[2017年4月]正解するカド/正解的卡多[完结]

aptx8285144

keroro80722 发表于 2017-6-30 22:47
真的不知道該說什麼
我的天啊，我該笑著看完最後一集嗎？
這一季真正意義上的崩盤作品只有正 ...

毫无悬念，前半季度，rec可以吊打卡多的后半期

thez

哦对了，我看完都不知道沙罗花到底知不知道自己是异方人，怎么觉醒的？那戒指到底啥玩意儿，哪儿来的？

aptx8285144

黑翼使 发表于 2017-6-30 22:58
这番除了腐女会掏钱，还能指望谁掏钱消费
不过搞成这样，士大夫是真讨厌白毛啊，看来是不 ...

说实话，讨厌白毛或者塑造成反派问题也不大，也未必非要像黑田那样塑造成正面角色一样的基友,但是这片的问题明显是官方卖cp的吃相太难看进而导致莫名黑得不够坚决，既然不想洗白就应该黑的坚决，这样奇怪的观感才是糟糕的

clamp07830

请做白毛麻将脸！

83913536

thez 发表于 2017-7-1 13:00
我他妈这后半在看什么鬼？这展开真被惊呆了，不过讲真我就一个问题：这真道自己送命有啥意义？直接 ...

真道真死了？女儿这么屌连个刚死不久的人都救不了么...

aptx8285144

thez 发表于 2017-7-1 13:42
哦对了，我看完都不知道沙罗花到底知不知道自己是异方人，怎么觉醒的？那戒指到底啥玩意儿，哪儿来的？ ...

觉醒和戒指有关，至于戒指问题就没时间解释了

jjanetlee

83913536 发表于 2017-7-1 14:15
真道真死了？女儿这么屌连个刚死不久的人都救不了么...

……這問題我也想蠻久……就算生完女兒沙羅花不再有異方感知和超能力，能力高於異方的真道女兒那麼牛……怎麼就沒能把自己爹復活？ ……然後片尾真道母上那個便當是拿去給誰的……

xiangcaihtr

http://www.weibo.com/5024814140/FahqDuZ1S?type=comment#_rnd1498890553701
让天使逐渐沾染上人间的恶臭
放大从没有情感到丑恶的情绪
大结局让他和后期渣男主一起领便当
东映年度最屎不要推辞了
对的没错，十几亿岁的那位害活着呢 ​​​​

微博好看极了

typeunknown

所以就说看过第零集为什么还要期待这片能达到多高的高度

阿虚家的三味

所以最后真道变成量子态和白毛的量子态去比翼双飞了，女儿多维穿越去参悟宇宙真理去了？

xingenge

nanrendu 发表于 2017-7-1 09:20
一开始不是还是说电影吗？
其实我是不大相信，改一个时间长度就能把编剧这个反智逻辑给救回来的。毕竟前 ...

昨天看生肉，有几个地方没听懂。刚看完熟肉，个人觉得所谓的正解就是对于进步的定义
还有最后提及超越所见的存在

aptx8285144

阿虚家的三味 发表于 2017-7-1 14:32
所以最后真道变成量子态和白毛的量子态去比翼双飞了，女儿多维穿越去参悟宇宙真理去了？ ...

哪来的双飞，明显是死了

明显的

不能流芳千古，就要遗臭万年！

曹二狗

bgmilk 发表于 2017-7-1 12:51
吸引一堆腐妹子来看然后狠狠打她们的脸，剧本大大你好dio哦

一流的搞笑片，最后晓得停不下来，给个+2？[f: ...

最后BD暴死赔了钱的反正不是腐女

阿虚家的三味

aptx8285144 发表于 2017-7-1 14:37
哪来的双飞，明显是死了，除非白毛还能复活他

不是变成女儿说的超越情报的存在么，还特地给了上升镜头，沙罗花不也说家人们都在旅途上，那肯定变成某种超越信息的存在了呗
白毛就讲不清了，其实也可能是老爹女儿play

