重要。

再简化一点来说，就是：
官方希望大部分玩家在前半部分控制克劳德喜欢上爱丽丝。但是这样一来，如果玩家前期选择的反而是蒂法，那么爱丽丝死的时候，又有点脱力。

以下这么多字都是分析。

小弟一共通关过3次FF7，一次是很早以前，一次是刚登陆steam的时候，最后一次是公布remake之后。再早之前，便就只是读过电软当时连载的那篇的小说体攻略了。
约会场景。我个人第一次攻略的时候，盲选的是Tifa。第二次是稍微故意地选择了Aerith(大家统称爱丽丝)。而最后一次是收集型攻略，所以把4个人都试过了。

虽然标题是那么写的，但是为了避免真的形成党争局面，事先说一下。我觉得官方是没有“真正的女主角”这种设定的。一个好的剧本要说的是一个故事，人物都是在为故事服务。每个角色的内心和喜好，也是故事的一部分，是逐渐变化的。不能简单地定性。

回到正题，就在我看着隔壁尤菲那个老司机帖子的闲暇，我思索了一下官方的感情线设计。
我寻思官方的在男女感情线上的思路是：
以克劳德找回真正的记忆为分界点，主要分为前后两个阶段。


第一个阶段，是克劳德精神分裂犯病期间，自己很迷糊，对周围人一副冷漠的吊吊的态度，对蒂法也潜意识有所隐瞒，总之是很郁闷。这种时候，遇到了天降系的爱丽丝，一下子被治愈了。而爱丽丝，看到克劳德有着老相好扎克斯的影子，于是也是想多了解了解，结果萌动了真情。俩人一拍即合，连凯特西都算命说他俩是天生一对。蒂法此刻应该本来是要扮演一个默默地支持克劳德的角色。

这种刚刚才建立起来的隐隐约约的感情，一下子被另一个神经病萨菲罗斯一刀砍断。这种转变的突然，让人非常震撼。就如同天元突破里大哥的死一样。很多人，包括小弟在内，很难相信和接受。我是直到最后大空洞前夕，才彻底死了心，接受了爱丽丝的死亡（不过我更多地是从战力上考虑，失去了白魔法师……）

第二阶段，游戏的后半段，随着克劳德记忆的恢复。蒂法在感情戏上的戏份和地位一下子被提高了。蒂法在克劳德傻掉时的无私奉献，堪比还珠格格2（网友纠正是3）里边紫薇对吸了大麻的尔康那样无微不至。决战前，二人更是依偎在草地上，克劳德的男友力也飙升到全剧最高。不管克劳德以前对爱丽丝是什么态度，旧情已逝，未来还是要和蒂法在一起。（这一点在后传圣子降临里也有体现。蒂法无名指戴着一个狼头戒指）而且以二人的名分也说得过去。毕竟克劳德童年初恋就是蒂法。蒂法全篇基本也是彻底倒贴的架势。爱丽丝变成了一段忧伤又美好的回忆。

这个感情线的设计是非常细致，配合克劳德记忆的情节，也不是很俗套，再加上游戏中的细节，很值得玩味。官方应该也是希望玩家按这个顺序玩的。证据就是爱丽丝在游乐园那里的好感度优先级最高。也就是说，官方希望玩家和爱丽丝上摩天轮，从而听到他们的谈话，了解爱丽丝的真心。不一定是想让玩家真的爱上爱丽丝，而是希望最终按照作者的设计来理解（完整的）剧情，理解完整的感情线，至少要克劳德喜欢上爱丽丝。

多谢各位大虾读到现在。但是！正题来了。加入了约会和好感度系统之后。这个感情线的描述，是否还能完整？爱丽丝之死，是否还能像原设计得那样震撼？

我之所以这么说，是因为两点：
1. 爱丽丝的感情描述，摩天轮上那里是必不可少的。反之如果少了那里，整个爱丽丝这边的感情，对于玩家来说是说不太通的。在下没有玩过FF7CC，只是了解了一些剧情。何况原作也没有涉及前传，所以暂时不考虑前传。玩家不是克劳德，关于扎克斯的事情，在摩天轮之前，玩家并不知道多少。只是非常有限地听爱丽丝提到过只言片语。爱丽丝对玩家的感情变化，之前也透露得很少，何况还会受到长时间的战斗流程的分割而淡化。如果玩家没有和爱丽丝登上摩天轮，玩家就不会听到爱丽丝说：“……可你又是不一样的……”这段对话。那么爱丽丝对于玩家来讲，最多就是一个亲切可爱的队友，一个有点莫名其妙的倒贴天降系。爱丽丝对克劳德的情感是个谜。一个类似于圣斗士里雅典娜的角色，有点可爱、捉摸不透并且神圣。她的死虽然会很突然，但不会那么刻骨铭心。

