[2017年4月]正解するカド/正解的卡多[完结]

zorya · 发表于 2017-7-2 17:51

本帖最后由 zorya 于 2017-7-2 17:53 编辑

这部的白毛和天龙舞里的boss有点像
都是一开始的时候拽得要命
都是后期执着于某个人都是执着的人跟其他人凑了一对
都是被执着的人在最后干翻在地还逼格碎了一地……

hagck · 发表于 2017-7-2 18:35

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发财就手 · 发表于 2017-7-2 18:42

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鸣上悠 · 发表于 2017-7-2 21:49

这种水稻能是适合人食用是个奇迹
正解：我们要研发杂交水稻

夜雨飘雪 · 发表于 2017-7-2 22:12

myanimelist上的评论似乎还可以嘛，没有那么激动？难道是文化差异？？总分7.3，比bangumi上的5.7高太多！P.S. 看英语查单词太累，我可怜的英语……https://myanimelist.net/forum/?topicid=1632880
不过也有和这里比较同步的：
迷家历史地位空前提高……

mindfucking……
还下一部作品……真宽容……

橙味芬达 · 发表于 2017-7-2 22:38

完全是冲着沙罗花把这片看完了，沙罗花prpr

真道母亲最后提着便当出门是干嘛去了？上坟吗？

laoism · 发表于 2017-7-2 22:39

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UMINEKO9 · 发表于 2017-7-3 07:18

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老黑305 · 发表于 2017-7-3 12:35

正解就是：再次证明杂种优势的正确性
真结局：人类变成异方人的生殖工具

hamartia · 发表于 2017-7-5 04:10

因为外面有和迷家相提并论的帖才找来看的………哈哈哈，先大笑三声，“严肃到滑稽”的境地也是天下少有。
不得不说一句：真是防不胜防！三角恋、卖腐、ONS居然能给人类进化这种主题做注脚，不知道是日本动画人对运用这种动画语言已经得心应手呢，还是真的脑子跳不出动情后相爱相杀的物哀调调和乡土味。

hamartia · 发表于 2017-7-5 05:19

对于一张渔网很难指责它有洞，因为本身就已是洞穿的。像剧情里的日本政治乃至国际外交太理想化，这个我就不想再提了，那些都可以概括到日本人的民族意识里自我美化的一面中去，即使不是卡多，张多李多也会出现类似情节的，所以聊这个已无意义。

我就说说三个最不能苟同的地方：
#1 第8集前后反差太大
前8集气氛严肃，信息量巨大，很多细节都是即使浏览条停止后也能激起联想空间的余韵。对应标题“RIGHT ANWSER”，给出了对人类社会的“问题”。第9集后期NINA的目的揭晓后，这种广度的视角就统统不见了，之前联合国那些人好像没存在过一样。演到这里世界和KADO都成了背景板，只有人类———XIN DAO桑去不去异方空间才是沙罗花和NINA惟一关心的话题。
何其幼稚，何其渺小，很让人恶向胆边生去猜测前8集是不是都是在用形而上的“深度”来给三角恋制造矛盾罅隙。

#2 37+3>37————“这里哪来的车”
这个应该有超过一两页的S1ER吐槽过了，我说说自己的看法。异方人不是神，这点连NINA自己都认。既然不是神，那么就不具有神的完全性，也是会持续进化的。但是！为什么是XIN DAO桑的女儿，为什么靠女儿来解决问题，为什么异方人和地球人交配就属于自然进化。这三个“为什么”彼此没有关系的同时，对于作品的主题性也几乎是多余的。
第一个为什么，可理解为Deus Machina式样的机械降神；
第二个为什么，胜过高维生物的暴力就只有更高维生物的正义的暴力（笑），那么与未知存在的交涉一开始不就没意义了么；
第三个为什么，异方人对于人类是非自然的产物，沙罗花实际是用行动给自己的理论证伪。她的立场都建立在“顺其自然”的基础上，但她本身作为高位观察者来观察这个事就是非自然，而且她有几十亿年的生命旅程，现在才跟地球男子搞出一个混血种也有些说不清道不明。或者说，如果不是为生下新的奇点，她作为能力不足的“异方少女#MAGICAL沙罗花”根本没资格站在台前，编剧为了加戏也是想破了脑袋。