Dya

冲这片暴打腐女这么爽，要不要补番呢…………

aptx8285144

rec可以放心了，这季至少比卡多强上两跳街的距离，特别是后期卡多剧情变化太奇怪了

keroro80722

aptx8285144 发表于 2017-7-1 13:41
毫无悬念，前半季度，rec可以吊打卡多的后半期

後半期（Ｘ），整季（Ｏ）
這是大雪崩，看到最後只能用＂笑＂來反應，代表人的大腦已經停止思考了，這其實是很可怕的事
前面講的全變廢紙，觀感影響太大，知道這結局回去重看前九集（包括第０集）跟不知道去看完全是兩部作品
ＲＥＣ不管哪個時間點切進去看頂多只是無聊跟煩躁，至少穩，當然我是一定陪ＲＥＣ到最後，見證未來，畢竟太多人上竄下跳到處踩作品捧ＲＥＣ已經惹火我了

atlus太郎

看完了，整部劇最強帶入感的竟然是異方代表白毛因為曾幾何時我也跟白毛一樣期待這番能帶來驚喜...然後最後也是跟白毛同步的張大了嘴

認真的，把白毛當男主來看，這劇本超神

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aptx8285144

hdfnnnd 发表于 2017-7-1 14:51
别这么急着就找垫背的，REC还有10集，大把的时间可以把它玩坏

当然是按照季番的节奏来判断呀，反正后半期rec感觉也不会有太大的变化，要么是走传统路线角色死的差不多后把军服连打用嘴洗白（男主的作用）后结束一切，要么基本上没死几个，在笼子里面顺利解决军服当然考虑到青木英的风格和那片的预算，感觉为数不多的打斗能有10话的水准就可以欢呼了

aptx8285144

keroro80722 发表于 2017-7-1 14:52
後半期（Ｘ），整季（Ｏ）
這是大雪崩，看到最後只能用＂笑＂來反應，代表人的大腦已經停止思考了，這其 ...

然而实际上泥潭和nga不喜欢rec的人很多呀，贴吧喜欢的人倒是比较多一些。rec主要是风格没有什么大的变化，变化的只是演出效果有时候好有时候坏有时候稳

绞刑架

前期满满的我们要认真讨论哲学的气息，结过后来还真的就只剩哲♂学了，大写的服

a8610853

个人对结局还算满意，用“生殖”作为“人类的正确答案”，在日本SF小说里虽说不是什么新奇的东西，确实是没啥新鲜度，但并不像大家所认为的是很Low的东西。

首选要捋一捋的东西就是，这个片虽然是SF片，但是主题并非围绕着一些科学要素，而是围绕着哲学的要素展开的。
在Warm一话播出后我就提到过

只要满足了结构/形状，材料无论是什么都能做出来。换句话说，理念（idea）可以直接抽取能源，这Wam相当于把知识和能源等同了起来。

这种设定是非常哲学化（观念论？）的，果不其然，在后续的播出中就正面解开了本作的真实面目——不是人和外星人的frist contact，而是人和超越者，人和神的接触。
异方人不是外星人，而是神，人类面对的不是和同一个世界的他者的交流，而是和创造了这个世界的神的面对面。
在看最终话这个结局的时候，首先要牢记这一点才行。
从这个角度来看结局的话，实际上人类和杂修尼纳的对决，就是人与神的对决，拒绝前往异方，拒绝了停滞的最终解，而是选择了不断超越自身，不断进化的道路。
这个答案其实也是挺好理解的，就是萨特存在主义对人的规定，人的意义/正解就是在没有最终正解的世界中不断超越自身。


洗完了这里，再来洗一洗“生孩子”的问题。本作因为确实存在不少801的元素，所以大家很容易忘记上面那个前提，实际上无论是杂修尼納还是沙罗花，都不能分进“男人”，“女人”的范畴。
这部动画最失败的地方就是在于过分描写了表面上的BL和BG元素，导致这个前提被淡化了。
yukika的诞生——人与神之间的孩子是如何诞生的，人与神之间的生殖是怎样的——被一笔带过，大结局看上去像要杀了腐女全家似的。

这个地方确实没法洗，但是“生殖”成为“超越自身，连接未来”的答案，这个解决方案本身是可以洗的。
看完大结局后，我一开始也和大家一样对于yukika和生孩子的剧情非常诧异，但是随后，我脑子里浮现的是日本SF作家小松左京在1967年发表的中篇作品《通往神的漫长道路》（神への長い道），本作最后给出的正解，与小松左京的这篇中篇十分相近，不排除有致敬的要素在里面。