2. 好感度的选项并不是很自然公平。因为我最后一次通关，要保证4个人都有机会上摩天轮。所以研究了半天好感度系统。这里主要是说蒂法和爱丽丝的好感度选项。
可能每个人的取向不同。但是即便我尽量抛开个人因素。我还是觉得蒂法增加好感度的选项要比爱丽丝正常一些，也更频繁一些。我大概算了算。两个人独立互不影响的好感度事件，蒂法总共至少可以加32分。爱丽丝总共只可以加10分左右。这些选项都是除非你故意要得罪某人找茬打架，不然即便你对那个女孩无感，本着大公无私的正派形象，也不会选错的。更何况，更多的分数意味着更多的互动戏份。

而官方默认爱丽丝比蒂法初始分数高20分。另外还有一处组队，两个人在队里时，分别加的好感度是，爱丽丝10，蒂法3。这两地方算是官给爱丽丝很大的加值。这样就导致，除非你特别喜欢某个爱丽丝以外的某个角色，不然一般是容易会被拖入爱丽丝摩天轮事件的。（因为爱丽丝这个事件对于整个游戏的感情部分完善比较重要。）另外三个人的摩天轮事件，没有什么新的信息透露（比如蒂法的小心思，这一点之前众人都看在眼里，这里有没有都无所谓；尤菲亲了一下，其实就是瞎闹，都不是必须加入的角色；巴瑞特就不说了……）。

但是这样一来，可能就会出现一些尴尬的局面：
一种可能是玩家喜欢蒂法，但是还是由于爱丽丝的官方加值，而被拖入爱丽丝约会；另一种可能，同样是玩家喜欢蒂法，于是顺理成章地和蒂法约会，失去了知道爱丽丝真心的机会。这两种情况都会削减爱丽丝之死的剧情张力；还有一种可能，玩家真心喜欢爱丽丝。但是这样一来，之后和蒂法在一起，（也许）又让人有一种背叛爱丽丝的愧疚感。

我觉得最理想的状况是，玩家会被引导在前半段和记忆混乱的克劳德一起喜欢上爱丽丝，并且也得知爱丽丝的心思，同时蒂法有适当的表示。这样也使萨菲罗斯杀掉爱丽丝时的感情爆发更强烈。而后半段清醒之后，再结合蒂法的默默献身，从而接受蒂法，也明白之前与爱丽丝二人的感情缘由。后边的玩家感情不会太纠结。至少摩天轮的情节，不要和好感度挂钩。即便挂钩，也应该作为单纯的福利。而不要在这个时候让爱丽丝吐露重要的真情。
可惜原版在前半段给蒂法的戏份有点太多了，32分比10分。玩家不是克劳德，初期的渲染又少。没法体会到那种神智不清时候，爱丽丝一缕光芒照入自己世界的心态。而且爱丽丝内心的关键感情戏，居然是处在一个很不确定的，可选的约会场景。所以很容易进入上边提到的几种尴尬的境地。


再总结一遍：如果玩家真心喜欢蒂法，容易错过爱丽丝的摩天轮情节。导致她死的时候玩家感情不到位；反之，如果玩家真心喜欢爱丽丝。但是没过多久就和蒂法在一起，又有点纠结。何况这种情况，还要受到不少前期蒂法的选项影响。
或者换一种说法：前期爱丽丝和克劳德的感情互动不够多，且容易受到其他人好感度选项的影响。

对我来说更令我感动的，反而是在后期得到5号街钥匙，回到教堂花田里看到爱丽丝的影子的时候。我的队伍里已经很久没有爱丽丝的身影了。黑魔法师和白魔法师的地位也早已经有人代替。这下突然看到爱丽丝，马上回忆起她还在队伍里时的样子、对话，一阵心塞。那是一种纯粹的想念之情。

至此，这个问题我很久以前就感觉到了。感觉就是这方面的自由度，反而容易让玩家错过感情上的true ending，让剧情火候不够。希望重制版可以通过配音、演出，或者更完善的好感度系统，来更好地将官方的想法，顺利地表达出来。
另外，我个人最爱的女性角色是塔克斯新人伊莉娜。

275957048

不是很懂你们7学。。。。。。

sandro

喜欢tifa，对爱丽丝死了没啥大感觉

KOGmk2

虽然饵料已经过期,然而我还是毅然决然的咬钩了~~~爱bitch还是乖乖的被扎克斯拖走好了,云妹唯一的真爱只有蒂法

htwswn

可能还是我说得太啰嗦了...
其实我就是想说，既然官方想要在前半段突出爱丽丝和克劳德的感情。那么何必搞什么好感度系统？
这样一来，如果约会的不是爱丽丝。那么在之后爱丽丝死掉的那场戏里，克劳德如此激动的表现会有点违和。