#3 自然主义VS实用主义？
以结局来说NINA被批倒，想当然这个片所表达的价值观和立场是站在女主这一边，但是就以这片里的准现实环境，女主的思想其实没什么力量。下载来看还没删的可以回味下沙罗花在船上那些发言，什么“保护人类和世界的尊严”，“这一切都是宇宙的造化”都是说的比唱的好听，实际无关痛痒的大口号。撇开沙罗花也是异方人这个展开不提，假如NINA那样的存在真的向人类干涉，那么这就不是一个需要讨论的问题，而是急待适应的局面。
OP里曾经出现了蒸汽机，电灯等发明，本身人的意识就是创造出新发明后再被发明所革新的过程，就像小鸡不是被蛋壳制造出来的，技术也不能凭空塑造人，关键还要看人怎么去运用。女主的言论假如以日本人的身份来换算，我会以为她是还活在明治维新之前，顽固拒绝西学的那种保守派。
之前也有S1ER谈到了自由意志和选择权的问题，NINA的目的有惟私性和利己主义的一面，促成人类革新归根结底也是结果论；但是耳根子软的男主实际听取了另一种观点却也并非出自地球百姓，而是地球的守护女神，这种‘自然主义’由她非人的身份说出来就很不得当了。宏观来看，KADO的故事可以说就是没什么主见的XIN DAO桑（对男主我也有很大意见，不过不细说了）被高次元的两只生物来回捉弄，最后比起全人类的进步选择做育儿放弃男的归宿。这种先立智后反智的叙述方法，在今年的片里也是没谁了。

lalayomm · 发表于 2017-7-5 07:50

本帖最后由 lalayomm 于 2017-7-5 08:22 编辑

只是前几集看起来实用而，最后不都废了不能用了？说明根本就不是过得硬的技术，能不能用还得看异方人的脸，这不和给**差不多，近似天使龙的MANA。白毛都回避产能过剩问题，作者也一样在回避warm要是真能解决能源问题产油国怎么活、nanomis hein带来的犯罪问题怎么解决这些问题。

pzk · 发表于 2017-7-5 08:13

老黑305 发表于 2017-7-3 12:35
正解就是：再次证明杂种优势的正确性
真结局：人类变成异方人的生殖工具 ...

没错，建议异方人全来和人类交配生子，促进双方进化

aptx8285144 · 发表于 2017-7-5 09:27

夜雨飘雪发表于 2017-7-2 22:12
myanimelist上的评论似乎还可以嘛，没有那么激动？难道是文化差异？？总分7.3，比bangumi上的5.7高太多！P. ...

其实这部比迷家还是好一些的,至少前8话你知道官方在干什么,后面则是突然换了画风

,迷家则是很早就非常迷了

枇杷树 · 发表于 2017-7-5 14:46

突然想起来一岔，说好的涉恐情节爱奇艺不能播放呢？？？

海鸟封 · 发表于 2017-7-7 20:10

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Charizard · 发表于 2017-7-7 22:06

lex在12集下面留言神作之后果然出了个吐槽视频

http://www.bilibili.com/video/av11954031/
吐槽的点楼里差不多都裱过了没啥意外，中间的配乐挺有意思

明显的 · 发表于 2017-7-10 16:21

求翻译

shadow001 · 发表于 2017-7-10 16:38

明显的发表于 2017-7-10 16:21
求翻译

與其說是超越信息的存在,不如說是作為我們無法感知的東西繼續存在
成為超越信息的存在的真道,即使不再是人類的形態,也一定會在某處跟白毛再次相遇吧

尼日尔河 · 发表于 2017-7-10 18:14

这事后找补的……

nanrendu · 发表于 2017-7-10 20:14

迷一样的官方

UMINEKO9 · 发表于 2017-7-10 20:21

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枇杷树 · 发表于 2017-7-10 21:27

都一刀捅死球了还超越信息

beer · 发表于 2017-7-10 22:40

本帖最后由 beer 于 2017-7-10 22:43 编辑

shadow001 发表于 2017-7-10 16:38
與其說是超越信息的存在,不如說是作為我們無法感知的東西繼續存在
成為超越信息的存在的真道,即使不再是 ...

那女主和女儿没交代吗

最后一集一副后日谈准备去找人的样子，总觉得戏外的访谈和戏内不是同一个故事一样

風駿 · 发表于 2017-7-10 22:49

本帖最后由風駿于 2017-7-10 22:51 编辑

结局是可以理解的吧，真道虽然肉身死亡但成为了超越情报（信息）的存在，女儿能与他交流就是证明，然后女儿说自己仍在途中于是跑了，沙罗花明白了有比异方更高次元于是不满足于人类世界也上路了，然后就连钉宫也跑了。

这几个人都领先普通人一步向着正解前进了。

但我还是觉得这结局很蠢，仿佛是第九集开始胡闹后结局时大家又想起怎么装逼。

nanrendu · 发表于 2017-7-10 23:11

風駿发表于 2017-7-10 22:49
结局是可以理解的吧，真道虽然肉身死亡但成为了超越情报（信息）的存在，女儿能与他交流就是证明，然后女儿 ...