《通往神的漫长道路》这篇小说讲述的也是人类的发展的主题，厌倦了平淡生活的主人公决定把自己冷冻起来，去看看未来的新世界，但是没想到的是，在沉睡了三千多年后，人类社会仅仅只有按部就班的发展，并没有什么振奋人心的变化。对人类缺乏可能性的未来失去信心的主人公决心踏上寻找地外智慧生命的道路，一起踏上旅途的，还有一位叫做夏娃的同样对人类失去信心的女性（她也沉睡了几千年）。在旅途的最终，主人公在外星上找到了外星人能够帮助人类进化的特殊装置，但是可惜的是，主人公和夏娃都是沉睡了几千年的“古代人类”而非现在的“人类”，所以生理上无法承受该装置所带来的负荷。
这部作品最奇异的其实在于后面，在返回地球的飞船上，主人公突然提出要和夏娃OX，夏娃十分诧异，询问为什么。
主人公回答道：

主人公：无论我们因为何种偶然而活在一个难以置信的时代，但只要我们还活着，有着传宗接代的能力的话，那就还得竭尽所能。就像猴子也有猴子作为“物种的使命”。——黑猩猩虽然是比我们更低级的动物。但是，即便他们无法突破他们自身的局限，从精神的进化的角度来说，即便是一个小小的死胡同，他们也还在努力地生存着。
夏娃：即使活得再久，猴子也只不过是猴子……
主人公:那也没关系——我们也和我们的孩子一起吃着香蕉遥望晚霞就是了。

于是，沉睡了几千年，连OX的方法都忘记的两人，在摸索中水乳交融。
追寻人类进化的手段，最终达到的正确答案，并不是一步登天的进化装置，而是以人最动物的本能为核心的生殖的欲望。人的进化，就像猴与猿的繁衍一样，都是一步一个脚印脚踏实地构筑起来的。
小松左京的这部作品，与另外一部作品『果しなき流れの果に』（这部作品是描写人类一部登天完成进化的）形成对比，这两部作品所描绘的2种正确答案，至少对我来说，一步一个脚印的方式才是让人喜欢的。

人类的答案应该由人类自身一步一个脚印地找寻，沙罗花的回忆一集中所讲述的主题正是如此，沙罗花与真道的孩子离开众人，杂修尼纳所带来的种种道具消失，都是为了人类能够走向自身的道路而做的处理，就像首相所说，这次，就让人类以自己的意志和步伐去到达异方吧。

aptx8285144

这片的问题之一就是后半部分有太多奇怪的地方以及刻意卖cp喧宾夺主了，看专楼的反应就能感觉到没办法专心看剧情了

Dya

韩子 发表于 2017-7-1 15:06
看到了一个野崎窗作品推荐介绍，觉得这个人其实还是很有意思的，而且日式SF不就是这个味道吗…怎么想都觉得 ...

这种SF题材没有很明确的善恶立场，主角也没有内在驱动力去做什么的话，通常戏剧性极低，没什么好说的。本来就是拍个意思的，结局越炸越好。就像太空奥德赛一样，在戏剧方面没有看头，扯的越大越好。
既然过程中还能引爆一下腐女，就当作附带价值看了。

绞刑架

韩子 发表于 2017-7-1 15:02
搜了一下微博上骂的人有非常多不是腐女吧……泥潭有些人是不是自己fo的腐女太多还是怎的…（。（话说无论剧 ...

看来又是宅男低估了腐女对虐恋的需求和对脸帅的宽容，盲目“打脸“XD

xiangcaihtr

韩子 发表于 2017-7-1 15:02
搜了一下微博上骂的人有非常多不是腐女吧……泥潭有些人是不是自己fo的腐女太多还是怎的…（。（话说无论剧 ...

我刚不是才贴了出来。
再贴一次。
http://www.weibo.com/5024814140/ ... t#_rnd1498890553701

kiyorukiyoru

a8610853 发表于 2017-7-1 15:01
个人对结局还算满意，用“生殖”作为“人类的正确答案”，在日本SF小说里虽说不是什么新奇的东西， ...