youharugen

哪有那么多想法！多点剧情难道不好，剧情都让你和爱丽丝约了，你就当其他的是野史是赠品不是开开心心的么来自: Android客户端

youharugen

还能和狗约呢，多好的剧情！来自: Android客户端

89clock

我觉得楼主写得蛮好的啊…………为何回复这么扭曲，莫非这是在发片？

pgain2004

89clock 发表于 2016-1-26 19:33
我觉得楼主写得蛮好的啊…………为何回复这么扭曲，莫非这是在发片？

同问……我觉得楼主说的挺好，在重制版上除了补戏份，也可以像楼主提议的这么搞吧

z692689995

到时重制版肯定一堆CC党喊A作碧池

peradventure

不懂你们最学家，我选黑叔叔

铅笔

T80U 发表于 2016-1-26 17:28
7跟6比就是内容空洞，人物矫情，剧情单薄。

对对对

vincentyun

就算没机会上摩天轮，谁也不能否认呕吐忍者才是真·女主角

Reno

真是喷了你们那边关系这么复杂

----发送自 STAGE1 App for Android.

来福士戴尔

htwswn 发表于 2016-1-26 17:29
可能还是我说得太啰嗦了...
其实我就是想说，既然官方想要在前半段突出爱丽丝和克劳德的感情。那么何必搞什 ...

接下来请在努力写一本仙剑的女性角色关系论吧

htwswn

Reno 发表于 2016-1-27 09:39
真是喷了你们那边关系这么复杂

----发送自 STAGE1 App for Android.

你们这边倒是不复杂。就是和小黑搞基就对了。

kabunsan

好感度系统，是人为的增加一点“传统”RPG的感觉吧，毕竟是FF甚至整个RPG游戏转型的时期，有创新，有守旧。再看后来的FF，更是各种大刀阔斧的改革了，反倒FF7稍显传统了。

—— 来自 HUAWEI GRA-UL10, Android 6.0

htwswn

来福士戴尔 发表于 2016-1-27 10:36
接下来请在努力写一本仙剑的女性角色关系论吧

我是看到最近那个被顶上来的remake爱丽丝复活的投票帖。
联想到当时很多人哭天喊地要爱丽丝复活。但是我对那处情节没有什么感觉，所以想分析看看，谁来背这个锅。
不过，最有可能是因为，我玩的时候已经知道爱丽丝要死了。和那些完全没有准备的人心态不一样。

phlyingpig

单纯是那个年头流行好感度设定吧
从隐藏的战斗好感度就能看出来没准当初对这个系统还有更多设定甚至剧情分支啥的
但是之后为了剧情完整度（合理性）最后只是体现在了约会这一个事件上

就好像某国产游戏，明明女主都挂了，为了好感度系统为了多结局，愣是搞出一个充气娃娃跟着主角继续打到通关。没准当初ff7也有类似的设定只是被砍了？这么一想简直不寒而栗…………

小司司

因为心跳太红了，于是抄袭

dieorobey

爱丽碧池
缇法小三
？

tenco

KOGmk2 发表于 2016-1-26 17:26
虽然饵料已经过期,然而我还是毅然决然的咬钩了~~~爱bitch还是乖乖的被扎克斯拖走好了,云妹唯一的真爱只有蒂 ...

蒂法就是DQ5的比安卡

道德上已经赢了

snowingred

到时候remake一出，难道不是喷大厂宣传欺诈、女主离队、冷漠幻想么？

小修

废话那么多，投票啦

行政裁定书

建议重置版搞一条线路，在大家好感度达到某一值时，可以一晚上约会所有人

ad2015.1

天然Tifa党路过，对爱丽丝感情一般，第一次通关时候都不知道有这么个系统也约到了Tifa。

约会系统更像是隐藏彩蛋，没啥败笔不败笔的。

说到底，爱丽丝更像是一个短暂而完美的憧憬，萨菲罗斯砍了这个美好的憧憬，克劳德于情于理都要找他拼命。

----发送自 Meizu MX4,Android 5.0.1

hyhaha

我只知道这次PSN版在摩天轮搞个和巴瑞特约会的奖杯绝对是用来恶心人的

晨风零雨426

黯荷 发表于 2016-1-27 21:55
比较喜欢tifa，剧情比起A来更充实很重要。但是故意选tifa的时候整个剧情里看对话觉得A实在太苦情太悲剧了， ...

A对于女性来说确实比较容易代入，剧情、身世、性格和造型都比较适合玛丽苏来自我代入，相比之下T就是个男性眼中的完美情人，会让女性多少有点抵触。

woodcoin

把爱丽丝和扎克斯和克劳德的关系理解成彩蛋就行了
我觉得SE初衷就是这个 在那个缺乏攻略和情报的年代
正常通关的玩家不会理解这个  你给我去舔蒂法就够了
只有喜欢钻研的深度玩家才会去查资料理解 才会被彩蛋感动

htwswn

psi 发表于 2016-1-28 00:34
7的剧情非常空洞，和6不能比，主要得益于那个时代

7在当时的特色和成就在于ps机能带来的演出效果上进化。

那几处播片的气氛烘托，还有召唤兽什么的，在SFC上没办法做到。