“正解”这个片名大字摆在那里，编剧意识到自己没把“进化的正确答案”这个核心问题圆上,只好说大家都没有找到进化的正解,以为可以糊弄过去吧…

lalayomm · 发表于 2017-7-10 23:20

“存在就是被感知”咯？
蠢还是蠢的，按照这么说掏心那里就代表心灵或者说精神与肉体分离了？然后白毛不知道把心扔哪去了，女儿却与肉体对话。

hamartia · 发表于 2017-7-10 23:42

创作团队对于对存在的更高体认形式理解得太抽象，有一种形而上学似的空洞。
访谈基本引证了我的推理，XIN DAO是没死，只是形式变了；NINA也只是被干涉了三次元的存在形式，不能再随心所欲似地作妖。除了知道有异方这种宇宙观以外，人类基本是被几个高维生物耍着玩。就连对太阳系外还没出发的人类来说，异方本身这个命题也有些太过遥远。如果以作品中普通人的视点来看，这和看了烂片后产生的虚脱感倒是很像的。
讽刺的是这个烂片就是他们的世界，被无良无能的创作者干涉，真是身为角色的一大苦情。

UMINEKO9 · 发表于 2017-7-11 00:33

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風駿 · 发表于 2017-7-11 07:16

nanrendu 发表于 2017-7-10 23:11
“正解”这个片名大字摆在那里，编剧意识到自己没把“进化的正确答案”这个核心问题圆上,只好说大家都没 ...

不啊，正解就是不管地球人还是异方人都在“途中”，异方人不是“终点”，女儿也不是，这点女儿已经说了。

杂修你那之所以一开始就丢出了正解一说是认为异方人是进化的极致，然后居高临下的扶贫，最后女儿这打脸已经打破了他的认知。

不管怎么说编剧已经把答案丢出，只是观众肯定觉得被耍很难接受罢了。

明显的 · 发表于 2017-7-11 08:10

还有个漫画版……

nanrendu · 发表于 2017-7-11 09:09

風駿发表于 2017-7-11 07:16
不啊，正解就是不管地球人还是异方人都在“途中”，异方人不是“终点”，女儿也不是，这点女儿已经说了。 ...

打不打脸先不说。异方人科技吊打地球人是没问题的，算科技选项A吧，异方混血吊打异方人没问题，算科技选项B好了。
主题是人类面对进化，我们如何做如何去选择，至于我们应该进化成逆天的A项（异方人），还是进化更逆天的B项（异方混血人），或者还有更吊的真理之门选项C项，也和主题半毛关系都没有啊。
故事是生活的比喻，这首先是涉及到一个思考现实中如何做的问题，如果你直接告诉我怎么做都没有用，直接生异人孩子。这个点子就是，让人类科学家大量繁殖，从DNA就优胜劣汰，把全人类都变聪明，然后人类就进化了。
而以故事中的描述，十几亿年后走不出太阳系，无法进化到多维生命体还是一样完蛋。
回到故事里，异方人把宇宙规矩定死了又不肯告诉地球人，回答大家都在进化中途，一起进化吧，这不是逗我玩，有意一起往高阶进化先把知识共享了喂，所以说他糊弄人呢。

ipcjs · 发表于 2017-7-15 23:13

意不意外，惊不惊喜.jpg

—— 来自 LGE Nexus 5, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.2.1-debug

ipcjs · 发表于 2017-7-15 23:15

不来以为变成魔法少女大战就已经够神了，没想到呀没想到，结局居然还能来个神展开！
神作！真神作！！

—— 来自 LGE Nexus 5, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.2.1-debug

黎恩 · 发表于 2017-7-15 23:20

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frightmia · 发表于 2017-7-15 23:51

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明显的 · 发表于 2017-7-16 05:48

没混音？https://pan.baidu.com/share/link ... 04774#list/path=%2F

明显的 · 发表于 2017-7-20 06:32

【剧透】Kado外传小说——正解的Mado
http://wakayama.lofter.com/post/300135_10a475af

UMINEKO9 · 发表于 2017-7-21 06:00

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hdfnnnd · 发表于 2017-7-21 06:58

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