同意你的观点，不过我觉得后期的关系处理的戏剧化反而是有意为之（蛮个人特色的东西？
包括杂修看着屏幕中男女主抱着孩子那段就非常有那种味道，其实男主的意图只是让他“吃惊”就好了，却让他表现出了只有人类才能理解的情感……（正好这边有个灰色描写，就是男主自己对杂修“喜欢”自己的事的认知程度（虽然朋友卡都发了233
最后还是觉得作者立场果然一边倒，作为中立的男主都和女主生孩子了，连给杂修一个救赎的机会都没有（而且杂修最后表达出来的爱与怜悯也是人类的情感）……
不管怎么样杂修都太惨了……（。）

xingenge

不是东映厨，还想黑东映，比如我那辣鸡tri，本来想说你献祭了tri，好好做个动画那也成
结果是这样……不过就结尾来看，是的确奇特了点。昨天看生放送有些没懂，今天看了熟肉才明白了，
总的来说，KADO在最后把他想讲的讲完了，虽然后期的发展出乎意料，而且表现方式独特：神仙打架，反腐先锋等等

本片一直在提及的，就是正解是什么？其实最后也表达了本片的主题不是“正解是什么”，
而是怎么找到“正解”，去寻找“正解”。“正解”是什么，在剧中表现就是莫名的观点，因为他早已有了一个“正解”，他在迫使人们走向他的“正解”，他认为自己的进化的顶端，不再去寻找“正解”，所以感到寂寞，以致于要去寻找极大信息量的奇点，最后，他发现他也是在寻找“正解”。而寻找“正解”的，一直都是在旅途的人，因为在旅途，所以才有更大的可能（怎么一股子“爱与梦想”的味道）。
这么说吧，如果真要解释，一开始的ZF、高维度的冲击，都是强制性带来“正解”的表现，而真正的“正解”，是需要自己去发现的，比如莫名最后体会到了“爱”（大概吧，都哭了啊），体会到了冲击，这就是他一直寻求的“正解”：想更多地了解人类，或者说想成为人类吧。

另外比较奇特的是，真道和沙罗花都没变老，而花森已经变老，所以说花森独自陪着yukika那么多年咯？怕不是最后来个白兔糖，反正又不是父女，而又像父女（花森认为自己是父亲，提到这一点的时候让我有一种NTR的感觉）。

最后，yukika下落不明，可能暗示着人类不应该依靠着这种力量进化，而是需要自我去发现，所以安排她离开了。不过她能和在这个宇宙中死去的真道对话，也或者是说，可能是去高维度找爸爸了。另外，还是借了yukika之口洗白了一下莫名“并不是那么坏的嘛”。

其实除了“正解”之外，还提到了“超越讯息的存在”，莫名一直提及的“讯息”，而凌驾于“讯息”之上的又是什么呢，或许这也是留给观众让大家寻找自己的正解吧。

在片尾有三只千纸鹤，很明显是真道-yukika-沙罗花的代表，而最后真道倒向一边，也是对之前情况的描述吧。

还有一点，真道和徭之间到底有没有爱呢？我想是有的，在说到自己珍惜的人的时候，给了一个沙罗花的镜头，而沙罗花的表现已经不用多言了。不过那段视频看起来反而像是为了刺激莫名（其实无论这个是否刻意为之，都是会刺激到的）。
至于为什么不立马叫女儿过来，这个可能有其他原因，最大的可能也许是本来是这样计划的，让莫名知道人类束手无策，之前以真道为个体的计划算是诱导了观众，只不过真道因为这次死了而已…

hgcg-w

逸yi 发表于 2017-7-1 15:15
其实这部企划本来就没那么重要 就是新技术试验田+自嗨用?  大概卖播放权就回本了? ...

有个说法是东映每年都会有几部商业价值不大的作品用来避税，以前松太郎那种就是

xingenge

其实应该去评价的，不是这作品讲了什么，而是它的方式，确实有点匪夷所思，但是这算不算别样的，给观众一个“巨大的信息量”呢？
也许观众就是“莫名”，居高临下，但是最后被东映一击脱离，根本就是予想外，获得了巨大的信息量。
——脑洞奇大，新一代的“我都没有想那么多”系列

Dya

韩子 发表于 2017-7-1 15:18
这片结局都这样了有打到腐女的脸是肯定的，但其实腐女以外的观众也一样吃屎吧……

永远不要低估腐女的抖 ...

铁血对腐女很好，对正常人不好而已。卡多的最后一集也谈不上封死了一切腐的可能性，高洁的真腐还是可以找到很多纯美的。

shadow001

釘宮最後到底去哪了?跟真道女兒一起飛升?